In mijn nieuwe aanwinst (een v70) zit een wat oudere radio (+dvd-speler): Pioneer AVH-P500DVD.
Ziet eruit als een mooi apparaat, maar dat blijft gokken. De vorige eigenaar had er een dure versterker in liggen, die hij bij de verkoop uit de auto heeft gehaald.
De kabels heeft hij laten liggen.
Nu kan ik alle kabels opnieuw aan de radio proberen te verbinden, maar ik kan er ook een nieuwe (of tweedehands) versterken in zetten. Volgens de verkoper zou dan alles weer moeten werken.
Omdat de v70 tenminste vier luidsprekers heeft, ga ik er maar van uit dat ik ook een vierweg versterker nodig heb?
Als je eisen niet te hoog zijn, wat voor versterkers komen dan in aanmerking?
Merken als JBL, JVC. Magnat, Kenwood, Pioneer zeggen me wat, maar
-MTX
-Signat
-Autotek
-Crunch
-Rainbow
zeggen mij niets. Is dit minder/ beter dan merken die bekend zijn?
Waar op te letten bij dit soort producten?
Niet echt een te koop gevraagd topic: maar iemand toevallig nog iets liggen??
Alvast bedankt voor de hulp!
Eerst kijken/vragen wat voor speakers er in zitten. Hoeveel watt rms?
Formaat, wat is mogelijk?
Een zware speaker aansturen met een lichte versterker geeft geen mooi geluid.
Andersom is het zonde van je geld.
Zijn de speakers rond de 50watt rms dan is een jbl versterker rond de 140 euro (JBL GX-A604) (daar zou ik geen tweedehands voor aanschaffen)
Zijn de speaker rond de 100 watt rms dan is een matchende versterker al een stuk duurder prijzen rond de 400-500 euro (bv Rockford Fosgate T400X4ad)
Zijn de speakers nog zwaarder dan dat, dan zit je met een versterker richting de 700 euro (bijvoorbeeld de Ground Zero GZNA4330XII)
(Maar het is dan goedkoper en zuiniger om mono blocks te plaatsen per speaker ~ 140 euro per versterker)
Over de merken, pioneer zou ik links laten liggen. Zeker low end materiaal is gewoon slecht en overdrijven vaak 3 a 4 keer met het vermogen.
Ikzelf heb een sterke voorkeur voor MTX, Rockford Fosgate, Groundzero en JBL, deze merken bouwde ik vroeger in en zijn bewezen goed.
Signat, autotek, boschmann en meer van dat soort merken zijn meer voor herrie, niet voor muziek.
Weer wat geleerd. Bij thuis hifi is er toch niet zo'n heel directe link tussen watt van de speakers en je versterker. Alleen dat je niet veel sterkere versterker wilt hebben voor kleine speakers, omdat je dan gaat oversturen .
Dank voor je reactie. Ik zal eens vragen bij de verkoper, maar moet er wel bij zegeen dat als er heel zware boxen inliggen, i niet dat geld aan een versterker ga uitgeven. 100-150 is ongeveer het budget.
Hoe is trouwens Magnat? Dat stond voor boxen wdl redelijk aangeschreven, maar ik ken ze niet van versterkers.
Je versterker kan nooit te "zwaar" zijn en is dan ook zeker niet zonde van het geld.
Een zware versterker houd de speakers beter onder controle met beter geluid als gevolg.
Zowel voor thuis als in de auto ;)
Een te lichte versterker heeft onvoldoende controle en kan zelfs je tweeters beschadigen door het afvlakken van de toppen van de sinussen als er vermogen wordt gevraagd, wat neerkomt op gelijkstroom.
Ik zou eens in de 2dehands markt kijken, bijna elke fatsoenlijke versterker is beter dan welke radio met ingebouwde versterker.
Hier komen ook regelmatig versterkers voorbij, Volvo versterkers werden gemaakt door Alpine, prima spul.
Heb je de vorige eigenaar (die de hele setup misschien had bedacht en doordacht) al gevraagd welke versterker hij er dan in had? Misschien is die tweedehands prima te krijgen en zit je in één keer goed. Zeker als hij er al over had nagedacht, of die versterker goed zou passen bij de luidsprekers.
Dank voor de tips!
Ik zal de vorige eigenaar eens mailen wat hij had /en adviseert.
Antwoord van de vorige eigenaar. Dit is wat hij geïnstalleerd had:
- JBL GTO301.1 + bijpassende subwoofer
- Infinity 475A
- Dietz power cap van 1.000.000 uF
- In de voorportieren: compo-set Infinity Kappa (filters zitten ook in de portieren weggewerkt)
- In de achterportieren: 2-weg coax's Infinity Kappa.
Geen idee wat een power cap is....
Klinkt als een flinke installatie, wat mij betreft hoeft het alleen te werken... Zoals gezegd 100-150 is het budget.
Kan iemand me de juiste kant opsturen?
Citaat van: NinaPaul op 26-09-2015 10:19:29
Een zware speaker aansturen met een lichte versterker geeft geen mooi geluid.
Andersom is het zonde van je geld.
Sterker nog: een zware speaker aansturen met een lichte versterker is dé manier om je speakers vroegtijdig naar de eeuwige jachtvelden te helpen. Ook je versterker wordt daardoor zwaarder belast, en dat bekort ook de levensduur.
Mijn advies: zorg altijd voor een versterker die zwaarder is dan de speakers die je wilt aansturen. Een versterker die grofweg gezegd 10x zo veel vermogen kan leveren dan de speakers vragen is natuurlijk onzin en zonde van het geld, maar je mag best een 4x100W versterker gebruiken voor 50W luidsprekers. Let er daarbij op dat je speakers gebruikt met een impedantie die matcht met de versterker want anders kan je de wattages niet met elkaar vergelijken.
Dat is veel veiliger voor je luidsprekers, en ook beter voor de versterker. Klinkt tegenstijdig, maar een te zware versterker zal niet clippen en dát is het schadelijkst voor je luidsprekers.
Een zware versterker houdt inderdaad de luidsprekers beter onder controle, zoals V70geRwin opmerkt.
En wie denkt dat je met een te zware versterker je luidsprekers opblaast: je zet de boel vanzelf wel zachter als je de versterker te ver open zet, want het klinkt al beroerd ruim vóórdat het schadelijk is.
Mijn statement is juist kort en krachtig, je kan overal dieper op ingaan, maar daar heeft TS niets aan.
Power cap is niets anders dan een grote condensator, in dit geval met 1 farad capaciteit (= 1.000.000 uF)
De speaker zullen rond de 75 watt rms zijn.
Coax als "rear vuller" is meer voor herrie dan voor geluidskwaliteit, niet mijn ding.
Binnen het budget een versterker vinden zal moeilijk worden, je zal dan in de "low-budget" klasse moeten gaan zoeken.
Binnen budget vallen dan bv.
Crunch GTI4150
Rainbow Dream 4
Renegade REN1100S MK3
Gebruikt ook wel te koop: Rockford Fosgate
http://link.marktplaats.nl/m969146560
http://link.marktplaats.nl/m965659773
Citaat van: NinaPaul op 28-09-2015 10:07:13
Mijn statement is juist kort en krachtig, je kan overal dieper op ingaan, maar daar heeft TS niets aan.
Ik wil niet de diepte in gaan, maar wat ik wel met name kort en krachtig kwijt wil is dat een zware speaker aansturen met een te lichte versterker niet slechts een kwestie van "geen mooi geluid" is, maar dat het schadelijk is en wel met name voor de luidsprekers, en dat daarom een zwaardere versterker niet zonde van het geld is.
Weer bedankt voor alle reacties!
Ik had nog nooit van een powercap gehoord, maar met Google erbij al wat wijzer geworden. Ik heb mijn gehoor lief, dus zo heel hard zal ik niet gaan spelen dat de lichten dimmen. Of begrijp ik het dan niet goed?
Omdat ik er niet zoveel verstand van heb, vraag ik me af of tweedehands via marktplaats wel verstandig voor mij is. Een kapot ding ziet er in de doos echt hetzelfde uit. Misschien de verkoper vragen om het bij mij aan te sluiten? Of gaan dit soort versterkers (bijvoorbeeld van Fosgate of JBL) niet zo snel kapot?
Zou dit wat zijn: JBL GTO 1004 4 (http://link.marktplaats.nl/m968439745): nieuw voor 159 euro, 4x100W @ 4Ohm?
ik zou gaan voor de oude modellen van rockford fosgate.
de hamburger modellen,vaak te vinden op ebay en af en toe op marktplaats.
de oude lijn is nog altijd de beste en veel stabieler als de nieuwere.
je kunt ze stereo op 1-ohm belasten en gebrugd op 2-ohm..(mits je een stabiele voeding hebt)
voorbeeld;
(http://i61.tinypic.com/289lc1j.jpg)
succes.
Welke modellen gaat het dan om? Heb je daar typenummers van?
En nog maar even herhalen:
Omdat ik er niet zoveel verstand van heb, vraag ik me af of tweedehands via marktplaats wel verstandig voor mij is. Een kapot ding ziet er in de doos echt hetzelfde uit. Misschien de verkoper vragen om het bij mij aan te sluiten? Of gaan dit soort versterkers (bijvoorbeeld van Fosgate of JBL) niet zo snel kapot?
Citaat van: llinssen op 28-09-2015 11:27:51
Welke modellen gaat het dan om? Heb je daar typenummers van?
En nog maar even herhalen:
Omdat ik er niet zoveel verstand van heb, vraag ik me af of tweedehands via marktplaats wel verstandig voor mij is. Een kapot ding ziet er in de doos echt hetzelfde uit. Misschien de verkoper vragen om het bij mij aan te sluiten? Of gaan dit soort versterkers (bijvoorbeeld van Fosgate of JBL) niet zo snel kapot?
Ik ben niet zo bekend met audio-installaties in auto's maar het zal in feite natuurlijk niet anders zijn dan spul kopen voor in huis. Ik heb zelf wel vaker tweedehands audio-spul gekocht, maar nooit zonder het van te voren te kunnen testen. En dan bij versterkers bij voorkeur als het apparaat helemaal koud is en even een paar nummers spelen totdat hij warm is. Waar moet je dan in ieder geval op letten: kanaalongelijkheid (klinkt links even hard als rechts), krakerigheid, ruis, goede balans tussen lage- midden en hoge tonen, dat soort dingen.
Bij voorkeur test je het met muziek die je goed kent.
dit zijn de hamburger modellen; http://link.marktplaats.nl/m963298729
geleverd in ; punch 40,60 100 200 veelal in i of ix uitvoering.
x staat voor ingebouwd crossover d.m.v steek printen.
40=2x20watt rms
60=2x30watt rms
100=2x50watt rms
200=2x100watt rms
verders nog de 160 ix,240ix 400ix etc.
4 kanaals versterkers
4x20
4x40
4x50
dit zijn dus echte watts.
zelf draai ik op 30 watt per kanaal en is loep zuiver.
de goedkoper en toch goeie variant;
http://link.marktplaats.nl/m963136588
4x30 watt rms....2x120 watt rms.
marktplaats blijft altijd een gok.
succes.
of je komt een keer langs dan help ik je ermee. ;)
Luxe aanbod, waar ik mogelijk wel gebruik van maak als het me niet lukt om het zo weer aan te sluiten.
Tot 100 euro wil ik wel een marktplaatsgok nemen.
Is dit wat? LINK naar Fosgate 200.4 (http://link.marktplaats.nl/m942637292) Staat niet in jouw lijstje, maar ziet er wel hamburger uit en is 4-kanaals. Dat lijkt mij wel handig, omdat ik voor en achter luidpsprekers heb?
Of dit (van het merk dat er ooit in lag)?
LINK Infinity Reference RA7502 versterker 2-kanaals x2 (http://link.marktplaats.nl/m968631094)
Die 200.4 gaat ook nog wel,de 200a4 die is minder van kwaliteit.
Deze is 4x25 rms 4.ohm 2x100 gebrugd.
Ik heb eventueel nog een 2 kanaals in de 850 kun je er gelijk een woofer in gooien ;D
Die ikvindthetnie versterkers zijn leuk zolang je ze niet al te zwaar gaat belasten,voor high pass op de speakers zijn ze wel geschikt.
Als je hulp nodig hebt mijn tel.nr staat in profiel. ;)
Citaat van: knip op 28-09-2015 11:42:44
dit zijn de hamburger modellen; http://link.marktplaats.nl/m963298729
geleverd in ; punch 40,60 100 200 veelal in i of ix uitvoering.
Vandaar:
Citaat van: llinssen op 28-09-2015 17:39:52
LINK naar Fosgate 200.4 (http://link.marktplaats.nl/m942637292) ziet er wel hamburger uit
Knip..ik ga je bellen!
Geroggeld ;D
Citaat van: glenfiddich1983 op 28-09-2015 10:21:35
Citaat van: NinaPaul op 28-09-2015 10:07:13
Mijn statement is juist kort en krachtig, je kan overal dieper op ingaan, maar daar heeft TS niets aan.
Ik wil niet de diepte in gaan, maar wat ik wel met name kort en krachtig kwijt wil is dat een zware speaker aansturen met een te lichte versterker niet slechts een kwestie van "geen mooi geluid" is, maar dat het schadelijk is en wel met name voor de luidsprekers, en dat daarom een zwaardere versterker niet zonde van het geld is.
Je hebt het zelf al gezegd:
Citeeronzin en zonde van het geld
Ik heb er expres geen cijfers bij geplaatst om het overzichtelijk te houden.
We zijn het dus met elkaar eens! Een iets zwaardere versterker is prima, maar veel zwaarder is zonde van het geld.
De Infinity Reference zijn het geworden. Twee versterkers voor 80 euro, dat is de gok wel waard.
Zaterdag afspraak met Knip, en hopelijk op de terugweg met geluid uit de luidsprekers!
Dank voor alle reacties en uitleg, en hopelijk meld ik mij dit weekend met een foto van hoe het is geworden.
Tof, ennook van knip :eusa_clap:
Zeker!
komt helemaal goed ;D
Vandaag de kabel oorlog eens doorgespit,overtollige verwijderd en de 2 infinity versterkers aangesloten.
Subwoofertje erbij en spelen ;D
Veel plezier met de stereo.
Groet.
Dat plezier gaat lukken! Dank je wel, dat was als ik alleen aan de slag was gegaan ongetwijfeld een explosie van doorgebrande versterkers en luidsprekers geworden. Maar nu klinkt het !!!!!
Foto komt later.
De foto's:
Onder de klep vlak achter de achterbank
(http://i57.tinypic.com/2pu0cba.jpg)
en achter de achterbank:
(http://i57.tinypic.com/24qqqfa.jpg)
Na op de terugweg van Knip en gisteren bij het rondje supermarkt te hebben genoten van veel en mooi geluid, vanochtend toch een stoorzender:
Er zit een (flinke) storing in het geluid die meer/minder wordt met meer/minder toeren. Iemand een idee?
Citaat van: llinssen op 05-10-2015 10:29:17
Na op de terugweg van Knip en gisteren bij het rondje supermarkt te hebben genoten van veel en mooi geluid, vanochtend toch een stoorzender:
Er zit een (flinke) storing in het geluid die meer/minder wordt met meer/minder toeren. Iemand een idee?
aardlus, is een lastige storing, google maar eens.
Dat levert veel info op, inderdaad dat het niet makkelijk is. Is het niet vreemd dat het in één keer optreedt?
Eerst proberen de aarde van de versterkers opnieuw te doen?
Dan die van de head unit?
Citaat van: llinssen op 05-10-2015 10:41:41
Dat levert veel info op, inderdaad dat het niet makkelijk is. Is het niet vreemd dat het in één keer optreedt?
Eerst proberen de aarde van de versterkers opnieuw te doen?
Dan die van de head unit?
Ja dat is wel raar, weet je zeker dat het toch niet vanaf het begin was...
Heeeeel zeker! Misschien een weekend apparaat: weigert op doordeweekse dagen aan het werk te gaan.
Wat natuurlijk wel is gebeurd, is dat ik de klep open heb gemaakt om de foto's te maken. Ik zal als ik thuis ben kijken of er gewoon iets los is gegaan.
verplaats eens de +kabel,het is mogelijk dat die langs de signaal(rca)is komen liggen.
Lees dit topic eens door:
http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,21643.0.html (http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,21643.0.html)
Daar staan wel wat tips in. ;D
@knip @ mitupiet: Ga ik doen!
Hou jullie op de hoogte.
Opgelost, met dank aan mitsupiet en knip.
Het lag inderdaad aan de signaalkabel, die was verschoven en bovendien nog los geraakt ook (maar het leek alsof die nog vast zat - echt waar!).
Door de tip in het topic dat mitsupiet aangaf gewoon even alles langsgelopen, met speciale aandacht voor de ligging van de signaalkabel. Binnen 5 minnuten speelde de zaal weer alsof Knip het net had aangesloten.