Om kort te gaan. Wat moet ik doen?
Ik heb een 2,5 T op LPI van 1997 met 350K op de klok.
Net nieuwe distr waterpomp en binnenradiator nieuwe remmen rondom. Ik heb de auto al een jaar of 7 en bevalt goed. Tot twee weken terug toen mijn vrouw met autoambulance door ANWB werd terug gebracht.
Diagnose nu bij de garage is koppakking. Garagae is gewoon een allemerken garage.
wat is er gebeurd aan acties:
nogmaals waterpomp vervangen, thermostaat vervangen, expansievaatje met doip vervangen..
wat gebeurt er? Er wordt enorme druk opgebouwd voor de thermostaat. waardoor water op een gegeven moment uit de dop van expansievat loopt. Er lijkt te weing doorstroming te zijn na de thermostaat.bovenste slang van de radiateur blijf slap en onderste slang blijft lang koud.
wat is handig om te doen?
koppakking vervangen?
Koppakking van dit soort blokken gaan bijna nooit stuk is mij verteld. En er is een kans dat er een kleine scheur is in het onderblok......
motorblok vervangen. Misschien een goedkopere optie? Kan er dan een 2,3 t5 blok in of beter een gewone 20 klepper zonder turbo. Dan kan het spruitstuk wellicht meteen overgezet worden.
of gewoon einde verhaal en een andere auto zoeken.....
ik hoor graag tips!!!!!!!
Balen.... maar als je voor een andere goede motor gaat natuurlijk een 2.3T van een T5 en geen non-turbo (dat kan niet eens).
Of het einde verhaal is, hangt natuurlijk af van de rest van de auto, of sentimentele redenen om per se deze auto te behouden.
Kan het geen verstopping zijn ofzo? Verlies je echt koelvloeistof, anders dan wat er uit de dop geperst wordt?
Trouwens waarom 2 topics? (http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,6115.msg1540951.html#msg1540951)
Waarop is de diagnose 'koppakking lek' gebaseerd trouwens?
100% zeker dat de kachelradiateur goed gemonteerd is en dat er geen leidingen/slangen/oringen dubbel zitten?
zou dit eerst maar eens controleren.
andere auto hangt af hoe de huidige is als hij verder technisch en optisch er goed uit ziet, dan zou je kunnen overwergen om een andere motor in te bouwen, meeste sloperijen hebben er wel een liggen. ( Autorima, Verwijst, Marans etc etc)
Citaat van: glenfiddich1983 op 26-09-2014 16:22:24
Of het einde verhaal is, hangt natuurlijk af van de rest van de auto, of sentimentele redenen om per se deze auto te behouden.
Kan het geen verstopping zijn ofzo? Verlies je echt koelvloeistof, anders dan wat er uit de dop geperst wordt?
Trouwens waarom 2 topics? (http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,6115.msg1540951.html#msg1540951)
Waarop is de diagnose 'koppakking lek' gebaseerd trouwens?
Dat was eigenlijk iemands anders zijn topic. ik dacht het wordt nu tijd hier een eigen topic over te maken.
ik ben net bij de garage geweest en ze gaan maandag het blok open maken om echt even te kijken. Diagnos kwam voort uit het feit dat er al druk opgebouwd werd na 30 meter rijden. en dat er met de snuffelaar uitlaatgassen gemeten werden in het expansietankje.
hopelijk valt het mee.
Rest van de auto is in uitstekende staat: nieuwe remmen (schijven en blokken)rondom nieuwe binnen radiator, electrische raambediening nieuw in de deur etc, etc
Zit er ook sludge aan je oliepeilstok en onder de oliedop?
Dit zijn nl ook symptonen van een lekke koppaking, witte rook uit de uitlaat ook.
Citaat van: Pepijnwk op 26-09-2014 16:12:25
Koppakking van dit soort blokken gaan bijna nooit stuk is mij verteld. En er is een kans dat er een kleine scheur is in het onderblok......
Juist bij de 2.5T wil dit vaker voorkomen........
Bij lekke koppakking of gescheurde cilinderwand in een 2.5t met hoge kilometerstand is wellicht een goed antilekmiddel een optie?
Ik weet dat een aantal mensen gruwelen van dat soort oplossingen maar als het alternatief is om het blok weg te mikken en het blok dus toch geen cent meer waard is: waarom niet? Wie weet werkt het en kan je voor weinig geld een hele tijd doorrijden?
Zolang je er bij verkoop maar eerlijk over bent en het defect en de gekozen oplossing maar niet verzwijgt!
Citaat van: henry classic v70 op 27-09-2014 08:59:32
Zit er ook sludge aan je oliepeilstok en onder de oliedop?
Dit zijn nl ook symptonen van een lekke koppaking, witte rook uit de uitlaat ook.
Citaat van: Pepijnwk op 26-09-2014 16:12:25
Koppakking van dit soort blokken gaan bijna nooit stuk is mij verteld. En er is een kans dat er een kleine scheur is in het onderblok......
Juist bij de 2.5T wil dit vaker voorkomen........
geen sludge, geen witte rook. Allee uitlaatgas uitlezing in expansievat.
maandag wordt gekeken hoe of wat. Intussen ook geweldig aanbod gehad van medeforumer die nog blok van een 2,5 T heeft die ik zo mag hebben!!!!! (Met auto eraanvast die in elkaar zit vanachteren.)
Ik hoop dat de koppaking duidelijk stuk is.
Oorzaak kan ik me wel bedenken. Vorige waterpomp was stuk gegaan. Kunststof schoepen waren losvan de asgeraakt. daardoor wellicht toch te warm geweest!
Dus nisschien is kop ook wel krom.....
Citaat van: Pepijnwk op 27-09-2014 18:02:27
maandag wordt gekeken hoe of wat. Intussen ook geweldig aanbod gehad van medeforumer die nog blok van een 2,5 T heeft die ik zo mag hebben!!!!! (Met auto eraanvast die in elkaar zit vanachteren.)
Ik hoop dat de koppaking duidelijk stuk is.
Oorzaak kan ik me wel bedenken. Vorige waterpomp was stuk gegaan. Kunststof schoepen waren losvan de asgeraakt. daardoor wellicht toch te warm geweest!
Dus nisschien is kop ook wel krom.....
Als je toch gaat wisselen van blok zou ik, hoe aardig ook van het gratis blok :eusa_clap:, een 2,3 erin leggen.
Die 2.5T blokken gaan helaas net ff te vaak eraan (ook al was het nu de waterpomp).
Sludge en olie in de koelvloeistof is totaal niet nodig om toch de diagnose lekke koppakking te hebben.
Mij is hetzelfde overkomen, er lekte druk uit de verbrandingskamer het koelsysteem in en dat gaf exact de symptomen die jij zojuist allemaal beschreef.
Is een redelijk arbeidsintensief klusje, ik heb het zelf gedaan en was slechts geld kwijt voor een pakkingset en het laten vlakken van de kop (totaal 300 euro).
Dit vlakken van de kop moet je zeker doen als de koppakking lek is geweest, zoals je al aan gaf grote kans namelijk dat deze een fractie verbogen is door de hitte, was bij mij ook het geval.
hmmm garage had toen ik terugkwam de koppakking in het oude blok geplaatst. Ze gaven aan dat het zeer waarschijnlijk de koppakking was en dat het nu weer over moet zijn. nou ja. heb ik speciaal een ander blok gehaald.... die is dan mooi voor reserve! Ik ben er nog niet 100% overtuigd dat hij nu wel goed is.
Vanmorgen spruitstuk opgehaald bij gasboer waar nieuwe zittingen zijn geplaatst voor de injectoren. Meteen allemaal nieuwe O-ringen meegenomen voor de injectoren.nieuwe carterontluchting besteld.
intussen kop er weer op. Kop is gevlakt en was behoorlijk krom. Echter probleem is nog niet weg! Nog steeds wordt het koelvloeistofvaatje leeggegooid. :eusa_wall: :eusa_wall:
vervolgens nogmaals CO gemeten in expansievaatje en daar worden CH's gemeten 3 tot 4 x zoveel als in de lucht om de motor heen.......
Kortom. Blok wordt vervangen.........
Superblij dat ik een blok heb kunnen krijgen!!!
Hoop dat de goden je nu goed gezind zijn. Wat jammer dat het met de kop vlakken niet verholpen is.
ik blijf het toch raar vinden dat als er een scheurtje in het blok zit hij het water niet rondpompt. Voor mijn gevoel zou het nog steeds een hardnekkige luchtbel kunnen zijn...... Maar de druk werd wel erg hoog zo hoog dat alle koelvloeistof door de dop naar buiten spoot.
tja zeg het maar... Ze weten het bij de garage ook niet echt. Maar denken aan een scheurtje. hetgeen ze wel vreemd vinden omdat ze dat nog niet eerder gezien hebben bij deze blokken. Maar wel uitlaatgassen in expansievaatje dus .... er is wat mis!
Nooit eerder gezien bij deze blokken. ??? Elke 2.5T-bezitter hier houdt neurotisch zijn kvs-tankje in de gaten. Wanneer ben ik aan de beurt, wanneer ben ik aan de beurt, wanneer...
De garage waar jij komt zal zich vergissen met de 2,5 non-turbo blokken, die scheuren niet zo snel, de turbo blokken vallen bij bosjes boven de 250.000 km.
Maak me nou niet bang, die van ons gaat deze week de 410.000 aantikken...
Citaat van: RonaldCBR op 16-10-2014 21:17:28
Maak me nou niet bang, die van ons gaat deze week de 410.000 aantikken...
Ik zeg niet dat het niet kan, maar de praktijk.........
Citaat van: The Demon op 16-10-2014 20:53:38
De garage waar jij komt zal zich vergissen met de 2,5 non-turbo blokken, die scheuren niet zo snel, de turbo blokken vallen bij bosjes boven de 250.000 km.
Waarom eigenlijk boven de 2.5 k? Wordt dat blok na 2.5 k ineens bros ofzo?
Buurtjes Anne / Hans hebben nu bijna 385000 op de teller en "no problem" tot nu toe. Denk ook dat de rijstijl er heel veel mee te maken heeft, je kunt er heerlijk mee toeren en lekker snel met het verkeer mee komen maar het is geen blok om flink te tunen. Ongetuned en met een normale rijstijl blijven ze volgens mij best goed draaien.
Citaat van: cornelis-b op 17-10-2014 00:16:15
Buurtjes Anne / Hans hebben nu bijna 385000 op de teller en "no problem" tot nu toe. Denk ook dat de rijstijl er heel veel mee te maken heeft, je kunt er heerlijk mee toeren en lekker snel met het verkeer mee komen maar het is geen blok om flink te tunen. Ongetuned en met een normale rijstijl blijven ze volgens mij best goed draaien.
Getuned en met een normale rijstijl kunnen ze ook best goed blijven draaien denk ik, maar ik denk dat de mensen die een auto laten tunen over het algemeen de rijstijl hanteren die ook bij een ongetuned blok al een grotere kans op vroegtijdig overlijden met zich meebrengt... je tuned hem immers omdat je het kennelijk maximale wat de auto standaard biedt nog niet genoeg vindt.
edit:
http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,58716.msg1545591.html#msg1545591
283000 km en ook een gescheurde cilinderwand. En geen 2.5T, maar T-5R blok. Met een niet zachtzinnige rijstijl krijg je alles wel kapot. Misschien de 2.5T iets sneller dan de T-5R, maar toch.
Zo autio is terug en blok loopt fantastisch! Klus viel tegen aldus de garage. Ze hebben dus eerst de kop gevlakt en weer gemonteerd vervolgens het hele blok gewisseld.
Ze hebben het tussendoor gedaan ik ik hoef "maar " 1000 euro te betalen. Ik vind dat alleszins schappelijk!!!
Nette prijs voor al het werk!
En fijn dat ie nu weer prettig rijdt. Kun je de winter mee door! ;-)
En hopelijk nog een paar!
Geweldig dit forum! En nog "geweldiger" dat je zo een blok belangeloos beschikbaar hebt gesteld :eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_clap:
Zo de saga continues!
Ik weet het nu echt niet meer! Zoals boven al beschreven zit er inmiddels een ander blok in. Dit omdat er druk opgebouwd werd in het expansievat.
Maar ........ Het probleem is er nog steeds!! Weliswaar minder maar nog steeds op een lange rit van ongeveer 200 km is het expansievaatje weer leeg! Waarbij dribbels aan het vaatje hangen!
Thermostaat is paar keer vervangen, radiateur laatst vervangen! Tja dan blijven er weinig opties over!!
Wie weet raad? Kan het de ontluchting zijn? Kan de waterpomp verkeerd gemonteerd zijn? Kunnen de slangen dicht zitten? Ik weet het niet meer!
Ik hoop dat iemand het hier weet!
Alvast bedankt voor de suggesties!
Zet het ding dan gewoon neer bij iemand die er kaas van heeft gegeten en weet waar hij moet zoeken. Dit is zo een gebed zonder eind (en dat gaat ook zo blijven op deze manier...)
scheurtje in het turbinehuis ?
Citaat van: Dirk342 op 28-01-2015 09:12:27
Zet het ding dan gewoon neer bij iemand die er kaas van heeft gegeten en weet waar hij moet zoeken. Dit is zo een gebed zonder eind (en dat gaat ook zo blijven op deze manier...)
ja ik dacht dat deze er wel verstand van had. Hij heeft er zelf ook een aantal gehad.
Weet jij zo iemand? combi garage? of gewoon een dealer?
Nee, zat meer aan of een goede forumsleutelaar te denken. Je hebt bij jou in de buurt Jack V. zitten bijvoorbeeld. Anders is Gerben Brouwer in Rogat ook een zeer goede optie. Als je een stuk rijden niet erg vind, ben je hier ook welkom.
Overigens mag er ook gerust druk opgebouwd worden in het koelsysteem, sterker nog het moet zelfs ! Hoe / in wat voor staat is je expansievaatje (niet gescheurd) en je dop ?
Iets wat ook niet meewisselt bij een motorswap is de kachelradiator, weet niet of je daar al naar gekeken hebt ?
Citaat van: Pepijnwk op 28-01-2015 18:35:53
Citaat van: Dirk342 op 28-01-2015 09:12:27
Zet het ding dan gewoon neer bij iemand die er kaas van heeft gegeten en weet waar hij moet zoeken. Dit is zo een gebed zonder eind (en dat gaat ook zo blijven op deze manier...)
ja ik dacht dat deze er wel verstand van had. Hij heeft er zelf ook een aantal gehad.
Weet jij zo iemand? combi garage? of gewoon een dealer?
Combigarage is een uitstekende garage, veel kennis en ervaring met de oudere volvo's. Service is ook uitstekend, ook nádat de factuur voldaan is. Onze beide roffels gaan naar Combigarage voor alles dat ik niet zelf kan of wil.
Zo'n beetje alles van de watergang is vervangen.....
Expansievaatje en dop zijn vervangen door nieuw origineel Volvo evenals de waterpomp.
Thermostaat is vervangen, binnenradiator ook!
Blok is vervangen en ook de radiateur.
Bouwt ie zoveel druk op dat ie het eruit perst dan?
Yep dat is het hele probleem! Uit het expansievaatje
Hoe ver vul je het vaatje?
En heb je een automaat of een handbak?
Bij automaat, hoe is het oliepeil van de bak..
Citaat van: Pepijnwk op 31-10-2014 19:38:59
Zo autio is terug en blok loopt fantastisch! Klus viel tegen aldus de garage. Ze hebben dus eerst de kop gevlakt en weer gemonteerd vervolgens het hele blok gewisseld. Ze hebben het tussendoor gedaan ik ik hoef "maar " 1000 euro te betalen. Ik vind dat alleszins schappelijk!!!
Deze regel staat hier misschien wat onduidelijk...
Als het gehele blok is gewisseld waarom is de kop dan gevlakt :eusa_think:
Uiteindelijk heb je hetzelfde probleem als in oktober...
Eeerst de kop eraf gehaald, denkende dat daar het probleem in zit. Bleek het niet te zijn, dus blok vervangen
..en dan hetzelfde probleem met het andere blok, zou kunnen natuurlijk maar is dan wel zuur
Citaat van: Pepijnwk op 28-01-2015 08:57:23
Zo de saga continues!
Ik weet het nu echt niet meer! Zoals boven al beschreven zit er inmiddels een ander blok in. Dit omdat er druk opgebouwd werd in het expansievat.
Maar ........ Het probleem is er nog steeds!! Weliswaar minder maar nog steeds op een lange rit van ongeveer 200 km is het expansievaatje weer leeg! Waarbij dribbels aan het vaatje hangen!
Thermostaat is paar keer vervangen, radiateur laatst vervangen! Tja dan blijven er weinig opties over!!
Wie weet raad? Kan het de ontluchting zijn? Kan de waterpomp verkeerd gemonteerd zijn? Kunnen de slangen dicht zitten? Ik weet het niet meer!
Ik hoop dat iemand het hier weet!
Alvast bedankt voor de suggesties!
je hebt 1000 euro betaald voor je oude blok. Zeker weten dat er een nieuwe inzit?
Citaat van: henry classic v70 op 29-01-2015 20:33:01
..en dan hetzelfde probleem met het andere blok, zou kunnen natuurlijk maar is dan wel zuur
volgens mij is de kans om de staatsloterij te winnen groter ;)
Als er een sloopblok is ingekomen en dan weer een 2.5T, sta ik er niet raar van te kijken. Zuur is het wel natuurlijk, maar ik neem aan dat de garage die dat blok heeft ingebouwd ook garantie geeft op de motor die hun inbouwen ?
Niet als jij het blok levert, dat je ook nog eens gratis gekregen hebt...
Citaat van: hilko73 op 29-01-2015 20:46:27
Niet als jij het blok levert, dat je ook nog eens gratis gekregen hebt...
Dat ben ik helemaal met je eens natuurlijk, maar had ik even gemist.
Zojuist even nagelezen en idd gezien. Dan is het helaas pindakaas te noemen !
Ik ga er van uit dat dat goed lopende 2.5 blok van die andere forummer er in is gekomen? Zou fijn zijn als we antwoord krijgen.
Als de dop van het reservoir vervangen is voordat dit feestje begon, kan het best zijn dat die dop door de extreem hoge druk stuk is gegaan. Ik heb ooit in m'n eerste auto 3 keer een koppakking naar de kloten gehad (nieuw gekochte auto van de zaak) voordat er uiteindelijk een slimmerd op de gedachte kwam om niet alleen het koelsysteem af te persen op lekken, maar ook de dop te controleren. Er bleek een produktiefoutje in te zitten waardoor het systeem geen druk op kon bouwen boven "iets meer dan atmosferisch" en het ding bleek dus verdampte kvs uit de dop te blazen. Tsja, dan ben je lang aan het zoeken.
Zit er weer CO in het koelsysteem, of is het nu puur druk? Waar komt dit blok vandaan?
Ik heb niet het gehele verhaal gelezen maar het lijkt mij hoogst merkwaardig dat het probleem zich nog precies zo voordoet als voorheen!
Heeft er niet ooit een lekkage in de radiator gezeten ofzo? Dit vraag ik omdat er dan misschien zo'n bus met norrit oplossing in is gegaan en dat nu misschien naar jaren dicht is gaan zitten in de radiator.
Als dat het geval is heb je slechte koeling waardoor hoge druk kan ontstaan door de extreme water temperatuur en/of gevolgen hebben voor een scheur in het blok.
Wat je zou kunnen doen is zelf de radiator slangen los halen mits dit niet getest is en kijken als je er druk opzet en dan is 1 bar meer als voldoende. Mocht je die druk krijgen is de radiator dicht geslipt en ligt daar het probleem.
Ik lees net dat de radiator wel vervangen is? Of hebben we het dan over de kachelradiateur?
Volgens mij heb je bij een turbo blok met vloeistof gekoelde turbo altijd wel wat uitlaatgassen in de expansievat.
Is het retour slangetje vanaf het thermostaathuis wel door?
Zo een hoop vragen ik zal er zoveel mogelijk proberen te beantwoorden.
Historie is als volgt: blok begon warm te lopen. Hiertoe auto weggebracht om naar de waterpomp te laten kijken. Deze bleek inderdaad stuk! Schoepen waren los van as geraakt. Toe een originele volvopomp erop en meteen distributie vervangen.
Paar maand later mijn vrouw in de nacht terug gebracht door sleepbedrijf met gesprongen binnenradiator.
Deze vervangen maar hij bleef druk opbouwen in expansievat. Thermostaat vervangen en wederom de waterpomp. Hielp niet, expansievaatje en dop ook vervangen.
Toen co gemeten in tankje. Dat was te hoog. Hierdoor kop verdacht. Koppakking vervangen en kopgevlakt. Dichtgemaakt maar probleem bleef evenals co gehalte in tankje.
Omdat het een 2.5 T blok is was de gedachte dat er wellicht een scheur in het onderblok kon zitten.
Ik kreeg een blok! Deze in laten bouwen in de garage en alle accessoires die nieuw waren ook dus thermostaat, distributie en waterpomp.
Maar probleem blijft! Hij gooit er bij koelwater uit bij expansievaatje. Daar hangen de druppels aan de rand.
Als laatste optie de radiateur vervangen maar dit heeft dus ook niet geholpen.
Het zou dus de dop kunnen zijn.......
Mij lijkt het sterk dat beide blokken gescheurd zouden zijn.....
Zou kunnen maar ik denk dat het eerder de dop is.
Of kan er nog lucht inzitten ergens?
Is volgens mij al gezegd maar controleer je turbo eens, deze is ook water gekoeld.
Verder wel een erg zuur verhaal allemaal.
Net de auto weer opgehaald.
Het werd ook al even genoemd: hety slangetje van het thermostaathuis naar expansievat lekte! Pas als hij goed op druk kwam werd dat zichtbaar. Dit aangepast en vervolgens de hele nacht op druk gestaan en druk vastgehouden. dus zou nu beter moeten zijn! :eusa_dance:
ik houd jullie op de hoogte hoe het gaat. Ik ben al blij dat er iets gevonden is alhoewel dit natuurlijk wel iets klulligs is maar goed de grote zaken buiten inderdaad turbo om zijn allemaal al vervangen. In feite turbo huis ook want die zat gewoon op andere blok en dat blok liep en loopt als een zonnetje.
dank voor alle suggesties en meedenken!!
Okee, dus toen je blok is gewisseld, is er ook een andere turbo op gekomen? Het zou wel heel toevallig zijn als allebei de turbo's een lek hebben van de uitlaatdrukzijde naar de kvs.
Ik vind het ronduit een Kl.te garage. Als je zo probleem diagnoses doet ben je erg slecht bezig!
Als wij zo lukraak dingen gaan vervangen voor klanten dan word er gewoon gezegd door de klant betaal het lekker zelf. Sterker nog wij durven het niet eens door te berekenen omdat je jezelf zo te kakken zet.
Maar de garage heeft weer wat verdient en zo blijven zij ook bestaan.
hmmmm inmiddels al weer een poos verder en hij gebruikt nog steeds water :eusa_wall: :eusa_wall: :eusa_wall:
inmiddels ook het koelwaterhuisje in het schutbord vervangen en kan ik eigenlijk niets meer verzinnen waardoor het nu zou kunnen komen.......
zou de turbo ( nog steeds dezelfde turbo) de boosdoener kunnen zijn?
andere blok ook defect ?
dat zou wel heel toevallig zijn.