Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Overige Techniek => Topic gestart door: Ashtoroth op 14-07-2014 20:28:12

Titel: Koppakking
Bericht door: Ashtoroth op 14-07-2014 20:28:12
Gisteren ben ik in panne gevallen met mn R. Blijkt het de koppakking te zijn. En misschien nog erger, de cilinderkop zelf.
Nu had ik een aantal vragen. indien de cilinderkop zelf is, waar kan ik er vinden voor en goede prijs?
Daar ik enorm veel moet demonteren, wat raden jullie aan tegelijkertijd mee te vervangen en te controleren? (dingen die niet rechtstreeks met de koppaking te zien hebben maar welke ik toch tegen kom bij het volledige werk) Ook naar tuning van de motor, wat is interessant aan te passen en eventueel te veranderen?
Titel: Re: Koppakking
Bericht door: henry classic v70 op 14-07-2014 20:39:57
Wat is je budget om te investeren..?
Titel: Re: Koppakking
Bericht door: Ashtoroth op 14-07-2014 20:44:54
Citaat van: henry classic v70 op 14-07-2014 20:39:57
Wat is je budget om te investeren..?
Ik heb er meer dan genoeg voor over. Ik wil dat hij perfect staat. :)
Titel: Re: Koppakking
Bericht door: henry classic v70 op 14-07-2014 20:52:38
Dan zou je in principe alles kunnen reviseren wat nodig is en waar je bij kunt als de kop eraf is..
Weet niet wat de kmstand is maar het onderblok is nog helemaal "perfect"?
Titel: Re: Koppakking
Bericht door: Ashtoroth op 14-07-2014 20:56:11
Citaat van: henry classic v70 op 14-07-2014 20:52:38
Dan zou je in principe alles kunnen reviseren wat nodig is en waar je bij kunt als de kop eraf is..
Weet niet wat de kmstand is maar het onderblok is nog helemaal "perfect"?
de auto heeft nu 193000 km. Ik heb nog niets gedemonteerd. Ik heb nog maar net kunnen vaststellen
Titel: Re: Koppakking
Bericht door: RoelNL op 14-07-2014 21:46:11
Alle pakkingen + bouten moeren. En de revisie laten doen bij een professioneel bedrijf.

Alle pakking/bouten moet je denken aan:

keerringen van de nokkenassen 4x
verse ringen bovenop de cilinderkop 5x
klepseals 20x
eventueel thermostaathuis pakking
cilinderkopbouten(zeker doen)
in/uitlaatspruitstukpakking

En omdat je alles toch open hebt liggen gelijk volledig verse distributie + carterventilatie.
Titel: Re: Koppakking
Bericht door: leons850 op 14-07-2014 21:55:31
Misschien een idee om dan het hele blok te reviseren, gezien je budget er is. ;)
Setje goeie H-profiel drijfstangen e.d.
Kun je ook wat verder met de auto, ook op het forum zijn vast wel een aantal leden die je kunnen helpen met een revisie.
Anderzijds is het wel wat prijzig zeg maar, dan gewoon bovenstaande mee nemen en kun je vast weer een hele poos er tegen aan mits verdere schades.
Titel: Re: Koppakking
Bericht door: MVeldhuis op 14-07-2014 22:01:03
Weet je zeker dat het de koppakking is? Die gaan maar zelden eigenlijk...
Titel: Re: Koppakking
Bericht door: Ashtoroth op 14-07-2014 22:03:44
Citaat van: MVeldhuis op 14-07-2014 22:01:03
Weet je zeker dat het de koppakking is? Die gaan maar zelden eigenlijk...
De auto start moeilijk, eens die draait sputterd deze. De uitlaatgassen komen uit het reservoir van de koelvloeistof en de motor steekt de koelvloeistof door het reservoir naar buiten. Pure compressie.
Titel: Re: Koppakking
Bericht door: Wout309t op 14-07-2014 22:22:23
Welk modeljaar?
Titel: Re: Koppakking
Bericht door: Ashtoroth op 14-07-2014 22:25:18
Citaat van: Wout309t op 14-07-2014 22:22:23
Welk modeljaar?
1996 maar het is een Italiaanse R, met de 2 liter
Titel: Re: Koppakking
Bericht door: henry classic v70 op 15-07-2014 15:48:02
Kun je dan niet beter een 2.3 motor zoeken en die erin zetten... :eusa_think:
Titel: Re: Koppakking
Bericht door: kulk op 15-07-2014 16:41:15
Of een 10klepper  :angel:
Titel: Re: Koppakking
Bericht door: Ashtoroth op 15-07-2014 22:20:44
Citaat van: henry classic v70 op 15-07-2014 15:48:02
Kun je dan niet beter een 2.3 motor zoeken en die erin zetten... :eusa_think:
daar had ik ook al aan zitten denken. Heb je enig idee waar ik een goede motor kan vinden?
Titel: Re: Koppakking
Bericht door: kulk op 15-07-2014 22:25:15
Ik weet niet waar je woont maar heb ze weleens voorbij zien komen van Hunterparts in Gorredijk, 7 a 8 honderd euro
Titel: Re: Koppakking
Bericht door: Ashtoroth op 15-07-2014 22:27:06
Citaat van: kulk op 15-07-2014 22:25:15
Ik weet niet waar je woont maar volgens mij heb ik ze weleens voorbij zien komen van Hunterparts in Gorredijk
dat zijn dan geen gereviseerde motoren?
Titel: Re: Koppakking
Bericht door: kulk op 15-07-2014 22:27:42
Nee komen gewoon uit sloopauto's volgens mij
Titel: Re: Koppakking
Bericht door: RoelNL op 15-07-2014 22:28:23
Zijn genoeg forumleden die handelen in deze motoren. vraag maar bij: advertenties bij onderdelen gevraagd.
Titel: Re: Koppakking
Bericht door: Ashtoroth op 15-07-2014 22:30:27
Super bedankt! Nu vraag ik me af, als ik deze verwissel, kan je aan de buitenkant een verschil merken tussen beide motoren?
Titel: Re: Koppakking
Bericht door: NinaPaul op 15-07-2014 22:32:20
Zou niet weten waarom je een 2,3 zou willen aanschaffen, een 2 liter is ook prima te tunen en kost een stuk minder.



Titel: Re: Koppakking
Bericht door: Ashtoroth op 15-07-2014 22:35:48
Citaat van: NinaPaul op 15-07-2014 22:32:20
Zou niet weten waarom je een 2,3 zou willen aanschaffen, een 2 liter is ook prima te tunen en kost een stuk minder.
zou ik enkel maar doen indien de cilinderkop vervangen moet worden.
Titel: Re: Koppakking
Bericht door: de Boeing op 15-07-2014 22:52:26
Citaat van: Ashtoroth op 15-07-2014 22:30:27
Super bedankt! Nu vraag ik me af, als ik deze verwissel, kan je aan de buitenkant een verschil merken tussen beide motoren?


(wat sneuvelen er blokken de laatste tijd...)

aan de buitenkant zie je geen verschil, enkel aan de motorcode kan je het zien (dus ze gaan het niet zien op de keuring lijkt me  ;D :evil:)

ik vind de 2.3 toch wel net wat fijner rijden (al moet ik bekennen dat ik nog niet heb gereden met een getuned 2 liter)

een gebruikte 2.0 liter vinden zal wel lastiger zijn dan een 2.3 (maar alles wat je vind heeft dik 2 ton en meer gedraaid, al hoeft dat geen probleem te zijn...)

Titel: Re: Koppakking
Bericht door: henry classic v70 op 15-07-2014 22:57:35
Een 2.3 is inderdaad makkelijker te vinden dan een 2.0, blijft wél de vraag hoe zo'n blok gebruikt is..
Je zou Arjen850/Dirk342 eens kunnen contacten
Titel: Re: Koppakking
Bericht door: Ashtoroth op 15-07-2014 23:37:54
Citaat van: de Boeing op 15-07-2014 22:52:26
Citaat van: Ashtoroth op 15-07-2014 22:30:27
Super bedankt! Nu vraag ik me af, als ik deze verwissel, kan je aan de buitenkant een verschil merken tussen beide motoren?


(wat sneuvelen er blokken de laatste tijd...)

aan de buitenkant zie je geen verschil, enkel aan de motorcode kan je het zien (dus ze gaan het niet zien op de keuring lijkt me  ;D :evil:)

ik vind de 2.3 toch wel net wat fijner rijden (al moet ik bekennen dat ik nog niet heb gereden met een getuned 2 liter)

een gebruikte 2.0 liter vinden zal wel lastiger zijn dan een 2.3 (maar alles wat je vind heeft dik 2 ton en meer gedraaid, al hoeft dat geen probleem te zijn...)


Mijn 2 liter stond nog standaard, reed perfect. Maar vorige zondag ging deze er los door. Hij draait als een tractor. Door de hoeveelheid water dat hij verwerkt vrees ik het ergste. Daarom indien ik de cilinderkop moet vervangen, ik misschien gewoon de hele motor vervang.
Titel: Re: Koppakking
Bericht door: de Boeing op 16-07-2014 00:09:33
al blijft het wel vreemd, de 2.0 en 2.3 T5 staan er niet om bekend gevoelige koppakking of cilinderwanden te hebben.

En deze had ook maar weinig km (al is dat bij een italiaan altijd wat twijfelachtig)

Titel: Re: Koppakking
Bericht door: Ashtoroth op 16-07-2014 00:18:35
Citaat van: de Boeing op 16-07-2014 00:09:33
al blijft het wel vreemd, de 2.0 en 2.3 T5 staan er niet om bekend gevoelige koppakking of cilinderwanden te hebben.

En deze had ook maar weinig km (al is dat bij een italiaan altijd wat twijfelachtig)


de symptomen liegen er niet om. Spijtig genoeg :( wat is het verschil tussen de 2.3 R en de 2.3 T5?
Titel: Re: Koppakking
Bericht door: de Boeing op 16-07-2014 01:21:33
Citaat van: Ashtoroth op 16-07-2014 00:18:35
Citaat van: de Boeing op 16-07-2014 00:09:33
al blijft het wel vreemd, de 2.0 en 2.3 T5 staan er niet om bekend gevoelige koppakking of cilinderwanden te hebben.

En deze had ook maar weinig km (al is dat bij een italiaan altijd wat twijfelachtig)


de symptomen liegen er niet om. Spijtig genoeg :( wat is het verschil tussen de 2.3 R en de 2.3 T5?


motorisch gezien, buiten de software, niets!

t5 heeft 225 pk en in de R een tijdelijke overboost naar 240/250 pk (automaat/handbak)

(en de 850R handbak heeft een 16t versus 15G voor de t5/t-5r/850r automaat)


heb je een 2.0 en wil je naar de 2.3 dan moet je of je software laten remappen of even een ECU uit een R zoeken (al mag dat tegenwoordig ook geen uitdaging meer zijn)
Titel: Re: Koppakking
Bericht door: Ashtoroth op 20-07-2014 23:50:13
Citaat van: de Boeing op 16-07-2014 01:21:33
Citaat van: Ashtoroth op 16-07-2014 00:18:35
Citaat van: de Boeing op 16-07-2014 00:09:33
al blijft het wel vreemd, de 2.0 en 2.3 T5 staan er niet om bekend gevoelige koppakking of cilinderwanden te hebben.

En deze had ook maar weinig km (al is dat bij een italiaan altijd wat twijfelachtig)


de symptomen liegen er niet om. Spijtig genoeg :( wat is het verschil tussen de 2.3 R en de 2.3 T5?


motorisch gezien, buiten de software, niets!

t5 heeft 225 pk en in de R een tijdelijke overboost naar 240/250 pk (automaat/handbak)

(en de 850R handbak heeft een 16t versus 15G voor de t5/t-5r/850r automaat)


heb je een 2.0 en wil je naar de 2.3 dan moet je of je software laten remappen of even een ECU uit een R zoeken (al mag dat tegenwoordig ook geen uitdaging meer zijn)

Dat is wel nice. En wat ik me ook afvraag. Is de cilinderkop van een 2.3 en een 2.0 hetzelfde?
Titel: Re: Koppakking
Bericht door: RoelNL op 21-07-2014 08:08:32
ja zijn hetzelfde
Titel: Re: Koppakking
Bericht door: Ashtoroth op 21-07-2014 09:22:45
Citaat van: RoelNL op 21-07-2014 08:08:32
ja zijn hetzelfde
Dus ik kan perfect de cilinderkop van mijn 2.0 op een 2.3 plaatsen? Ook naar aansluiting van leidingen en dergelijke is er geen verschil? Ook starter, dynamo, aircopomp, servopomp etc zijn hetzelfde? Alleen de turbo is waarschijnlijk anders?
Titel: Re: Koppakking
Bericht door: RoelNL op 21-07-2014 10:38:25
Heel de cilinderderkop is hetzelfde alleen de slag van het onderblok is anders zodat deze minder inhoud heeft.

De aansluitingen zijn voor de rest allemaal hetzelfde, heb zelf namelijk ook een Italiaanse T5R en een V70R AWD. Zonder aanpassingen kan je er wel een 15G turbo opdoen ipv de 13G die er standaard opzit. Als je er bijv. een 16T of meer op wil zetten moet je alleen een andere downpipe hebben ivm met aansluiting op de turbo, standaard is deze bij de Italiaanse T5R conisch terwijl 16 of 18T schuin of rechte flens hebben en geen conische meer.

Chippen is daarna niet nodig maar je haalt niet het meeste uit de turbo, mijn 850 T5R heeft een 15G met alles standaard en ik merk wel behoorlijk wat verschil ten opzichte van mijn v70 2.3 18T deze is eveneens standaard maar heeft gewoon veel meer brute kracht dan de 2 liter.

Ben wel benieuwd als ik de 850 handbak een keer laat chippen hoe veel sneller deze dan is tov de v70 automaat. De v70 is beduidend sneller in de stukken van 100 naar 200. Van 0 tot 100 zal het verschil minimaal zijn maar v70 wint wel.
Titel: Re: Koppakking
Bericht door: Ashtoroth op 22-07-2014 21:02:29
Meeste 2.3 R motoren welke tussen de 350 en 400 pk draaien. Met welke turbo werken deze?
Titel: Re: Koppakking
Bericht door: The Demon op 22-07-2014 21:42:02
Het enige verschil tussen een 2.0 en 2.3 is de krukas, voor zover ik weet.
Titel: Re: Koppakking
Bericht door: leons850 op 22-07-2014 22:27:57
Citaat van: Ashtoroth op 22-07-2014 21:02:29
Meeste 2.3 R motoren welke tussen de 350 en 400 pk draaien. Met welke turbo werken deze?

Dat zijn meestal geen standaard blokken meer. Er zijn er wel een paar, het is alleen wel erg kritisch afstellen.
Verstandiger en duurder is dan je blok versterken dmv H-profiel drijfstangen e.d.
Turbo's worden dan wel groot!
Ik weet niet of een KKK-24 dat red maar daar kunnen er hier op het forum genoeg antwoord op geven.