Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Remmen => Topic gestart door: Ibanez op 09-04-2015 20:53:39

Titel: Piepende remmen bij lichtmetalen zomervelgen, maar niet bij stalen winterwielen?
Bericht door: Ibanez op 09-04-2015 20:53:39
De titel zegt al genoeg. Zojuist de stalen winterwielen weer gedemonteerd en vervangen door de lichtmetalen Arianes met zomerbanden en hups, daar begint het bekende gepiep bij het remmen weer. Sinds de laatste wissel zijn de remblokken vervangen, dus ik had wat goede hoop dat het gepiep tot het verleden zou behoren, maar nee dus. :eusa_wall: Maar waarom alleen bij de Arianes en niet bij het staal? Herkenbaar?
Titel: Re: Piepende remmen bij lichtmetalen zomervelgen, maar niet bij stalen winterwielen?
Bericht door: Bouke op 09-04-2015 21:22:57
Daar zou het niet aan mogen liggen. Misschien heb je de ankerplaat iets verbogen en loopt dat net tegen je remschijf.  ;)
Titel: Re: Piepende remmen bij lichtmetalen zomervelgen, maar niet bij stalen winterwielen?
Bericht door: PimR op 09-04-2015 21:34:50
Verkeerde bouten misschien?
Titel: Re: Piepende remmen bij lichtmetalen zomervelgen, maar niet bij stalen winterwielen?
Bericht door: 626Ronin op 09-04-2015 21:42:31
ik denk dat je stalen velgen iets meer dempingsmassa hebben en stijver zijn om alle trillingen door te geven aan de banden, de ideale dempingsmassa.
misschien dat je er met "vollere LM velgen (perfo's of colomba's) ook geen/minder last van hebt?
een motorrijdende buurman zei me dat piepende remmen op de motor uit den boze waren omdat dat veroorzaakt door wel-niet blokkeren maar dan dus hoogfrequent..
als je staal hebt wordt de remkracht directer doorgegeven aan de banden die de remschijven omgekeerd gelijkmatiger "doordraaien" dan LM met 5 spaken?
ik doe maar een gooi hoor..
Titel: Re: Piepende remmen bij lichtmetalen zomervelgen, maar niet bij stalen winterwielen?
Bericht door: Ibanez op 09-04-2015 22:19:37
Citaat van: Bouke op 09-04-2015 21:22:57
Daar zou het niet aan mogen liggen. Misschien heb je de ankerplaat iets verbogen en loopt dat net tegen je remschijf.  ;)
Gelukkig niet. Het is namelijk een terugkerend fenomeen in het voorjaar.
Titel: Re: Piepende remmen bij lichtmetalen zomervelgen, maar niet bij stalen winterwielen?
Bericht door: Ibanez op 09-04-2015 22:21:08
Citaat van: remeeus op 09-04-2015 21:34:50
Verkeerde bouten misschien?
Dat zou alleen kunnen als er andere bouten voor de Arianes in moeten dan bij het staal, maar dat lijkt me sterk.
Titel: Re: Piepende remmen bij lichtmetalen zomervelgen, maar niet bij stalen winterwielen?
Bericht door: Ibanez op 09-04-2015 22:25:56
Citaat van: 626Ronin op 09-04-2015 21:42:31
ik denk dat je stalen velgen iets meer dempingsmassa hebben en stijver zijn om alle trillingen door te geven aan de banden, de ideale dempingsmassa.
misschien dat je er met "vollere LM velgen (perfo's of colomba's) ook geen/minder last van hebt?
een motorrijdende buurman zei me dat piepende remmen op de motor uit den boze waren omdat dat veroorzaakt door wel-niet blokkeren maar dan dus hoogfrequent..
als je staal hebt wordt de remkracht directer doorgegeven aan de banden die de remschijven omgekeerd gelijkmatiger "doordraaien" dan LM met 5 spaken?
ik doe maar een gooi hoor..
Geen gekke gedachte hoor, maar ik ben zo benieuwd of er nog meer ervaringen zijn in deze richting. Ik kan me bijna niet voorstellen dat ik hierin uniek ben. Natuurlijk, de piepende remmen zijn een alom bekende kwaal bij onze roffels, maar ik vind het zo frappant dat verschil tussen lichtmetaal en staal. De schijven zijn met deze blokken wel aan hun laatste ronde toe, maar ook dat verklaart in mijn ogen niet het verschil tussen wel of niet piepen bij de verschillende wielen.
Titel: Re: Piepende remmen bij lichtmetalen zomervelgen, maar niet bij stalen winterwielen?
Bericht door: CarolineB op 09-04-2015 22:44:46
Ik heb sinds een paar weken ook de zomersloffen (op LM) onder de auto en inderdaad weer piepende remmen. Welke er nu onder zitten wel vast met van die langere bouten.
Bij de vorige zomersloffen (ook op LM, korte bouten) nergens last van en ook niet bij de stalen velgen voor de winterbanden.

Geen idee waardoor het komt, soms wel handig piepende remmen bij onoplettende fieters en overstekend "wild" ;D
Titel: Re: Piepende remmen bij lichtmetalen zomervelgen, maar niet bij stalen winterwielen?
Bericht door: 626Ronin op 09-04-2015 22:46:57
sja, ik kan je niet helpen, ik heb zomer en winter op Antilla's zitten.. (en mijn piepende remmen piepen om vervanging, maar dan moet ik de klauwen mee reviseren of wisselen want die gaan niet meer terug.. >:( geen zin en geen tijd wisselen elkaar af.. :-[)
Titel: Re: Piepende remmen bij lichtmetalen zomervelgen, maar niet bij stalen winterwielen?
Bericht door: 626Ronin op 09-04-2015 22:50:23
Citaat van: CarolineB op 09-04-2015 22:44:46soms wel handig piepende remmen bij onoplettende fietsers en overstekend "wild" ;D

bij mij hoop ik dat ze dan verstaan: "jaa, ik rèm, steek nou maar gauw over, voor ik me bedenk!" :evil:
Titel: Re: Piepende remmen bij lichtmetalen zomervelgen, maar niet bij stalen winterwielen?
Bericht door: V70R^2 op 10-04-2015 00:26:43
gewoon alle contactvlakken smeren (nee niet het loopvlak blok/schijf :P ), daar ontwikkelen ze niet voor niets speciaal rem-vet voor ;)
Titel: Re: Piepende remmen bij lichtmetalen zomervelgen, maar niet bij stalen winterwielen?
Bericht door: 626Ronin op 10-04-2015 11:35:40
Piepen de remmen continu of intermitterend
("pieieieip" of "piep-piep-iep-iep")
schijven draaien altijd in de rondte, boxman, alleen als ze uit het midden verplaatst zouden zijn zou piep-piep mogelijk zijn, anders is jouw theorie alleen van toepassing op de remblokken resp. de remklauwen.
Titel: Re: Piepende remmen bij lichtmetalen zomervelgen, maar niet bij stalen winterwielen?
Bericht door: V70R^2 op 10-04-2015 13:04:45
Citaat van: Boxman op 10-04-2015 12:40:10
Meen je niet, draaien ze echt in de rondte joh ???

Zonder gekheid, de gaten in de schijven zelf zijn groot genoeg dat bij montage van de velgen de schrijven zowel op-en-neer, zij-naar-zij en over de rotatie-as een stukje kunnen verschuiven. Het hoeft maar een halve millimeter te zijn natuurlijk. Het conische gedeelte van je wielbouten komt immers niet tot aan je remschijf, dus die wordt niet automatisch gecentreerd (zoals je wiel dat wel wordt).

Tenzij jij een plausibele verklaring hebt voor hoe andere velgen geluid kunnen veroorzaken? Puntje bij paaltje is een piepend remsysteem altijd contactgeluid van remblok op remschijf.

Bijna nooit, smeer de contactvlakken maar eens in tussen blok en klauw, 999 van de 1000 keer is die daarna stil, zoals ik al zei, ze hebben daar niet voor niets speciaal vet voor gemaakt..
Titel: Re: Piepende remmen bij lichtmetalen zomervelgen, maar niet bij stalen winterwielen?
Bericht door: V70R^2 op 10-04-2015 14:11:10
Ja dat is zo, miniscule beweging/verplaatsing bij wissellen van velg kan inderdaad tot gevolg hebben dat de contactvlakken welke eerst "gezet" waren nu ineens piepen door die ontstane trilling

Komen we weer op de oplossing, lekker schoonmaken/ontroesten en invetten, altijd goed om periodiek te doen, verhelpt en voorkomt dat gepiep.
Titel: Re: Piepende remmen bij lichtmetalen zomervelgen, maar niet bij stalen winterwielen?
Bericht door: 626Ronin op 11-04-2015 08:09:04
waarom ik benadruk dat de zaak draait:
al zouden de schijven verschuiven, dan slingeren de "sporen" daarna in radiale richting waarbij je dus een intermitterend piepen zou moeten krijgen, omdat de blokken één of 2 x per omwenteling wèl in het bekende spoor zouden moeten lopen (waarbij ook trilling voelbaar zou moeten zijn) , is wat ik ermee bedoel te zeggen. (daarom ook de vraag over het doorlopend of intermitterend piepen)
remschijven worden echter gecentreerd door het hart van de naaf, de velgen ook en niet door de bouten, die conus is voor de borging.
ik ben ooit een centreerrring kwijt geweest van een aftermarket velg en dacht ook dat de bouten dat wel zouden opvangen (bij oude vrachtwagen-aanhangers met conische veerringen werkte het namelijk wél zo): nou bij die auto dus mooi niet, terwijl ik die in 3 fases getorqued had..
dus als de blokken constant uit het "spoor" zouden lopen, zou de remklauw verplaatst moeten zijn (naar/van het hart af, of gekanteld, en dan moet je je velg er wel heel hard op hebben laten vallen..
definitieve check is "even" de stalen wielen terugwisselen..
als je toch zuiver naar de remmen gaat: even het "glazuur" van de blokken afschuren zou mijn methode zijn..
nog een vraag: waarom heeft Ibanez het altijd als hij van staal naar LM gaat, en niet bij de wissel van zomer- naar winterbanden? ook dan zouden de schijven toch verplaatsen?
Titel: Re: Piepende remmen bij lichtmetalen zomervelgen, maar niet bij stalen winterwielen?
Bericht door: 626Ronin op 11-04-2015 13:21:08
Ibanez, help ons uit het ongewisse!
Titel: Re: Piepende remmen bij lichtmetalen zomervelgen, maar niet bij stalen winterwielen?
Bericht door: Ibanez op 11-04-2015 20:34:48
Citaat van: 626Ronin op 11-04-2015 13:21:08
Ibanez, help ons uit het ongewisse!
Nou jongens, dat zal ik bij dezen doen: het is een jaarlijks terugkerend fenomeen. Arianes erop = pieeeeeeep en stalen winterwielen erop is stilte. En zo gaat het dus al jaren. Ook de nieuwe remblokken hebben niets aan dit patroon veranderd. Het blijft mij intrigeren dit, maar ik erger me er telkens weer aan, moet ik toegeven. Zoals ik al eerder aangaf zijn de schijven wel ver op en dan heb je te maken met een schrale buitenrand, maar dat verklaart wat mij betreft dan nog steeds niet het verschil tussen zomer- en winterwielen :eusa_think:
Titel: Re: Piepende remmen bij lichtmetalen zomervelgen, maar niet bij stalen winterwielen?
Bericht door: volvobug op 11-04-2015 22:03:11
Welk aanhaalmoment gebruik je voor de wielbouten bij de stalen wielen en welk bij de alu wielen?
Titel: Re: Piepende remmen bij lichtmetalen zomervelgen, maar niet bij stalen winterwielen?
Bericht door: Bouke op 12-04-2015 00:58:03
Zitten er loodjes op de arianes die ergens tegenaan kunnen lopen? Het wijst duidelijk dat er iets is wat met deze velgen te maken heeft en niet zo zeer de remmen, misschien wel als gevolg van anders was het met staal ook geweest. Dus ik zou daar eerst naar kijken.
Titel: Re: Piepende remmen bij lichtmetalen zomervelgen, maar niet bij stalen winterwielen?
Bericht door: 855T5+ op 12-04-2015 01:10:30
Ik ga morgen ook maar eens flink smeren met remmenvet, want mijn remmen (weet niet eens welek, voor of achter) piepen als een gek, sinds de laatst blokwissel. Ik had ze wel ingesmeerd (de blokken aan de klauw kant uiteraard), maar waarschijnlijk te zuinig/dun. Ik heb overigens alleen lm velgen, winter en zomer, dus kan geen staal uitproberen.
Ik laat weten wat t resultaat is.
Titel: Re: Piepende remmen bij lichtmetalen zomervelgen, maar niet bij stalen winterwielen?
Bericht door: 850blues op 12-04-2015 18:06:18
Citaat van: 855T5+ op 12-04-2015 01:10:30
Ik ga morgen ook maar eens flink smeren met remmenvet, want mijn remmen (weet niet eens welek, voor of achter) piepen als een gek, sinds de laatst blokwissel. Ik had ze wel ingesmeerd (de blokken aan de klauw kant uiteraard), maar waarschijnlijk te zuinig/dun. Ik heb overigens alleen lm velgen, winter en zomer, dus kan geen staal uitproberen.
Ik laat weten wat t resultaat is.

Zelfde merk/type blokken gebruikt als eraf kwamen of andere gemonteerd?
Indien anders: misschien anti-piepplaatjes (shims) plaatsen.
Was bij mij het geval (achter): Van Volvo naar Bosch -> piep! Shims laten plaatsen en toen was het over.   
Titel: Re: Piepende remmen bij lichtmetalen zomervelgen, maar niet bij stalen winterwielen?
Bericht door: 855T5+ op 12-04-2015 19:02:13
Zojuist de (855) achterremmen uiteengenomen en bekeken. Er zitten op de kopse kant van de remblokjes twee raakvlakjes aan de uiteinden, viel me op. De rest van de kopse kanten heeft zo te zien geen contact met de klauw. Ik heb nu de borgpennen eerst afgeschuurd en die en de remblokken rondom ingesmeerd met wit keramisch vet (niet op het remoppervlak natuurlijk), dus ook op de kopse kanten van de remblokken, waar ik dat anders alleen op het zachte rubberige materiaal op de remblokjes aan de kant van de zuiger zou hebben gedaan. Morgen weet ik of het geholpen heeft en zal het resultaat hier posten.
Titel: Re: Piepende remmen bij lichtmetalen zomervelgen, maar niet bij stalen winterwielen?
Bericht door: Ibanez op 12-04-2015 21:15:28
Citaat van: volvobug op 11-04-2015 22:03:11
Welk aanhaalmoment gebruik je voor de wielbouten bij de stalen wielen en welk bij de alu wielen?
Goh ik heb altijd geleerd - zeker bij lichtmetaal - dat vast vast is en daar hou ik dan ook altijd rekening mee. Ik durf te stellen dat de bouten zeker niet te vast worden aangedraaid (te los uiteraard ook niet). Ik heb dat eens opgezocht en daarbij viel het me op dat voor zowel staal als lichtmetaal 110 Nm werd aanbevolen. Maar 'meten' doe ik het niet.
Titel: Re: Piepende remmen bij lichtmetalen zomervelgen, maar niet bij stalen winterwielen?
Bericht door: Ibanez op 12-04-2015 21:18:04
Citaat van: Bouke op 12-04-2015 00:58:03
Zitten er loodjes op de arianes die ergens tegenaan kunnen lopen? Het wijst duidelijk dat er iets is wat met deze velgen te maken heeft en niet zo zeer de remmen, misschien wel als gevolg van anders was het met staal ook geweest. Dus ik zou daar eerst naar kijken.
Zeker de moeite waard om eens uit te zoeken. Ik wil binnenkort de voorbanden ook vervangen, dus dat zou een mooi - extra - controlemoment zijn.
Titel: Re: Piepende remmen bij lichtmetalen zomervelgen, maar niet bij stalen winterwielen?
Bericht door: 626Ronin op 12-04-2015 22:39:45
sorry, maar als loodjes of stofplaten aanlopen, dan doen ze dat permanent en niet alleen als je remt...
Titel: Re: Piepende remmen bij lichtmetalen zomervelgen, maar niet bij stalen winterwielen?
Bericht door: 855T5+ op 12-04-2015 23:36:48
Citaat van: Ibanez op 12-04-2015 21:15:28
Citaat van: volvobug op 11-04-2015 22:03:11
Welk aanhaalmoment gebruik je voor de wielbouten bij de stalen wielen en welk bij de alu wielen?
Goh ik heb altijd geleerd - zeker bij lichtmetaal - dat vast vast is en daar hou ik dan ook altijd rekening mee. Ik durf te stellen dat de bouten zeker niet te vast worden aangedraaid (te los uiteraard ook niet). Ik heb dat eens opgezocht en daarbij viel het me op dat voor zowel staal als lichtmetaal 110 Nm werd aanbevolen. Maar 'meten' doe ik het niet.

Off topic: Ik draai met een momentsleutel de wielbouten altijd na. Ik doe dat idd met 110Nm, hoewel de "kwikfitters" dat meestal met 120Nm doen. Ik doe 110Nm omdat ik de slotbouten niet te vast wil draaien en andere merken het ook met die waarde doen. Het valt me op dat 110Nm voor mij slechts net iets meer is dan mijn handvast. Dus handvast is eigenlijk en inderdaad prima, ook zonder  momentsleutel.
Titel: Re: Piepende remmen bij lichtmetalen zomervelgen, maar niet bij stalen winterwielen?
Bericht door: Bouke op 13-04-2015 00:29:01
Citaat van: 626Ronin op 12-04-2015 22:39:45
sorry, maar als loodjes of stofplaten aanlopen, dan doen ze dat permanent en niet alleen als je remt...
Een remklauw beweegt toch iets als je remt, het zou net iets kunnen zijn toch. Waarom anders bij de ene soort velgen niet en de andere wel? Het ligt dus aan de velg lijkt mij :eusa_think:
Titel: Re: Piepende remmen bij lichtmetalen zomervelgen, maar niet bij stalen winterwielen?
Bericht door: 850blues op 13-04-2015 08:11:34
Citaat van: 855T5+ op 12-04-2015 23:36:48
Citaat van: Ibanez op 12-04-2015 21:15:28
Citaat van: volvobug op 11-04-2015 22:03:11
Welk aanhaalmoment gebruik je voor de wielbouten bij de stalen wielen en welk bij de alu wielen?
Goh ik heb altijd geleerd - zeker bij lichtmetaal - dat vast vast is en daar hou ik dan ook altijd rekening mee. Ik durf te stellen dat de bouten zeker niet te vast worden aangedraaid (te los uiteraard ook niet). Ik heb dat eens opgezocht en daarbij viel het me op dat voor zowel staal als lichtmetaal 110 Nm werd aanbevolen. Maar 'meten' doe ik het niet.

Off topic: Ik draai met een momentsleutel de wielbouten altijd na. Ik doe dat idd met 110Nm, hoewel de "kwikfitters" dat meestal met 120Nm doen. Ik doe 110Nm omdat ik de slotbouten niet te vast wil draaien en andere merken het ook met die waarde doen. Het valt me op dat 110Nm voor mij slechts net iets meer is dan mijn handvast. Dus handvast is eigenlijk en inderdaad prima, ook zonder  momentsleutel.

Kan mij een topic herinneren, is al wat jaartjes geleden, waarin dit ook aan de orde is geweest. ff gezocht maar zo snel niet gevonden. Ik weet nog wel dat Johann hier iets van vond uit eigen ervaring. Ik meen 140Nm en sindsdien heb ik mijn LM velgen op 125Nm* vast zitten (er tussen in dus).

@ Johann, kom er eens in.

* chinese momentsleutel van een paar knaken, dus echt nauwkeurig zal het niet zijn.
Titel: Re: Piepende remmen bij lichtmetalen zomervelgen, maar niet bij stalen winterwielen?
Bericht door: 626Ronin op 13-04-2015 09:07:52
Citaat van: Bouke op 13-04-2015 00:29:01
Een remklauw beweegt toch iets als je remt, het zou net iets kunnen zijn toch. Waarom anders bij de ene soort velgen niet en de andere wel? Het ligt dus aan de velg lijkt mij :eusa_think:
maar niet in de richting van eventuele loodjes en daarbij: lood (en ook het latere zink dat hiervoor in de plaats komt) is zó zacht, dat piept niet (het zou eerder dèmpen) en piept al helemaal niet permanent zoals Ibanez zegt.. als het al zou piepen dan zou het toch alleen piepen waar de loodjes de remklauw raken..
Titel: Re: Piepende remmen bij lichtmetalen zomervelgen, maar niet bij stalen winterwielen?
Bericht door: HanV70 op 13-04-2015 12:21:28
Bij de stalen velgen moet de "geleidepin" automatisch op de goede plek, wordt er bij montage van de lichtmetaal velgen er wel aan gedacht dat de "geleidepin" in de "speciaal" daarvoor gemaakte ruimte komt van de lichtmetaalvelg.
Bij niet juiste montage heeft de geleidepin contact met de velg, daardoor misschien het piepfenomeen.
Titel: Re: Piepende remmen bij lichtmetalen zomervelgen, maar niet bij stalen winterwielen?
Bericht door: 855T5+ op 13-04-2015 13:19:56
Citaat van: HanV70 op 13-04-2015 12:21:28
Bij de stalen velgen moet de "geleidepin" automatisch op de goede plek, wordt er bij montage van de lichtmetaal velgen er wel aan gedacht dat de "geleidepin" in de "speciaal" daarvoor gemaakte ruimte komt van de lichtmetaalvelg.
Bij niet juiste montage heeft de geleidepin contact met de velg, daardoor misschien het piepfenomeen.
Bij de originele Volvo velgen die ik heb zitten er van die piefjes in de gaten die niet geschikt zijn voor de paspen. Het is mij daarom nog niet gelukt de paspen in zo'n gat te drukken en dat dan ook de velg past. Dat lukt me alleen in het gat waar dat piefje niet in zit. Er zijn ook velgen met vijf passende gaten, daar heb ik er ook 5 van. Eerlijk gezegd weet ik niet precies waarom er alleen één gat zou mogen passen: mijn velgen zijn niet aan de auto gebalanceerd, dus dat kan het niet zijn.
Titel: Re: Piepende remmen bij lichtmetalen zomervelgen, maar niet bij stalen winterwielen?
Bericht door: V70R^2 op 13-04-2015 13:54:12
Dat gat waar die zit is precies de lokatie van het ventiel in de velg, ik vermoed dat die paar gram elkaar in balans houd.
Titel: Re: Piepende remmen bij lichtmetalen zomervelgen, maar niet bij stalen winterwielen?
Bericht door: Bouke op 13-04-2015 18:09:41
Het is gewoon een raar verhaal. Velgen kunnen toch onmogelijk invloed hebben op de remmen. Wat doe je nog meer dan het wisselen en vast zetten ??? Volgens mij is tot het meest ondenkbare aangedragen , maar iets logisch zie ik er bijna niet bij zitten.
Ik geef het op iig :eusa_shifty:
Titel: Re: Piepende remmen bij lichtmetalen zomervelgen, maar niet bij stalen winterwielen?
Bericht door: vincen tdi op 13-04-2015 19:21:28
Arianes dan maar de deur uit en een setje zomerstaal erbij  ;D
Titel: Re: Piepende remmen bij lichtmetalen zomervelgen, maar niet bij stalen winterwielen?
Bericht door: vincen tdi op 13-04-2015 19:25:23
Citaat van: Ibanez op 09-04-2015 22:21:08
Citaat van: remeeus op 09-04-2015 21:34:50
Verkeerde bouten misschien?
Dat zou alleen kunnen als er andere bouten voor de Arianes in moeten dan bij het staal, maar dat lijkt me sterk.
Als ze alletwee vast zitten met  chromen wielbouten dan klopt dit wel ja.
Lichtmetaal hoort eigenlijk altijd met chromen wielbouten vast.
Titel: Re: Piepende remmen bij lichtmetalen zomervelgen, maar niet bij stalen winterwielen?
Bericht door: 855T5+ op 13-04-2015 20:11:18
Citaat van: 855T5+ op 12-04-2015 01:10:30
Ik ga morgen ook maar eens flink smeren met remmenvet, want mijn remmen (weet niet eens welek, voor of achter) piepen als een gek, sinds de laatst blokwissel. Ik had ze wel ingesmeerd (de blokken aan de klauw kant uiteraard), maar waarschijnlijk te zuinig/dun. Ik heb overigens alleen lm velgen, winter en zomer, dus kan geen staal uitproberen.
Ik laat weten wat t resultaat is.

Vandaag meldt mijn vrouw dat de remmen niet meer piepen...na de demontage en behandeling van gisteren.
De bijzonderheid daarbij was dat ik ontdekte bij demontage dat er twee kleine raakvlakjes aan de uiterste kanten van een van de kopse kanten van de remblokjes bleken te zijn: daar raakt de kopse kant de klauw dus ook en het vermoeden is nu dat daar resonantie optreedt. Als het ware kantelen van de losliggende blokjes op de klauw. Daarom heb ik de remblokken nu helemaal rondom (behalve remoppervlak natuurlijk) ingesmeerd met wit keramisch vet en de paspennen afgeschuurd en ook ingevet daarmee. Voor nu is het piepen weg en ik ben benieuwd voor hoe lang.

(https://dl.dropboxusercontent.com/u/26875799/Volvo/Exterior/Brakes/Rear/RearBrakePadsContacts1.jpg)
In de rode gedeeltes zijn contactvlakjes (geroest) zichtbaar. In de groene gedeeltes is ogenschijnlijk geen contact.
Er is dus aan één kant contact, aan de ander kant niet. Zie ook de volgende foto, waar de beide contactkanten zijn afgebeeld.

(https://dl.dropboxusercontent.com/u/26875799/Volvo/Exterior/Brakes/Rear/RearBrakePadsContacts2.jpg)
Beide contacvlakken zichtbaar met een de uiterste zijden avn de kopse kanten contacvlakjes,
die waarschijnlijk verantwoordelijk zijn voor de resonantie.
Deze kopse kanten zijn nu rondom ook ingesmeerd met hetzelfde witte keramische remvet
als zichtbaar bij de zuigerafdruk en dat heeft geholpen: geen piepen meer.
Titel: Re: Piepende remmen bij lichtmetalen zomervelgen, maar niet bij stalen winterwielen?
Bericht door: Ibanez op 13-04-2015 20:33:44
Citaat van: vincen tdi op 13-04-2015 19:21:28
Arianes dan maar de deur uit en een setje zomerstaal erbij  ;D
Onder het motto: mooi zwart is niet lelijk.....ik ben net zo blij dat het winterstaal er weer vanaf is. Lichtmetaal maakt het vind ik net wat meer 'af'. ;)

Ik zal het verhaal nóg mooier maken: sinds vandaag is het gepiep .... weg en dat alles na NIETS gedaan te hebben :eusa_think:
Nu maar afwachten of het een vergissing betreft, of...... :eusa_pray:....... Verklaring? Nope. Schiet mij maar lek.
Titel: Re: Piepende remmen bij lichtmetalen zomervelgen, maar niet bij stalen winterwielen?
Bericht door: vincen tdi op 13-04-2015 21:01:26
Soms is niets doen de beste oplossing ;D ;D ;D






En die stalen putdeksels zijn wel in een ander kleurtje te spuiten hoor
Titel: Re: Piepende remmen bij lichtmetalen zomervelgen, maar niet bij stalen winterwielen?
Bericht door: vincen tdi op 13-04-2015 21:33:54
Citeer
Tja ik wil niet veel zeggen maar het zou nog steeds met mijn (simpele) theorie verklaard kunnen worden, zo magisch hoeft het allemaal niet te zijn. Als de uitlijning van blok-schijf na bandenwissel net iets anders is kan dat gewoon de oorzaak van je gepiep zijn. Na een tijdje rondrijden slijten de blokken op hun nieuwe plek vanzelf weer in en is je gepiep verleden tijd.

Je verschil tussen LM en staal lijkt me toch eerder toeval dan een consistent iets. Nogmaals ik weet niet hoe vaak je het daadwerkelijk hebt meegemaakt, maar 2-3x bijvoorbeeld is niet echt significant. Ik kan wel wat dingen noemen waardoor je schijf bij staal wel op zn plek zou kunnen blijven (zonder verder te weten hoe je stalen velgen eruit zien):

- Mogelijk kleinere schroefgaten in je stalen velgen dan in je LM, zodat staal minder ruimte heeft om rond te bewegen tijdens het vastzetten
- Coating/verflaag op contactkant op staal gladder dan bij je LM velgen, waardoor hij glijdt over je remschijf tijdens het aandraaien ipv. hem mee te nemen

Ik noem maar wat. Bottom line; ik denk echt dat het niet aan het type velgen ligt, maar gewoon aan de demontage/montage actie.
Als dit inderdaad zo zou zijn kun je dus iedere keer dat de wielen los zijn geweest rekenen op gepiep  :o

Mijn wielen komen met enige regelmaat onder de auto vandaan maar de remmen piepen na die tijd niet meer of minder dan daarvoor.
Titel: Re: Piepende remmen bij lichtmetalen zomervelgen, maar niet bij stalen winterwielen?
Bericht door: vincen tdi op 13-04-2015 23:26:28
Iedere keer naar lichtmetaal geeft bij Ibanez gepiep maar terug naar staal niet.
Bij mijzelf heb ik dit nog nooit ervaren en tot nu toe heeft er ook nog niemand anders gereageerd met dezelfde verschijnselen.

dan lijkt het mij gewoon niet logisch dat het aan de andere stand van lichtmetaal ligt.


zijn de klauwen voor de rest wel goed gangbaar ?
En gaat het trouwens om voor of achter?. Zijn de remmen heet na de rit?
Titel: Re: Piepende remmen bij lichtmetalen zomervelgen, maar niet bij stalen winterwielen?
Bericht door: 855T5+ op 14-04-2015 01:12:18
Citeer
Dus jij wilt zeggen dat het materiaal waaruit je velg is gemaakt bepalend is, maar verder zonder verklaring. "Ik heb er nog nooit last van gehad" is gewoon geen argument.  :-\
? Kun je ajb quoten op welk statement je reageert, ik volg t niet meer...
Titel: Re: Piepende remmen bij lichtmetalen zomervelgen, maar niet bij stalen winterwielen?
Bericht door: V70R^2 op 14-04-2015 02:03:48
Als ieder raakoppervlak tussen klauw en blok goed gesmeerd is zal er geen enkele piep KUNNEN plaatsvinden (tenzijn je echt crap blokken hebt die zelfs bij contact met een schijf piepen, imho impossible, maar mogelijk in theorie (hardcore race blokken piepen bij koud)), mocht er dus bij velgwissel wel een piepend remgeluid ontstaan dan is dit vrijwel altijd simpel op te lossen door goed reinigen en ontroesten + invetten. ( ja deze drie !!! er nog bij).

Mocht op miraculeuse wijze het gepiep verdwenen zijn, dan zal er dus voldoede vrije beweging/smering zijn geweest tussen blok/klauw/zuiger.
Titel: Re: Piepende remmen bij lichtmetalen zomervelgen, maar niet bij stalen winterwielen?
Bericht door: vincen tdi op 14-04-2015 12:59:40
Citeer
Citaat van: vincen tdi op 13-04-2015 23:26:28
Iedere keer naar lichtmetaal geeft bij Ibanez gepiep maar terug naar staal niet.
Bij mijzelf heb ik dit nog nooit ervaren en tot nu toe heeft er ook nog niemand anders gereageerd met dezelfde verschijnselen.

Dus jij wilt zeggen dat het materiaal waaruit je velg is gemaakt bepalend is, maar verder zonder verklaring. "Ik heb er nog nooit last van gehad" is gewoon geen argument.  :-\

Je hebt helemaal gelijk hoor.
ik zou niet verder zoeken naar het probleem.

het zal wel aan mij liggen ,maar ik vind het niet normaal dat een remschijf die normaal gesproken zo vast zit dat je hem met een moker los moet tikken van de naaf zou verschuiven door een andere velg te monteren met dezelfde naafdiamer en steek.
Titel: Re: Piepende remmen bij lichtmetalen zomervelgen, maar niet bij stalen winterwielen?
Bericht door: V70R^2 op 14-04-2015 13:29:42
Door het los en vast draaien van de wielbouten vervorm/ herpositioneer je de schijf wel degelijk, al is het maar 0,1mm. Je trekt hem toch aan, en metaal onder spanning vervormt gewoon altijd.
Titel: Re: Piepende remmen bij lichtmetalen zomervelgen, maar niet bij stalen winterwielen?
Bericht door: 855T5+ op 14-04-2015 14:23:25
Citaat van: V70R^2 op 14-04-2015 13:29:42
Door het los en vast draaien van de wielbouten vervorm/ herpositioneer je de schijf wel degelijk, al is het maar 0,1mm. Je trekt hem toch aan, en metaal onder spanning vervormt gewoon altijd.
Ahah, nou komen we er dus: want ik kan me voorstellen dat de vorm van de binnenkant van de LM velgen anders is (bijv. platter) dan die van de stalen wintervelgen (bijv. met een bolle rand) dus treedt er op andere punten op de schijf druk op en derhalve een ietsje andere vervorming van de schijf en dat kan zomaar (tijdelijk) invloed hebben op de positie van de schijf tov de remblokken en (tijdelijk) piepen veroorzaken. Omdat de topicstarter steeds dezelfde wielen en schijven en blokken gebruikt/wisselt (aanname) zou het ook zomaar kunnen zijn dat t gepiep ook steeds terugkomt.
Blijft apart, maar met alle entries so far, vind ik dit nog logisch klinken ook. Maar dat ben ik...
Titel: Re: Piepende remmen bij lichtmetalen zomervelgen, maar niet bij stalen winterwielen?
Bericht door: Ibanez op 14-04-2015 21:03:59
Tsja, wat kan ik hier zelf nog aan toevoegen... Ik zal het eens een paar dagen aankijken en hopelijk blijft het gepiep weg. Alle theorieën ten spijt zie ik toch nog een mogelijke verklaring bij de nieuwe remblokken die zijn gemonteerd tijdens de winterperiode. Want waarom is het gepiep nu ineens gestopt, terwijl dit jaren niet het geval was? Daarbij is er ook nooit een verschil merkbaar geweest tussen de garage die een wielwissel heeft gedaan als dat net goed uitkwam, of ikzelf....
Titel: Re: Piepende remmen bij lichtmetalen zomervelgen, maar niet bij stalen winterwielen?
Bericht door: 855T5+ op 15-04-2015 22:20:11
Hier (http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,75192.msg1586581.html#msg1586581) heb ik nog een tweetal foto´s toegevoegd
met demonstructie wat ik bedoelde met de kopse kantjes die contact maken met de klauw.
Titel: Re: Piepende remmen bij lichtmetalen zomervelgen, maar niet bij stalen winterwielen?
Bericht door: Bouke op 16-04-2015 07:09:30
Of gewoon kopervet gebruiken met montage op de raakvlakken, heb je ook geen piep.
Titel: Re: Piepende remmen bij lichtmetalen zomervelgen, maar niet bij stalen winterwielen?
Bericht door: 855T5+ op 16-04-2015 12:50:03
Citaat van: Bouke op 16-04-2015 07:09:30
Of gewoon kopervet gebruiken met montage op de raakvlakken, heb je ook geen piep.
Correct natuurlijk en uiteraard, maar dat kopervet kost mij 8 euro voor een lullig klein tubetje en een halve kilo wit keramisch remvet (Brezan) kost me 11 euro, vandaar dat ik van t kopervet afgestapt ben voor de remmen en heel dun voor het contactvlak tussen lm velg en schijf (roest t minder of niet meer) want zie je toch niet, maar voor trekhaak en andere zichtbare delen, zoals stuuruitslagbegrenzers, blijf ik kopervet gebruiken. Als iemand een goedkoop adres voor kopervet weet?
Titel: Re: Piepende remmen bij lichtmetalen zomervelgen, maar niet bij stalen winterwielen?
Bericht door: maruska op 16-04-2015 13:36:29
ik heb ooit een pot van een 400 gram gekocht voor een euro of 15.. gewoon bij de autozaak dacht ik
Titel: Re: Piepende remmen bij lichtmetalen zomervelgen, maar niet bij stalen winterwielen?
Bericht door: volvobug op 16-04-2015 14:14:51
Ooit eens een halve kilo voor een paar euro via ebay mee laten komen met een bestelling die ik toch al deed, wel altijd even opletten op de verzendkosten.

http://www.ebay.nl/sch/i.html?_from=R40&_trksid=m570.l1313&_nkw=copper+grease&_sacat=0 (http://www.ebay.nl/sch/i.html?_from=R40&_trksid=m570.l1313&_nkw=copper+grease&_sacat=0)

Krijg het niet opgesmeerd joh  ;D
Titel: Re: Piepende remmen bij lichtmetalen zomervelgen, maar niet bij stalen winterwielen?
Bericht door: V70R^2 op 16-04-2015 17:32:58
Ik zit ook nogsteeds met zo'n emmertje, al jaaaren. Dacht niet meer dan 10 euro betaald te hebben voor een kilo. ;D
Titel: Re: Piepende remmen bij lichtmetalen zomervelgen, maar niet bij stalen winterwielen?
Bericht door: 855T5+ op 16-04-2015 22:27:47
Mooie tips, thanks.
Titel: Re: Piepende remmen bij lichtmetalen zomervelgen, maar niet bij stalen winterwielen?
Bericht door: Mvh op 16-04-2015 22:56:53
Randje aan de remblokken vijlen helpt ook heel goed.
Titel: Re: Piepende remmen bij lichtmetalen zomervelgen, maar niet bij stalen winterwielen?
Bericht door: 855T5+ op 16-04-2015 23:17:38
Citaat van: Mvh op 16-04-2015 22:56:53
Randje aan de remblokken vijlen helpt ook heel goed.
Foto?