Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Koppeling/versnellingsbak => Topic gestart door: groene volvo op 08-01-2015 10:16:06

Titel: M59 troubles
Bericht door: groene volvo op 08-01-2015 10:16:06
Een tijdje geleden heb ik iets in de aandrijving van mijn 855R aan gort gereden. Het betreft een 855r die net de 200 000 km gepasseerd is, was op zijn 2de koppeling aan het rijden ( vervangen bij 120 000 km) vermogen lichtjes meer dan standaard => rica chip en een uitlaatje. Zou een 280 pk hebben, verlaagd=>niks extreem maar de cardans hebben zo een andere hoek in het diff.

What happened: het is droog, ik heb goede grippy banden, ik was in een puberale bui en wou zwarte streepjes maken. Ik zet hem in zijn 1 , geef wat gas , BAF, ik laat de koppeling komen, met stuiterende wielen vertrek ik. De volle 10 meter want dan zegt er iets " krak" en verlies ik aandrijving. Ik heb hem toen laten afslepen en hem een tijdje gestald.

Wat nu : gisteren ben ik eens gaan vissen achter de oorzaak van het probleem. Ik kan ontkoppelen en door alle versnellingen gaan, echter als ik de koppeling laat opkomen dan beweegt de auto voor geen meter, precies alsof de handrem opstaat. Als ik hem in zijn vrij gewoon voort wil duwen dan verloopt dit ook zeer moeizaam.
Ik heb dan beide kanten afzonderlijk opgekrikt. De bevindingen : De korte linkse cardan draait gewoon dol , alsof het een achterwiel is, de rechterkant valt rond te draaien maar zeer moeizaam, ik vermoed dat dit de sperwerking is.

Wilt dit zowiezo zeggen dat mijn diff eraan is ? of kan het dat de linkse cardan in het diff is afgebroken ? ( als je 1 cardan uit een sperdifferentieel trekt, dan draait de andere kant toch zeer stroef? correct?
In de aanloop naar dit alles maakte de bak/het diff geen aardige geluiden.

Heeft er iemand nog tips inzake dingen die ik kan checken voor betere diagnose zonder dat de bak eronderuit moet?
Ik had gedacht om de linkse cardan eens uit de bak te halen volgende week.

Mijn dank bij voorbaat voor het meedenken. :)

Titel: Re: M59 troubles
Bericht door: sieperman op 10-01-2015 16:46:55
Ik zou de linker (bestuurderskant) aandrijfas er eens uit halen, als ik dit verhaal lees zou het mij niet verbazen als de aandrijfas in de bak gebroken is.
Titel: Re: M59 troubles
Bericht door: Hans Duiven op 10-01-2015 20:34:39
Citaat van: groene volvo op 08-01-2015 10:16:06
Een tijdje geleden heb ik iets in de aandrijving van mijn 855R aan gort gereden. Het betreft een 855r die net de 200 000 km gepasseerd is, was op zijn 2de koppeling aan het rijden ( vervangen bij 120 000 km) vermogen lichtjes meer dan standaard => rica chip en een uitlaatje. Zou een 280 pk hebben, verlaagd=>niks extreem maar de cardans hebben zo een andere hoek in het diff.

What happened: het is droog, ik heb goede grippy banden, ik was in een puberale bui en wou zwarte streepjes maken. Ik zet hem in zijn 1 , geef wat gas , BAF, ik laat de koppeling komen, met stuiterende wielen vertrek ik. De volle 10 meter want dan zegt er iets " krak" en verlies ik aandrijving. Ik heb hem toen laten afslepen en hem een tijdje gestald.

Wat nu : gisteren ben ik eens gaan vissen achter de oorzaak van het probleem. Ik kan ontkoppelen en door alle versnellingen gaan, echter als ik de koppeling laat opkomen dan beweegt de auto voor geen meter, precies alsof de handrem opstaat. Als ik hem in zijn vrij gewoon voort wil duwen dan verloopt dit ook zeer moeizaam.


Ik heb dan beide kanten afzonderlijk opgekrikt. De bevindingen : De korte linkse cardan draait gewoon dol , alsof het een achterwiel is, de rechterkant valt rond te draaien maar zeer moeizaam, ik vermoed dat dit de sperwerking is.

Wilt dit zowiezo zeggen dat mijn diff eraan is ? of kan het dat de linkse cardan in het diff is afgebroken ? ( als je 1 cardan uit een sperdifferentieel trekt, dan draait de andere kant toch zeer stroef? correct?
In de aanloop naar dit alles maakte de bak/het diff geen aardige geluiden.

Heeft er iemand nog tips inzake dingen die ik kan checken voor betere diagnose zonder dat de bak eronderuit moet?
Ik had gedacht om de linkse cardan eens uit de bak te halen volgende week.

Mijn dank bij voorbaat voor het meedenken. :)




Bij 120.000 is de koppeling al vervangen?
Dat is bijzonder snel
Titel: Re: M59 troubles
Bericht door: leons850 op 10-01-2015 20:57:58
Citaat van: Hans Duiven op 10-01-2015 20:34:39
Bij 120.000 is de koppeling al vervangen?
Dat is bijzonder snel

Als je vaker zo met je koppeling om gaat vind ik het niet heel raar.
Wanneer ik graag even strepen wil trekken zorg ik wel voor een natte weg ofzo. Ach en met mijn m56 moet ik gewoon in 1 of 2 vol gas geven. ;)
Titel: Re: M59 troubles
Bericht door: The Demon op 10-01-2015 21:07:07
Als je iets wil slopen, dan krijg je dat ook wel voor elkaar.  :eusa_wall: :eusa_wall: :eusa_wall:
Titel: Re: M59 troubles
Bericht door: groene volvo op 13-01-2015 16:30:34
Ik zoek geen goedkeuring voor mijn puberaal gedrag, dit zwarte strepen gedoe was voor mij een 1keer en nooit niet meer ervaring ( toch niet van stilstand in het droge)  :)

De vorige eigenaar had de koppeling naar eigen zeggen vervangen omdat hij de druklager hoorde rammelen.

Ik hoop dat de cardan in de bak is afgebroken want volvo levert geen m59's meer en een revisie blijkbaar ook niet zo vanzelfsprekend...
Titel: Re: M59 troubles
Bericht door: leons850 op 13-01-2015 18:21:58
Citaat van: groene volvo op 13-01-2015 16:30:34
Ik zoek geen goedkeuring voor mijn puberaal gedrag, dit zwarte strepen gedoe was voor mij een 1keer en nooit niet meer ervaring ( toch niet van stilstand in het droge)  :)

De vorige eigenaar had de koppeling naar eigen zeggen vervangen omdat hij de druklager hoorde rammelen.

Ik hoop dat de cardan in de bak is afgebroken want volvo levert geen m59's meer en een revisie blijkbaar ook niet zo vanzelfsprekend...

Zo bedoelde ik het eerlijk gezegd ook niet.
Dat strepen trekken snap  ik wel dat dit wel eens leuk is.
Bedoelde meer, probeer dat op vermogen te doen en niet op je koppeling. ;)
Nu weet ik niet of dit te doen is met een m59, vandaar dat ik ook schreef:

Citaat van: leons850 op 10-01-2015 20:57:58
Wanneer ik graag even strepen wil trekken zorg ik wel voor een natte weg ofzo. Ach en met mijn m56 moet ik gewoon in 1 of 2 vol gas geven. ;)

Met droog weer kan ik nog niet voluit in z'n 1 of 2 dus die strepen heb ik zo.

Hoop ook voor je dat het mee valt, zou toch vervelend zijn.

Ik denk altijd zo, banden zijn goedkoper dan een bak dus wanneer het zwaar word voor de auto dan op de banden en niet op de koppeling/bak. ;)
Titel: Re: M59 troubles
Bericht door: groene volvo op 14-01-2015 14:33:29
No offence taken hoor, ik wil zo een daden niet goedpraten. Ik wil maar zeggen dat ik niet constant burnouts doe. Verder is het ook wel pech hebben dat je bij de eerste poging de boel gelijk in de vernieling rijdt. :)
Ik kan niet anders dan clutchdumpen in het droge, ik heb maar een 280pk en (te) brede grippy banden  ;D
Maargoed, die les heb ik wel geleerd, dat doe ik nooit meer. Afwachten hoeveel mijn leergeld bedraagt.

Deze week kom ik er niet meer toe om de cardan te demonteren, kaarsje branden tegen volgende week, ik zal echt ontzettend blij zijn als ik gewoon de pen van de cardan in de bak heb afgebroken :)
Titel: Re: M59 troubles
Bericht door: groene volvo op 21-01-2015 23:51:46
Ik ben niet blij, de cardan is nog heel , het diff is kapot  :(
iemand tips of best practices ?  :P
Titel: Re: M59 troubles
Bericht door: Maarten-t5 op 22-01-2015 00:03:21
Ik weet dat boxpin van het volvospeed forum nog wel eens een bak uit elkaar trekt. Eigenlijk zou je moeten weten wat er uitwisselbaar is tussen de bakken.
Eerlijk gezegd denk ik dat het zoeken wordt naar een gebruikte m59, of een m56 eronder evt. met een quafe of gripper diff.
Titel: Re: M59 troubles
Bericht door: Sbv op 22-01-2015 07:47:12
Misschien een Quaife sperdiff inbouwen ?
Titel: Re: M59 troubles
Bericht door: Nordschleife850R op 22-01-2015 07:48:21
Het diff en de rechteraandrijfas zijn de enige verschillen t.o.v de M56
Titel: Re: M59 troubles
Bericht door: Nordschleife850R op 22-01-2015 07:49:00
Citaat van: Sbv op 22-01-2015 07:47:12
Misschien een Quaife sperdiff inbouwen ?

Dit gaat niet passen in een M59 bakhuis
Titel: Re: M59 troubles
Bericht door: groene volvo op 22-01-2015 10:43:28
Een ander diff in de M59 steken zal niet lukken dus?

Ik ben wel van de strekking " als je het doet moet je het goed doen"
Daarom ben ik meer fan van reviseren en weten dat het goed is , zelfs al zou ik gaan voor de M56 met quaife optie.
Maar blijkbaar is reviseren niet zo evident  :-\
Titel: Re: M59 troubles
Bericht door: Maarten-t5 op 22-01-2015 10:51:15
De onderdelen van de bak zijn niet los te krijgen.
Je kan wel van twee bakken 1 maken, of swappen naar een nieuwere m66, als je bang bent voor een versleten m56.
Die swap heeft wel meer omhanden, maar er is wel info over te vinden. Heeft alsnog geen sperdiff.
Titel: Re: M59 troubles
Bericht door: Ries van de Zilverschuit op 22-01-2015 10:56:35
Reviseren van onze bakken is eigenlijk niet mogelijk, hoogstens een lagertje ergens vervangen. Nieuw zijn ze ook niet meer te krijgen, dus over blijft een tweedehandsbak. En dan weet je nooit wat je koopt, tenzij je hem in een nog rijdende auto kan testen. Of eentje kan vinden met een gegarandeerd lage km-stand. Maar die zijn volgens mij onvindbaar. Mogelijk kun je nog uitwijken naar een N-bak, tot, meen ik 2004. Later kan wel, maar dan schijn je ook de drukgroep te moeten vervangen vanwege een dikkere priseas.
Titel: Re: M59 troubles
Bericht door: groene volvo op 22-01-2015 10:59:09
Citaat van: Maarten-t5 op 22-01-2015 10:51:15
De onderdelen van de bak zijn niet los te krijgen.
Je kan wel van twee bakken 1 maken, of swappen naar een nieuwere m66, als je bang bent voor een versleten m56.
Die swap heeft wel meer omhanden, maar er is wel info over te vinden. Heeft alsnog geen sperdiff.

Ik moet en zal een sper hebben, in wat zit een M66 ?
Titel: Re: M59 troubles
Bericht door: Nordschleife850R op 22-01-2015 11:08:33
Citaat van: groene volvo op 22-01-2015 10:43:28
Een ander diff in de M59 steken zal niet lukken dus?


Buitenom een M59 diff zal niet anders iets passen. p.s. Het meeste aan lagers is wel te verkrijgen. Succes!

Mvg Emiel
Titel: Re: M59 troubles
Bericht door: cornelis-b op 22-01-2015 11:09:34
Sper van de M59 doet niet veel hoor is mijn ervaring.
Titel: Re: M59 troubles
Bericht door: Thys op 22-01-2015 19:20:56
Dat kan ik niet met je eens zijn. Heb met beiden bakken ruime ervaring, en zelfs na 423000km spert de M59 nog behoorlijk. Dat een M56 met Quaife het beter zal doen geloof ik direct, maar dan praat je ook over een klasse apart.
Titel: Re: M59 troubles
Bericht door: Piet op 22-01-2015 19:33:31
Citaat van: cornelis-b op 22-01-2015 11:09:34
Sper van de M59 doet niet veel hoor is mijn ervaring.

Nou ik heb zelf een M59 en mijn zoon een M56 en ik verzeker je dat dat  wel degelijk uitmaakt.
En ja een M56 met quaife doet het weer een heel stukje beter dan een M59
Titel: Re: M59 troubles
Bericht door: vincen tdi op 22-01-2015 20:14:04
Hunter had/heeft een gereviseerde m56 met quaife te koop  :eusa_shhh: http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,71577.0.html 
Titel: Re: M59 troubles
Bericht door: Nordschleife850R op 22-01-2015 20:26:04
Citaat van: vincen tdi op 22-01-2015 20:14:04
Hunter had/heeft een gereviseerde m56 met quaife te koop  :eusa_shhh: http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,71577.0.html 

Waar zou hij een 3,57 vandaan halen?
Titel: Re: M59 troubles
Bericht door: groene volvo op 22-01-2015 20:35:45
(http://i200.photobucket.com/albums/aa70/ripper46/IMAG0185.jpg) (http://s200.photobucket.com/user/ripper46/media/IMAG0185.jpg.html)

(http://i200.photobucket.com/albums/aa70/ripper46/IMAG0184.jpg) (http://s200.photobucket.com/user/ripper46/media/IMAG0184.jpg.html)

Zitten er grote verschillen op die M56's?
Titel: Re: M59 troubles
Bericht door: vincen tdi op 22-01-2015 21:23:21
Citaat van: Nordschleife850R op 22-01-2015 20:26:04
Citaat van: vincen tdi op 22-01-2015 20:14:04
Hunter had/heeft een gereviseerde m56 met quaife te koop  :eusa_shhh: http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,71577.0.html 

Waar zou hij een 3,57 vandaan halen?
Heb eerlijk gezegd geen flauw idee  :eusa_shifty: wist alleen nog vaag dat er een advertentie van was.

Na enig zoeken schijnt het een m56LK te moeten zijn  ???
Titel: Re: M59 troubles
Bericht door: WhizzMan op 23-01-2015 07:11:57
http://www.nmb-motoren.nl/versnellingsbakken_revisie.html schijnt onderdelen uit Zweden te kunnen bestellen voor haakse overbrengingen lees ik in een ander topic. Dat lijkt me een telefoontje waard?