Voor de techneuten onder ons :)
Al een tijdje vraag ik mij af wat de mogelijkheden zijn om het toerental wat te verlagen in met name de vijfde versnelling.
Zelf denk ik dat dat makkelijk moet kunnen (qua motorvermogen),
aangezien je in de vijfde versnelling met cruise snelheden van 100 of 120 km/uur je nog steeds aardig snel kan accelereren al trap je het gaspedaal in.
Na avonden zoeken op dit forum, volvospeed.com en de rest van internet lijkt het erop dat ik/je de M59 versnellingsbak zou moeten kunnen vervangen door een M56.
Let wel op:
het gaat met name om de M56LK,
de M56H is namelijk exact hetzelfde als de 59 (zoals het plaatje aantoont),
de M56L is verschilt nauwelijks maar is wel ietsjes langer .
(http://img.photobucket.com/albums/v374/scbikesrider/volvo/gearratios.gif)
Als ik het goed heb begrepen,
heeft de M56LK versnellingsbak een kortere eerste en tweede versnelling,
maar een ietsjes langere vijfde versnelling en een stuk langere eindoverbrenging.
Maar wellicht zit ik er naast, en in dat geval hoor ik graag hoe het echt zit.
Stel nu dat deze wissel echt kan en relatief weinig of zelfs helemaal geen modificaties nodig heeft,
wat zal dit mij dan uiteindelijk opleveren?
Is de daling in het aantal toeren de moeite waard ja of nee?
Wie kan dit uitrekenen of heeft hier een formule voor?
Of wie heeft zoiets al gedaan en/of is hier toch al een wat uitgebreider topic over te vinden.
Zelf heb ik echt weinig over zo'n daadwerkelijk uitgevoerde wissel kunnen vinden,
en heb echt zoveel mogelijk verschillende zoekwoorden geprobeerd.
Ik denk wel dát er ervaringen zijn, aangezien het grote aantal AT <-> MT conversies en topics.
Alvast bedankt voor de tijd en hulp!
De M59 draait net zoveel toeren als de meeste M56's (ca. 2900 rpm bij 120 km/u).
Er zijn ook M56's meen ik die juist nog meer toeren maken in de 5, bij de 2 liter (T-5) modellen o.a.
Ik snap je gedachte overigens wel, als ik gewoon in deellast 120 rij zou ie best nog een gang mogen hebben om terug te gaan in de toeren.
Als je echter bv. naar een M66 kijkt (6-bak van de V70R n) dan draait die in de 6(!) ook evenveel als onze wagens in de 5.
Citaat van: )()()sT op 02-01-2014 13:54:16
De M59 draait net zoveel toeren als de meeste M56's (ca. 2900 rpm bij 120 km/u).
Er zijn ook M56's meen ik die juist nog meer toeren maken in de 5, bij de 2 liter (T-5) modellen o.a.
Ik snap je gedachte overigens wel, als ik gewoon in deellast 120 rij zou ie best nog een gang mogen hebben om terug te gaan in de toeren.
Als je echter bv. naar een M66 kijkt (6-bak van de V70R n) dan draait die in de 6(!) ook evenveel als onze wagens in de 5.
Volgens mij draait die wel iets minder toeren hoor. 3e versnelling is wel korter heb ik opgemerkt.
Onder welke auto's/uitvoeringen is die M56LK eigenlijk geleverd?
Citaat van: Ries van de Zilverschuit op 02-01-2014 13:59:43
Onder welke auto's/uitvoeringen is die M56LK eigenlijk geleverd?
Geen idee :D
Heb wel mijn eerste bericht even aangepast dat duidelijker is dat het om de M56LK bak gaat.
De M56L en M56H maken respectievelijker minder en geen verschil.
zover ik vind is de m56lk geleverd onder de v70 t5 vanaf 2004
Aha, ik heb ondertussen iets meer bij elkaar gegoogled n.a.v. de vraag "in welke auto wordt de M56LK geleverd?".
Volgens sommigen wordt dit ook wel de M56L2 genoemd... klopt dit?
Of M56L2K ?
Als dat zo is, dan lijkt het erop dat dit blok vooral in diesels geplaatst is, en de wat nieuwere turbo versies (x40/x70), zoals Ulkeman ook aangaf.
Zie via onderdelenlijn waar deze bak uit komt (http://www.onderdelenlijn.nl/voorraad/resultaat.aspx?versnellingsbakcode=m56l2&onderdeel=versnellingsbak&status=gebruikt)
Volgens dit topic (http://volvoforums.com/forum/volvo-850-16/will-m56lk-trans-fit-94-850-a-72320/page2/), zou het moeten passen maar moet je een kleine aanpassing doen (ik weet niet precies wat het inhoudt).
CiteerIt will fit just fine. It will have an internal slave so he will need to do a bit of work with the hydraulics and tap into the ABS speed sensor but other than that its a drop in.
Volgens VolvoPartsWebstore (zoekmanier 1 (http://www.volvopartswebstore.com/showAssembly.aspx?ukey_assembly=239579), zoekmanier 2 (http://www.volvopartswebstore.com/productSearch.aspx?searchTerm=m56lk)) heeft de bak een "4.00 ratio" of "3.77:1 ratio",
betekent dit dat het plaatje met versnellingsbak verhoudingen uit mijn beginpost niet klopt?
De "3.57:1 ratio" ben ik daar nog niet tegengekomen, deze verhouding staat in het plaatje uit mijn beginpost bij final drive.
Dat is de verhouding waar ze het over hebben neem ik aan?
Ze hebben het daar echter ook over een M56LK2 bak, met een "3.77:1 ratio"...
Zal de rij met "alternative gear ratios" in het plaatje dan niet helemaal compleet zijn?
En zal M56LK2 hetzelfde zijn als M56L2 ?
Bij onderdelenlijn verschillende
De aanpassing is van de koppelingshulpcilinder, die zit in de bak zelf ipv buiten op de bak gemonteerd. En geen snelheidsensor, waardoor je die moet gaan aftakken van een ABS sensor.
Als je de totale overbrengingsverhouding bereken per versnelling met de getallen in je eerste post:
1: -2%
2: -4%
3: -11%
4: -11%
5: -17%
Volgens mij krijg je een auto die redelijk wat slomer zal zijn.
Keuze van de overbrengingsverhoudingen is best wel kritisch, vandaar al die verschillende uitvoeringen.
Van Dennis850estate heb ik begrepen dat M56xx-bakken van de N ook onder onze auto's passen, mits je het schakelmechanisme aanpast. Het verhaal van de drukcilinder staat daar weer los van. Die is ergens bij de classic erin gekomen, rond de bouwjaren '97/'98. Dat is niet helemaal duidelijk.
Tsja en wat het voelbare effect van verschil in verhouding bij de eerste vier versnellingen? Geen flauw idee. Lagere toeren op de snelweg is natuurlijk nooit verkeerd, gezien de dorstigheid van onze auto's. (Qua geluid merk ik weinig verschil tussen 2500 of 3000 toeren. Onze motoren zijn best stil, vind ik.)
De -17% van jeroen74 is eigenlijk (1 - 0,82875) * 100% als ik het correct heb nagerekend...
Betekent dat dan dat je met de meest lange overbrenging,
je niet 2900 toeren zou draaien bij 120 km/u maar:
2900 rpm * 0,82875 =~ 2403 rpm ?
Neem een automaat! Mijn T-5 draait een heel comfortabele 2700 toeren per minuut bij 123 km/u. :)
Tsja ik wil geen automaat (anders had ik die wel gekocht) en dan scheelt het maar 200 rpm, das ook de moeite niet :P
Maar goed,
wie heeft ervaring met zo'n wissel of weet waar er nog meer over te vinden is?
En kloppen de berekeningen?
Citaat van: Ries van de Zilverschuit op 03-01-2014 10:26:32
Van Dennis850estate heb ik begrepen dat M56xx-bakken van de N ook onder onze auto's passen, mits je het schakelmechanisme aanpast. Het verhaal van de drukcilinder staat daar weer los van. Die is ergens bij de classic erin gekomen, rond de bouwjaren '97/'98. Dat is niet helemaal duidelijk.
Tsja en wat het voelbare effect van verschil in verhouding bij de eerste vier versnellingen? Geen flauw idee. Lagere toeren op de snelweg is natuurlijk nooit verkeerd, gezien de dorstigheid van onze auto's. (Qua geluid merk ik weinig verschil tussen 2500 of 3000 toeren. Onze motoren zijn best stil, vind ik.)
Dat is ook zo ombouw schakel mechanisme is wel een keer te doen,maar vergeet niet een nieuwe koppelingset bij te kopen.. Price as is dikker dan oude type bak.
Volgens mij is het allemaal een hoop gedoe voor heel weinig. Het is op zijn minst net zoveel werk als een koppeling vervangen. Tenzij dat de koppeling hoognodig aan vervanging toe is en je een andere bak voor weinig kan scoren....
Als er in het algemeen gesproken wordt over een M56 bak, over welke uitvoering hebben we het dan? In het bijzonder de M56 i.c.m. een 10V? M56 staat als zodanig niet in het staatje hierboven, alleen met een toevoeging van een letter (L, LK, H).
Citaat van: volvobug op 24-01-2014 23:43:13
Als er in het algemeen gesproken wordt over een M56 bak, over welke uitvoering hebben we het dan? In het bijzonder de M56 i.c.m. een 10V? M56 staat als zodanig niet in het staatje hierboven, alleen met een toevoeging van een letter (L, LK, H).
10v
M56H 4.00:1
Citaat van: schutten op 25-01-2014 00:01:30
Citaat van: volvobug op 24-01-2014 23:43:13
Als er in het algemeen gesproken wordt over een M56 bak, over welke uitvoering hebben we het dan? In het bijzonder de M56 i.c.m. een 10V? M56 staat als zodanig niet in het staatje hierboven, alleen met een toevoeging van een letter (L, LK, H).
10v
M56H 4.00:1
Aha, OK. Merci, dan heb ik de juiste op reserve liggen.
Om dit topic maar even te claimen, ik heb een 2.5 10v die bij 130km/h 3500 rpm draait, dat hoeft toch niet zo gek! ;)
Via de zoekfunctie heb ik kunnen vinden dat de dieselbak (TDI) niet past, koppelinghuis heeft ander gatenpatroon om op de audi motor te passen.
Maar hoe zit dit met de D5 bakken? en als dit niet past wat is dan de langste benzine bak die er is en hoe kan ik die herkennen?
Omdat mijn koppeling na een tijdje rijden zwaar trapt moet de bak er toch achter weg en dan kan ik net zo goed proberen een bak op te scharrelen die zorgt dat het toerental bij 130 km/h binnen de perken blijft.
2.3 t5r bak erin doen?
Je kunt een dieselbak er wel achter zetten, maar dan moet je het koppelingshuis overzetten, plus nog wat internals. Daar weet Dirk342 het fijne van.
Een N-bak kan er ook achter, met een kleine aanpassing aan de koppelingsschakelaar. Tot 2004 lukt het nog, maar daarna niet meer, heb ik begrepen. Tenzij je de koppeling ook vernieuwd. Hier weet Dennis850estate wel meer over. Een M56LK2(?)-bak heeft de langste overbrenging in zijn vijf, dacht ik wel eens in een staatje hier te hebben gezien.
Citaat van: RoelNL op 14-11-2014 14:53:38
2.3 t5r bak erin doen?
Ik heb hiervoor met een 2.0 10v gekoppeld aan een V70 2.5 R handbak (M59) gereden en die draaide 3000 rpm bij 130.
Zo traag als wat maar wel zuinig!
Nu vond ik dat al goed, maar als er nog een bak is met minder toeren is dat alleen maar fijn.
En nu er waarschijnlijk al een andere koppeling achter moet kan ik net zo goed een langere bak opzoeken.
M56L van een GLT met 3.77 eindoverbrenging moet wel goed passen bij een 10v. Slof maar te doen. ;)
Om alle info mbt versnellingsbakken centraal te houden in 1 topic post ik mijn vraag hier.
Ik ben zelf van plan over een aantal weken een andere versnellingsbak te monteren.
Ook ik wil een andere bak/ eind overbrenging, daar ik met de T6 in zijn 5e versnelling geen zin heb om constant op 4000toeren te cruisen..
Nu wilde ik die M56LK bak nemen, ik hoop dat deze een koppel van +/-600NM kan verdragen, ik meen dat deze standaard op de 70 t5 van 2001-2007 zat, dus enig vermogen kan die wel aan dacht ik zo..
Wat ik wilde doen is de internals/tandwielen van die bak in mijn huidige op maat gemaakte case plaatsen, de standaard v70r bak, is dit mogelijk?
Ik hoop dat iemand mij daar antwoord op kan geven, alvorens ik spullen ga aanschaffen.