De afgelopen dagen de auto "Spanje-klaar" aan het maken en opeens rol ik van de ene in de andere klus. Sinds enige weken hoor ik een vreemd geluid uit het vooronder komen. Het best waarneembaar als ik m'n oor op de ventilatieroosters leg. Het is de afgelopen duidelijker hoorbaar geworden. Geen idee wat het is. Iets in het koelsysteem, lijkt wel.
De motor moet even stationair draaien om het geluid hoorbaar te maken. Als je daarna flink gas geeft, dan hoor je een soort van kabbelend beekje, waterstroom, knikkers misschien. Ik weet niet hoe ik het omschrijven moet, best lastig. Misschien morgen een geluidsclipje maken. Als ik een paar keer gas gegeven heb, is het nagenoeg weg en dan moet ik de auto weer even stationair laten draaien en dan weer gas geven, om het terug te horen. Het klinkt niet echt gezond. Het is niet de airco pomp. Die staat uit met de test. Ook de ledjes van de Deltamil installatie heb ik uit. Mét of zonder ledjes, het verandert niets aan het geluid. Oh ja, met normaal rijden, op de snelweg bijvoorbeeld, hoor ik het niet. Er lijkt net alsof er eerst iets "verzameld" moet worden tijdens stationair draaien.
Ik zal toch niet weer een lekke koppakking hebben, slaat de schrik me even op het hart! Feb 2012 een onwijze klus eraan gehad. Ik zie geen water in de olie, noch zie ik olie in de koelvloeistof. En de auto rijdt zoals die de afgelopen 3 jaar gereden heeft. Loopt mooi rond stationair en trekt goed door in alle versnellingen.
Wel is de dikke radiateurslang links (als je voor de auto staat) nogal hard. Staat veel druk op. Idem dito op het KVS tankje. Aan de andere kant weet ik dat de koelvloeistof eruit spuit als de koppakking lek is, heb ik 3 jaar geleden nog een clipje van gemaakt en hier gepost.
Iemand enig idee waar ik het zoeken moet?
Lucht in het koel systeem?
Citaat van: cornelis-b op 28-06-2015 18:37:55
Lucht in het koel systeem?
Dacht ik inderdaad ook al aan. Heb dus het koelvloeistofsysteem flink afgetopt en gereden. Daarna wilde ik in de die dikke slang knijpen (pompen) om de lucht eruit te krijgen. Toen merkte ik dat ik 'm nauwelijks samen kon drukken. Heb voorzichtig het systeem moeten ontlasten door de KVS dop een klein beetje los te draaien. Pas toen kon ik de slang samenknijpen. Ik ken die slang eigenlijk niet op die manier, maar weet het ook weer niet 100% zeker. Hoe dan ook, het geluid uit m'n roosters bleef. Ben nu ook Engelstalig aan het zoeken op het www.
Nou, waarschijnlijk toch wat ik zelf al een beetje vermoedde, maar waar ik niet aan durfde aan denken. Misschien toch, ik houd een slag om de arm, een doorgeslagen koppakking, zij het een (nu nog) klein lekje. Daar sta je dan, 2 dagen voor vertrek naar Spanje! Heb overleg ter plekke gehad met een garagist hier in de buurt. Doet allerlei merken auto's, al 30 jaar of zo. Helaas had ie geen CO snuffelaar om het echt te kunnen bevestigen. Maar de luchtbellen (bij gas geven) in het KVS-tankje na enige seconden, zei hem genoeg. En mij ook, trouwens.
De auto rijdt en start verder normaal. Geen oliepeil wat stijgt (met KVS) of een KVS systeem waar olie in zit. Ook geen witte damp uit de uitlaat. Wel een hoge druk op het KVS systeem met keiharde slangen. Als workaround de tip gehad de thermostaat onklaar te maken, lees: Het binnenwerk eruit te slopen. Gedaan en nu is de druk op het systeem wat minder (dikke radiatorslang is weer in te knijpen met draaiende motor) en: Het vreemde geluid uit de roosters is weg! Ik rij nu op water met KVS schoonmaakmiddel erin. Ook niet verkeerd eens te doen.
Toch misschien geen lekke koppakking, maar een andere oorzaak? iets met thermostaat of KVS systeem? Wie?
Ik had en kabbelend beekje toen het afwaterslangetje van de airco dicht zat door blad. Ik wist toen echter niet wat het was, met als gevolg natte voeten in Frankrijk bij hoge temperaturen. Dat slangetje zit middenin onderaan tussen de radio/versterker en de kachelradiateur. Zijkantflapjes dus losmaken om erbij te kunnen. Als je het slangetje losmaakt komt de hele inhoud (condenswater) gelijk naar eruit, maar niet op de straat zoals normaal, maar je interieur in, dus even een opvang regelen (niet lekke plastic zak ofzo), dan met de hand naar boven de blokkade weghalen (meestal bladeren), slangetje weer terugzetten en dan blijft t goed voor weer heel wat jaren.
Met deze hete zomerdagen iets om te weten. Het slangetje voert normaal het condenswater weg onderaan de auto, dat veroorzaakt dat plasje dus.
Noot: geldt alleen voor werkende airco's ;D
Thermostaat: er moet een bypassklepje in de thermostaat zitten bij onze auto's: ter grootte van ca. 2 mm doorsnede (origineel met een gewichtje eraan vast). Er worden echter thermostaten verkocht voor onze auto's zonder zo'n klepje, dan moet je een gaatje van 2 mm boren.
Dank voor de reactie 855T5+. Ik rij met een aftermarket Deltamil airco waarvan ik binnenkort (na onze Spanje reis) de condensor van vervangen moet. Airco werkt nu nog min of meer, maar niet meer superkoud (6-8 graden zou ideaal zijn). Ik zal er binnenkort ook eens onder duiken voor dat afwateringsbakje.
Echter vrees ik dat mijn geluid niets met de airco te maken heeft. Vanmiddag het eea gedaan (zie mijn vorige post) en het geluid blijkt nu weg. Van dat gaatje in de thermostaat wist ik niet. Ik zal vanavond eens kijken of er zo'n bypass in zit.
Ik vraag me nu echt af of het de koppakking is, of iets anders (behalve de airco). Zaterdagmorgen vroeg gaan we rijden en eigenlijk voelt het niet zo heel erg chill, maar ja, wat moet ik? Appartement is al betaald en we worden verwacht.
Morgen eens een garage zoeken met een CO-snuffelaar. Dan weet ik het echt zeker of het de koppakking is, of niet. Als niet, ga ik toch een stuk geruster op pad ...
Zou de eerste 10V met een lekke koppakking zijn, niets is uit te sluiten maar ik verwacht van niet ;)
Ga maar eens gas gaan geven nadat je de thermostaat eruit hebt gehaald.
Als je een lekke koppakking zou hebben zal hij weer keihard staan.
Met een motor die gewoon op 900 rpm staat te draaien, zullen de slangen niet hard komen.
Een 10v gaat niet stuk :eusa_snooty:
goed ontluchten kan in mijn optiek alleen door bij een afgekoelde motor, dopje van 't reservoir en op bedrijstemp laten komen (dus met draaiende motor; lees waterpomp draait/ circulatie) dan is alle lucht eruit als de koelvloeistof dus ook op niveau is, gewoon dop erop draaien. Kijken of alle slangen goed warm worden (circulatie) als alles warm is is 't ook best enigzins op druk, maar keihard lijkt me ook niet goed. Als er veel uitlaatgassen bij in KVS zullen worden geblazen is je motor ook binnen no time veel te heet en raakt dus aan de kook (afhankelijk natuurlijk hoeveel uitlaatgas er bij in wordt geblazen).
Met een 10v zal ik als 't koelsysteem goed is ontlucht gewoon aandurven om te gaan rijden :eusa_angel: ;)
Citaat van: volvobug op 30-06-2015 20:36:38
Zou de eerste 10V met een lekke koppakking zijn, niets is uit te sluiten maar ik verwacht van niet ;)
Tenzij ... http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,55296.msg1171124.html#msg1171124
Citaat van: CharlieFox op 30-06-2015 23:40:42
Citaat van: volvobug op 30-06-2015 20:36:38
Zou de eerste 10V met een lekke koppakking zijn, niets is uit te sluiten maar ik verwacht van niet ;)
Tenzij ... http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,55296.msg1171124.html#msg1171124
Jij een punt! Blijkbaar wel gevolgschade.
Citaat van: volvobug op 30-06-2015 23:56:37
Citaat van: CharlieFox op 30-06-2015 23:40:42
Citaat van: volvobug op 30-06-2015 20:36:38
Zou de eerste 10V met een lekke koppakking zijn, niets is uit te sluiten maar ik verwacht van niet ;)
Tenzij ... http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,55296.msg1171124.html#msg1171124
Jij een punt! Blijkbaar wel gevolgschade.
Yep, was destijds door een gebroken plastic verbindingsstukje. Zitten er altijd in ihgv een LPG-installatie. Heb toen nogal wat werk eraan gehad, zie bewuste topic. Kop vlakheid zat binnen de toleranties, gechecked met stalen rei en voelermaten. Stalen blok alleen wat vluchtig gechecked, want was volgens velen (en ook volgens mijzelf) niet nodig. Immers een groot brok staal, kan bijna niet stuk. Kennelijk toch niet helemaal vlak, want ik zou de (mogelijke) huidige koppakking lekkage niet anders kunnen verklaren. Baal er wel ontzettend van, hoewel ik nog altijd een stille hoop heb op een andere oorzaak. Zaterdag moet ik met de bak naar Spanje. Gelukkig is er aan de auto en het rijden verders weinig te merken, anders dan de hoge druk in het kvs systeem (nu minder met de thermostaat eruit) en het geborrel in het kvs tankje. Maar echt prettig voelt het niet, maar heb nu geen keus.
Ik zou persoonlijk lid worden worden van de ANWB (indien u dit nog niet heeft gedaan) alsmede de reisverzekering goed nalezen en/of aanvullen ivm repatriëring.
Goede reis!
hans
Citaat van: hansje op 01-07-2015 05:49:30
Ik zou persoonlijk lid worden worden van de ANWB (indien u dit nog niet heeft gedaan) alsmede de reisverzekering goed nalezen en/of aanvullen ivm repatriëring.
Goede reis!
hans
Dankjewel. Ja, omdat ik toch in een auto van 20 jaar rijd, ben ik al jaren voor pechhulp verzekerd, NL en Europa, zij het niet bij de anwb. Ik ben niet zo van die club. Momenteel pas verhuisd van verzekeraars http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,72648.msg1600968.html#msg1600968
Zo even een schot in de ruimte (zonder dat ik de spec's van de auto weet): kan het niet iets met een LPG-verdamper te maken hebben? Of zeg ik nu iets heel doms? :eusa_think:
Hmmmm..toen mijn lpg-verdamper was overleden hoorde ik ook een kabbelend beekje/geborrel.
Zou best kunnen.
Al hoor ik als ik net gestart heb (koude motor) ook water stromen in de dash bij gas geven.
Mysterieuze wagens hebben we. :eusa_shifty:
Mss een verstopping in je koelsysteem en dat het ergens in je z'n druk kwijt kan ( lees lek door overdruk). Dat borrelen kan ook oververhitting zijn doordat het niet stroomt.
Citaat van: )()()sT op 01-07-2015 08:54:14
Zo even een schot in de ruimte (zonder dat ik de spec's van de auto weet): kan het niet iets met een LPG-verdamper te maken hebben? Of zeg ik nu iets heel doms? :eusa_think:
Nee, niets doms. Ik heb idd een verdamper erin zitten, maar die zit helemaal voorin links. En ik hoor(-de) het borrelen / bruisen in de kachelradiator (vermoed ik nu). Echter sinds de thermostaat er tijdelijk uit is (zie enkele posts hiervoor) is het geluid weg. Drukopbouw ook grotendeels. Volgens mij is de druk op de dikke radiatorslag nu normaal. Opgelost, denken we nu.
Niet dus, want met radiatordop eraf en gas geven, komen na verloop van tijd toch die luchtbellen. En dat kan volgens mij alleen maar de koppakking zijn. Ik probeer vandaag langs een garage te rijden voor een CO snuffelmeting. Dan weet ik het echt 100% zeker.
Je LPG verdamper kan ook dat geluid maken.
Geen stethoscoop bij de hand of een schroevendraaier om even goed te luisteren?
De nieuwe verdamper van mijn auto doet dat ook nl.
Citaat van: Hans Duiven op 02-07-2015 10:39:53
Je LPG verdamper kan ook dat geluid maken.
Geen stethoscoop bij de hand of een schroevendraaier om even goed te luisteren?
De nieuwe verdamper van mijn auto doet dat ook nl.
Dank je, maar al gedaan. Ik heb mijn plastic plaat eraf, voor onder de auto en ben overal gaan luisteren, ook bij de verdamper, terwijl mijn vrouw gas gaf (en de strikte afspraak dat ze niet aan de versnellingspook zit ;D ). Het geluid is / was er nl alleen bij flink gas geven en ook alleen na minstens 30 sec stationair draaien. Verdamper sluit ik echt uit, ik hoor daar echt niets. Het is / was echt de kachelradiator, vlak achter de 2 vent roosters. Vandaag of morgen wrs uitsluitsel, zie CO snuffelaar hierboven. Keep you informed ...
Ik snap nog steeds niet zo waarom de slang nu niet hard is; als de thermostaat open is (en slang dus warm en hard(er)) dan zou dat toch geen verschil moeten maken?
Citaat van: )()()sT op 02-07-2015 11:26:12
Ik snap nog steeds niet zo waarom de slang nu niet hard is; als de thermostaat open is (en slang dus warm en hard(er)) dan zou dat toch geen verschil moeten maken?
Ik heb precies hetzelfde, reden waarom ik al diverse posts in dit topic heb gezet. Weet het uiteindelijk ook niet meer. CO-snuffelaar blijkt speld in een hooiberg. Eerst wat garages rondgereden, wat tijd kost en nu maar rond bellen. Met zo'n ding weet ik het zeker, hoewel alle signalen wat mij betreft helaas steeds meer duiden op een lekke koppakking.
Heb momenteel tijdelijk water en reinigingsvloeistof in het kvs. Ik zie nu de luchtbellen onder de dop vandaan komen bij draaiende motor. Kennelijk is de 150 kPa bereikt en staat het overdrukventiel open. Echt balen dit. Zaterdag appartement gereserveerd in Spanje (Begur) ... :(
Heb je al eens een andere dop geprobeerd? Pannetje water aan de kook zonder druk genereert ook luchtbellen waar je je van afvraagt waar die vandaan komen.
Nee, nog geen andere dop geprobeerd. Kom nu in tijdnood ivm de vakantie. Overdrukventiel in de dop werkt, althans, is gangbaar, heb ik gechecked. Dop dicht ook af totdat, mijn interpretatie, de druk in het kvs systeem zo hoog oploopt door de alsmaar injecterende compressiegassen, dat het ventiel opent. 't Is alsof je een fietspomp erop zet en het systeem oppompt. Uiteindelijk bereik je die 1.5 bar wel en gaat die klep open.
Jammer dat ik maar geen CO-snuffelaar kan vinden en het is momenteel spitsuur bij de garages. Iemand vertelde mij dat je ook gewoon een 4-gasmeter kunt gebruiken. Ik heb daar elke apk mee te maken vanwege het feit dat ik een LPG G3 intstallatie heb. De voeler van het apparaat zou dan net boven de koelvloeistof gehouden moeten worden om de dampen op te vangen.
Als ik er nog steeds vanuit ga dat het de koppakking is, laat deze storing in ieder geval zien, dat een lekke koppakking ook slechts kleine signalen kan afgeven. Immers: Geen vreemd gedrag van de motor, geen steigend oliepeil door kvs, geen olie in het kvs systeem, temperatuur blijft goed, geen verminderd vermogen, althans merk niks. Wel overdruk in het kvs systeem.
Ik moet het er zaterdag gewoon op wagen, geen andere keus. Pechhulp verzekerd via Allianz. Ik laat ze dit topic maar niet lezen. Immers, ik wist er van en ga toch met de auto naar Spanje ... :eusa_think:
Natuurlijk laat je eerst de 4 gas tester ruiken, die ziet ook eventuele damp LPG. Een kale CO meter niet.
Precies, je hebt de hele dag gehad om ergens een 4-gas test te doen (en dat geeft je al een idee), niet gedaan dus en toch ga je met die auto naar Spanje ?
Niet om lullig te doen of zo, maar mag lijen dat de verzekering dit ook leest......
Citaat van: Dirk342 op 03-07-2015 19:06:05
Precies, je hebt de hele dag gehad om ergens een 4-gas test te doen (en dat geeft je al een idee), niet gedaan dus en toch ga je met die auto naar Spanje ?
Niet om lullig te doen of zo, maar mag lijen dat de verzekering dit ook leest......
Ik ben zeer benieuwd hoe die laatste zin niet "lullig" geïnterpreteerd kan worden.
Buiten dat, ook al heb je uitsluitsel/diagnose dan is het alsnog niet opgelost! Niet iedereen kan/wil dit in de voortuin/achtertuin repareren.
(http://i.imgur.com/iCTYnXy.jpg)
Altijd fijn om na thuiskomst te vernemen dat mensen met je meeleven.
Want ben inmiddels alweer even terug uit ... Jawel, Spanje! Vlak voor de vakantie had ik geen enkele keus. Dikke stress omdat ik voor vertrek ontdekte dat het geluid, wat ik overigens nog steeds hoor, wel eens door een lekke koppakking zou kunnen komen. Appartement geboekt, vrouw in de stress, kinderen daardoor ook in paniek, ik proberen cool te blijven en zeggen 'het komt wel goed'. De rit naar Spanje was zenuwslopend! Bij ieder geluidje of geurtje (van buiten) dacht ik aan de koppakking. Pas toen ik er bijna was, wist ik: Als het nu nog niet stuk is, gaat het vast niet meer (in korte tijd) stuk. En dat is tot nu toe, 4500 km verder, nog steeds het geval!
Auto rijdt ogenschijnlijk normaal, hoewel ik op de bergachtige snelwegen in zuid Frankrijk wel vermogen miste. Eerder dan normaal leek het dat ik moest terugschakelen naar de 4e versnelling bergopwaarts. Tot nu toe nog steeds geen keiharde diagnose kunnen stellen. Zo'n snuffeldinges CO meter nergens te vinden. En als ik over een 4-gastester begin om een lekke koppakking te diagnosticeren, ziet men water branden, lijkt wel. Of is men bang dat ie stuk gaat. Iemand in de buurt van 020 die zo'n ding heeft en 'm bij mij erin of er boven zou willen hangen?
Ik zal en moet eerst een waterdichte diagnose hebben voordat ik (weer opnieuw, feb 2012) de koppakking ga vernieuwen. En volgens mij is dat alleen met zo'n uitlaatgassnuffelaar boven de koelvloeistof.
Als je die snuffelaar een klein stukje in het kvs reservoir doet kan er niets mis gaan met de apparatuur...
Gaat er alleen om dat de snuffelaar iets anders "ruikt" dan buitenlucht wat te zien is op de CO-meter.
Kan elke garage wel doen volgens mij
Als er een schoepje vd waterpomp af is krijg je te weinig doorstroming. .vervolgens koken
Kan dit bij jou niet het geval zijn?
Mvg chris