Hallo Allemaal
Mijn auto rijd prima (denk ik)
Maar nu lees ik her en der dat de turbo goed moet opkomen bij ongeveer 2200 toeren.
Als je gas geeft natuurlijk.
Das bij een handbak makkelijk, die schakelt niet terug, dus kan je bij 2200 al lekker veel turbodruk hebben bij ongeveer
100km/uur
Echter mijn automaat schakelt vrolijk terug bij een bepaalde gas stand.
Niks koppel bij 2200 toeren maar eerder richting 3000-3500, en als je het gaspedaal nog verder intrapt richting 4500.
Gaat dan ook als de brandweer.
Klopt dit gedrag ongeveer, ik heb er geen idee van.
Heb geen vergelijkings materiaal.
Groets
JAn
Is je turbo control valve niet aan vervangin toe? Ik heb de luxe zowel een automaat als handbak voor de deur te hebben, en moet zeggen dat de automaat onderin eerder lijkt op te pakken dan de handbak (16t vs 18t turbo).
Edit:
Je hebt natuurlijk een high pressure of low pressure turbo, de 1 heeft onderin een lekkere boost de ander gaat bovenin als de brandweer maar doet onderin niet veel, gezien jij ook een R hebt is dat wel het te verwachten karakter.
In economy stand schakelt de bak minder snel terug en zou je dit effect toch wel moeten voelen.
Zelfs als je rustig weg rijdt merk je ook dat hij er al snel aan begint te trekken.
Probeer anders in een vergelijkbare auto te rijden.
Als je in de buurt woont ben je welkom.
Bij mijn V70R automaat met 16T is dat gedrag vergelijkbaar. Is wel beter geworden met een 3"DP, waardoor het koppel voor het gevoel 500rpm eerder voelbaar is. Ook met nieuwe turbo.
Hallo allemaal.
Bedankt voor de reactie's
Ik denk dat het schakelgedrag er gewoon bij hoort, als ik de kans krijg een vergelijk te maken zal ik dat zeker doen.
Voor de rest rijd de auto prima(voor zover ik dat kan beoordelen).
Maar zoals is al zijn, dat leuke koppel bij 2200 toeren heb je niks aan omdat de automaat als de turbo bij komt
al terug schakelt of de lock er afhaalt....floep en er staat 3000 toeren op de teller, dan trekt de auto prima.
Dat is dan wel gelijk het punt wat een beetje tegen heb op automaten (ik heb er al een paar gehad, en ze deden dat allemaal) het terug schakelen terwijl ik denk...blijf toch lekker in de 4 versnelling met de lock er op.
Maar nee, de automaat schakelt terug, moest je eigenlijk in kunnen stellen.
Bij accelereren nooit terug schakelen :-) of zoiets , kan makkelijk met zo'n motor.
Groets Jan
In economy moet je toch aardig gas geven voordat hij terug gaat naar 3.
Is de wagen nog standaard of al getuned?
Citaat van: V70geRwin op 13-03-2015 23:39:15
In economy moet je toch aardig gas geven voordat hij terug gaat naar 3.
Is de wagen nog standaard of al getuned?
Geen idee, draait wel op gas, lpi
Ik denk dat hij niet getuned is, ziet onder de kap allemaal behoorlijk origineel uit.
Op de ecu zitten geen sporen van inbraak.
Laat ik het over de turbo nog even zo uitleggen: als 90 rijd, toeren net onder de 2000 en ik geef gas dan schakelt de automaat eerder terug dan dat mijn turbometer in het witte gebied staat.
Na terugschakelen staat hij ongeveer 2mm in het witte vlak.
Trap ik het gaspedaal dieper, meter op helft witte vlak, bij kick down nog iets verder.
Maak me er verder niet zoveel zorgen om, vroeg me alleen af hoe andere automaat rijders dit ervaren.
Groets Jan
Kijk eens hoever je wijzertje op de turbodruk metertje gaat op het dashboard.
Gaat deze tot het einde van het wit heb je fun :D
Citaat van: V70R^2 op 13-03-2015 20:38:21
Is je turbo control valve niet aan vervangin toe? Ik heb de luxe zowel een automaat als handbak voor de deur te hebben, en moet zeggen dat de automaat onderin eerder lijkt op te pakken dan de handbak (16t vs 18t turbo).
Edit:
Je hebt natuurlijk een high pressure of low pressure turbo, de 1 heeft onderin een lekkere boost de ander gaat bovenin als de brandweer maar doet onderin niet veel, gezien jij ook een R hebt is dat wel het te verwachten karakter.
Waarschijnlijk is die 18T van jou met rechte flens, die spoelt nog wel een stukje later op dan de 16T recht.
Heb mensen wel eens horen zeggen dat 18T wat meer een aan uit turbo is, mja met rechte flens ook een wat kleine hotside...
Verder is het wel leuk vergelijken, ik heb toen eens met Robbie vergeleken met toen nog zelfde setup alleen hij een at, had een beetje het zelfde, al wel wat minder omdat hij een chip had.
was de zelfde chip als ik alleen voor at dus onderin wat spaarzaam voor de at. Hij gaf ook aan dat die van mij onderin duidelijk meer koppel gaf, bovenin maakte we elkaar niets.
beide 16T rechte flens std downpipe en witte benzine injectoren.
Citaat van: janpy op 13-03-2015 23:59:35
Geen idee, draait wel op gas, lpi
Ik denk dat hij niet getuned is, ziet onder de kap allemaal behoorlijk origineel uit.
Op de ecu zitten geen sporen van inbraak.
Laat ik het over de turbo nog even zo uitleggen: als 90 rijd, toeren net onder de 2000 en ik geef gas dan schakelt de automaat eerder terug dan dat mijn turbometer in het witte gebied staat.
Na terugschakelen staat hij ongeveer 2mm in het witte vlak.
Trap ik het gaspedaal dieper, meter op helft witte vlak, bij kick down nog iets verder.
Maak me er verder niet zoveel zorgen om, vroeg me alleen af hoe andere automaat rijders dit ervaren.
Groets Jan
Ik mag hopen dat die bij 2000 toeren terug schakeld wanneer je (een klein beetje) gas geeft ;D onder de 3000-3500 toeren is het sowieso zinloos om enigsinds acceleratie te verwachten van een sportieve turbo motor..
Citaat van: leons850 op 14-03-2015 00:37:17
Waarschijnlijk is die 18T van jou met rechte flens, die spoelt nog wel een stukje later op dan de 16T recht.
Heb mensen wel eens horen zeggen dat 18T wat meer een aan uit turbo is, mja met rechte flens ook een wat kleine hotside...
Verder is het wel leuk vergelijken, ik heb toen eens met Robbie vergeleken met toen nog zelfde setup alleen hij een at, had een beetje het zelfde, al wel wat minder omdat hij een chip had.
was de zelfde chip als ik alleen voor at dus onderin wat spaarzaam voor de at. Hij gaf ook aan dat die van mij onderin duidelijk meer koppel gaf, bovenin maakte we elkaar niets.
beide 16T rechte flens std downpipe en witte benzine injectoren.
Jepp, beide met rechte flens, die 18t is std wel erg traag, hakt er zoals je zegt ineens hard in bij 3000 toeren.. Daar waar de 16t onderin toch trekt en rustig opbouwd.
Mijn T5 begint pas echt bij 3500rpm :)
Zoals ik de berichten lees klopt het allemaal wel zo'n beetje
Gelukkig maar
Heb de auto nog niet zo lang, moet nog een beetje wennen aan zijn gedrag :)
Iedereen bedankt voor het meedenken
Groets Jan
Met een chippie is het ook wel aan te passen hoor. ;)
Toen ik bij schutten was geweest met mijn oude setup was het al een stuk gemoedelijker, en meer power. ;D
Ik heb zelf ook een 18t automaat en wat je schrijft is precies hetzelfde als bij mij dus ik zou me er niet druk overmaken.
Citaat van: RoelNL op 16-03-2015 19:53:00
Ik heb zelf ook een 18t automaat en wat je schrijft is precies hetzelfde als bij mij dus ik zou me er niet druk overmaken.
Das mooi om tel horen
Bedankt
Grts jan
Grappig, bij mij lijkt het net andersom:
Mijn volledig standaard 855 2.3 T-5 aut. '95 was niet te verleiden om een versnelling terug te schakelen bij gas geven, no matter hoe hard ik ook intrapte, niet op benzine, niet op gas.
Er was wel enig verschil tussen de eco en sport stand waarneembaar.
Nu ik een gechipte ECU heb is dat volledig anders. Bij half gas op de snelweg schakelt hij in eco stand helemaal niet terug maar gaat er heerlijk op het hogere koppel van tussen, precies wat ik wil.
Geef ik echter meer dan half gas, dan doet hij een stapje terug en gaat er navenant sneller vandoor.
In alle gevallen gaat wel de lockup eraf natuurlijk, hoe zachtjes je het gas ook raakt, alleen in cruisecontrol gebeurt dat nauwelijks (wel bij heuveltjes, tunnels, viaducten).
In de sport stand gaat hij, als het toerenbereik het toelaat zelfs twee stapjes terug, hoe kort dat ook mag duren en
gaat er dan vandoor als de brandweer. In de praktijk heb ik de sportstand nooit meer nodig, want de eco stand is nu super responsive en met volledig voorspelbaar gedrag.
Dat was met de standaard ECU echt heel anders (volledig onvoorspelbaar of ik kick-down kreeg of niet).
Sinds de chipped ECU rijdt de auto ook nog eens 10-15% zuiniger overall. Leuke bonus, hoewel het voorheen wel heel erg onzuinig was.
Mijn chipped ECU biedt ongeveer hetzelfde aantal pks als origineel, maar doet iets meer koppel (+10% tov origineel 300Nm) bij 2000rpm en
loopt dan op naar de hoogste waarde van +35%(benzine)...+45%(LPi) tusssen 3750...6000rpm, altijd, niet tijdelijk (gemeten in Goes). "Ietsje" meer koppel dus.
Van een 855R 2.3 aut. weet ik (heb er zelf mee gereden) dat die in eco stand bij aandringen een stapje terug doet, de turbodruk meter slaat tot ca. 3500rpm tot de helft uit, daarna geheel.
In de sport stand gebeurt dat eerder (dus minder aandringen op het gaspedaal nodig), maar verder hetzelfde gedrag ongeveer (er zijn nog wat verschillen).
Een heel fijn karakter vind ik dat, je ziet goed de boost functie van de standaard R ECU werken en het werkt allemaal zonder drama en lijkt eenparig te versnellen.
Van een handbak 850R weet ik dat niet, nooit gereden.
Mijn standaard T-5 ECU heeft dat niet zo en de turbodrukmeter komt nooit boven de helft van het wit uit.
Uiteraard slaat de meter bij mijn chipped ECU vrij vaak naar het eind van het wit, maar wel met een heel ander karakter dan van de R.
Zeg maar: het sleept eraan bij alle toerentallen als een dolle (dus in alle versnellingen wielspin bij teveel gas),
maar het geeft geen snelheidssensatie door piekdruk in je rug ofzo bij gewoon gas, ook al gaat het wel snel, het gaat allemaal heel soepel.
Ook fijn, maar toch anders als bij de R ECU (aut.)
Als ik mocht kiezen, koos ik toch voor de standaard R ECU (aut.), misschien ;-)
Ik vermoed dat je auto gechipt is?
Van een 855R 2.3 aut. weet ik (heb er zelf mee gereden) dat die in eco stand bij aandringen een stapje terug doet, de turbodruk meter slaat tot ca. 3500rpm tot de helft uit, daarna geheel.
Klopt, doet mijn R ook, behalve dat die van mij maximaal tot de helft witte deel, mischien ietsje meer.
Volgens mij is de auto niet gechipt,
Wel de thermostaat en temp sensor vervangen, verbruikt van 1:7.5 naar 1:8.5, scheelt toch weer.
Oja op gas.
Groets Jan
Sorry: ik bedoelde niet tot de helft van de meter, maar tot de helft van het wit (vanaf begin gas geven, zeg 2500rpm) tot ongeveer 3500rpm daarna tot het eind van het wit bij gas blijven geven, totdat natuurlijk de toeren "op" zijn.
Dat doet die van mij echt niet
bij vol gas niet verder dan helft van witte deel, ik heb begrepen dat dit wel zon beetje normaal is bij een ongechipte R is.
En dat dit neer komt op 0,5 bar, en dat het eind ongeveer 1 bar is
groet
Jan
Jammer dat je zo'n eind van Zaanstad afwoont Jan anders kon je eens testen met mijn ECU.
Citaat van: janpy op 19-03-2015 20:55:22
Dat doet die van mij echt niet
bij vol gas niet verder dan helft van witte deel, ik heb begrepen dat dit wel zon beetje normaal is bij een ongechipte R is.
En dat dit neer komt op 0,5 bar, en dat het eind ongeveer 1 bar is
groet
Jan
Dat is normaal bij mijn ongechipte T-5 (dus met de originele ECU), maar die heeft dan ook geen boostfunctie zoals een originele 850 (T-5)R ECU wel heeft.
Anyway: wie met een R kan zijn/haar ervaringen verder nog hier delen?
Zelf heb ik nog een Italiaanse t5r handbak, 15g turbo en ongechipt deze voelt veel minder explosief dan mijn v70 met 18t.
Het turbodruk metertje komt nu tot ongeveer 5/6 van de complete turbodruk balk. Het gaat wel heel soepel maar niet dat ik denk van nou dit gaat snel.
Bij mij komt de turbo vanaf 2500 rpm erin. Loopt dan tot 1,3 bar.. flink stuk voorbij het witte.
Beste resultaat heb je bij half gas op de snelweg. Lockup is dan geactiveerd en hij schakelt ook niet terug dan. Je sleurt dan zo tot 200km +
Trappen geeft een kick-down en helaas minder koppel door verlies in de koppelomvormer en lagere druk tot ca 1,1 bar.
Overigens vraag ik me af wat de maximumsnelheden met turbo en automaat zijn hier..
Citaat van: konniekip op 19-03-2015 22:21:16
Bij mij komt de turbo vanaf 2500 rpm erin. Loopt dan tot 1,3 bar.. flink stuk voorbij het witte.
Beste resultaat heb je bij half gas op de snelweg. Lockup is dan geactiveerd en hij schakelt ook niet terug dan. Je sleurt dan zo tot 200km +
Trappen geeft een kick-down en helaas minder koppel door verlies in de koppelomvormer en lagere druk tot ca 1,1 bar.
Overigens vraag ik me af wat de maximumsnelheden met turbo en automaat zijn hier..
Goede vraag Konstant, ik heb in Duitsland 240 op de teller gehad en had nog gas over maar vond het hard genoeg op dat moment.
Standaard staat de begrenzer op 238 km/h.
Citaat van: cornelis-b op 19-03-2015 22:35:54
Citaat van: konniekip op 19-03-2015 22:21:16
Bij mij komt de turbo vanaf 2500 rpm erin. Loopt dan tot 1,3 bar.. flink stuk voorbij het witte.
Beste resultaat heb je bij half gas op de snelweg. Lockup is dan geactiveerd en hij schakelt ook niet terug dan. Je sleurt dan zo tot 200km +
Trappen geeft een kick-down en helaas minder koppel door verlies in de koppelomvormer en lagere druk tot ca 1,1 bar.
Overigens vraag ik me af wat de maximumsnelheden met turbo en automaat zijn hier..
Goede vraag Konstant, ik heb in Duitsland 240 op de teller gehad en had nog gas over maar vond het hard genoeg op dat moment.
Staat bij die snelheid de turbo nog vol druk te leveren?
Lijkt me wel leip om lang onder vollast de turbo aan te spreken ivm hitte en smering.
Citaat van: cornelis-b op 19-03-2015 22:35:54
Citaat van: konniekip op 19-03-2015 22:21:16
Bij mij komt de turbo vanaf 2500 rpm erin. Loopt dan tot 1,3 bar.. flink stuk voorbij het witte.
Beste resultaat heb je bij half gas op de snelweg. Lockup is dan geactiveerd en hij schakelt ook niet terug dan. Je sleurt dan zo tot 200km +
Trappen geeft een kick-down en helaas minder koppel door verlies in de koppelomvormer en lagere druk tot ca 1,1 bar.
Overigens vraag ik me af wat de maximumsnelheden met turbo en automaat zijn hier..
Goede vraag Konstant, ik heb in Duitsland 240 op de teller gehad en had nog gas over maar vond het hard genoeg op dat moment.
Mja, ik heb op de A9 de wijkertunnel uitkomend wel eens 210 gedraaid, maar harder moest toen zeker kunnen.
Citaat van: razorx op 19-03-2015 22:37:10
Standaard staat de begrenzer op 238 km/h.
Automaat heeft geen begrenzer bij mijn weten en een langere overbrenging, std teller tot 260km.h loopt die ruim uit bij mij, gps net over de 250km/h.
Toch maar weer eens naar Duitsland dan ;D
Citaat van: V70R^2 op 19-03-2015 23:42:19
Citaat van: razorx op 19-03-2015 22:37:10
Standaard staat de begrenzer op 238 km/h.
Automaat heeft geen begrenzer bij mijn weten en een langere overbrenging, std teller tot 260km.h loopt die ruim uit bij mij, gps net over de 250km/h.
Toch wel. Standaard is hij in de software begrensd op 238 km.
Mt zonder begrenser gaat ook over de 250 op gps hoor. :angel:
Heb ik wel eens gelezen, rij nooit zo hard. :eusa_whistle:
Klopt, turbodruk loopt dan ook terug als ik het goed onthouden heb.
Jij gaat toch nooit harder dan 130 Leon?
Citaat van: Piet op 19-03-2015 23:51:11
Toch wel. Standaard is hij in de software begrensd op 238 km.
Dit is met de standaard R AWD automaat, gps gaf +/-255km/h aan en draaide pas net over de 5000 toeren.
(http://i57.tinypic.com/24wztrk.png)
De handbak gaat bij die snelheid al haast in de toerenbegrenzer door de verhouding.
Als ik in de standaardbin kijk van een automaat is ie toch echt begrensd op 238 km, kan daar ook niks aan doen.
Waarom die van jou toch harder gaat zou ik niet weten.
Is dat ook het geval bij de Classic? Heb ik misschien een exemplaar gekocht welke ooit gechipt is :eusa_think:
Citaat van: konniekip op 19-03-2015 22:21:16
Overigens vraag ik me af wat de maximumsnelheden met turbo en automaat zijn hier..
De mijne deed ongechipt op LPi 255km/h op de teller. GPS bestond in die tijd nog niet ;D
Heb ik nog ergens een filmpje van ;)
[sarcasme]Wanneer komt de turbo in: bij 238, 225 of 255kmpu, oh nee, dat is on topic of juist niet?, i am confused, help!! [/sarcasme]
??? ::)
HAllo
@ Cornelis, tja Delfzijl en Zaanstad is niet in de buurt, wie weet als er een keer een meeting is of zo, lijkt me leuk.
@ Konikip, maar die is vast niet meer standaart af fabriek :-)
@855t, Maar de R heeft toch geen overboost maar "gewoon" 240 peekaas.
Heb trouwens laatst even 200 gereden, dat doet tie in elk geval wel (op teller)
Ben niet zon racer en wil hem graag wel heel houden.
Groet
Jan
Allebei, T-5R en 850R aut overboost (nominaal 225pk, kijk ook eens op rdw.nl voor relevante kentekens, vanaf x70 T-5 wel 239pk nominaal).
Correct, de overboost gedurende 30 seconden zit op alle 850's. Pas na 1997 is er permanent die 240pk geschikbaar.
Ik weet niet beter dat alleen de t5-R of t-5r alleen overboost had, en de 850 R 250 voor hand en 240 voor automaat zonder overboost
En dat de R geleverd is tussen 1996 en 1998.
Daar ging dit topic toch niet over ? ;-)
Handgeschakeld:nog steeds nominaal 166kW, maar in overboost (uitslag tot eind wit, bij sommigen 5/6) van 184kW (bij 850R) ipv 177kW (bij T-5R), verder nog wat verschillen in Nm (330Nm boost vs. 300Nm nominaal).
Automaat: nominaal 166kW, in overboost 177kW (850R en T-5R),
bij een T-5 geen overboost in ECU geprogrammeerd, verder zelfde en steeds 166kW nominaal.
Alle HIER (dus geen italiaanse) genoemde 850's hebben dezelfde 2.3l motor en turbo 15G, BEHALVE de 850R handgeschakeld, die heeft een 16T turbo met vijfbak. Alle genoemde 850's hebben daarom alleen verschillen in ECU, waarbij de handgeschakelde 850R volgens volvo meer koppel kon verdragen en meer pks toebedeeld kreeg van de ECU (in boost alleen). Waarom alleen in boost? Vanwege garantie: ze wilden niet teveel kapotte turbo's/auto's binnen de garantieperiode bij "trappers", na 30 seconden was de pret op. Uiteraard kunnen de combinaties in de praktijk wel wat meer aan en zijn dus vrij eenvoudig met ander gedrag te "chippen".
Dit topic ging over wanneer komt turbo erin bij automaat, en deze wetenswaardigheden dragen daarbij niet veel aan bij, dus alleen als extra bedoeld.
Maakt ook niet uit, ben blij met de auto.
Overboost gaat alleen aan plankgas vermoed ik, dus veel geweld met terug schakelen/op schakelen.(automaat
Ik hou de boel liever een beetje heel :)
Citaat van: janpy op 20-03-2015 21:36:49
Maakt ook niet uit, ben blij met de auto.
Overboost gaat alleen aan plankgas vermoed ik, dus veel geweld met terug schakelen/op schakelen.(automaat
Ik hou de boel liever een beetje heel :)
Plankgas kan, maar de overboost start alleen in hogere versnellingen dan de eerste en alleen boven een bepaald toerental, dus vandaar de beschrijving eerder van bij plankgas eerst tot de helft van het wit, dan bij een hoger toerental verder in het wit (bij 850R T-5R), in de eerste versnelling aut. is het koppel bovendien (nogal) begrensd (norminaal). M.a.w. Het geweld valt wel mee als de ECU niet gechipt is, Volvo heeft de ergste randjes eruit gehaald, kapot gaan doet t dus niet zomaar, juist vanwege die garantiedemping.
Je hebt helemaal gelijk, toch vind ik deze off. topic info wel interssant hoor.
En heeft er zijdelings wel iets mee te maken.
Dus, bedankt voor de info. Leer ik elke keer wat meer over de850 ins en outs
Goed weekend iedereen