OK, misschien een stomme vraag, maar aangezien ik nog nooit een automaat heb gehad toch maar even.
Ik ben nog een beetje van mijn oude auto gewend om de auto uit te laten rollen en om juist op de motor te remmen i.p.v. de remmen te gebruiken. Bij een automaat betekent dat dus dat ik hem in de N zet om uit te laten rollen en van de D naar de 3/2/1 schakel om op de motor te remmen. Dat laatste moet ik me zelf gewoon afleren ;-) maar dat uit laten rollen is dat slecht voor de bak? En kan ik bijvoorbeeld bij 80km/h van de N naar de D schakelen?
Automaat in zijn D stand zetten en de rechtervoet van de rem af en op het gaspedaal trappen.
Afremmen is gewoon voet van het gas en evt op het rempedaal plaatsen.
Als je achteruit wilt in de R zetten ;)
Verder gewoon in de P zetten als je stil gaat staan en de auto uit stapt.
De andere versnellingen gebruik je zelden.
Bak in de D houden inderdaad, en eventueel heel lang laten uitrollen binnen de bebouwde kom op de snelweg gaat het iets makkelijker omdat je dan meer tegen wind hebt. Op de motor remmen doe je alleen in de bergen voor de rest nergens, in de bergen gebruik je dus wel 3/2/L stand anders gewoon de D, schakelen doe je met je gaspedaal (kick-down enzo).
OK, dus alleen op de snelweg laten uitrollen in de N. En schakelen van N naar de D bij 80 is geen probleem?
Ik zou rijdend niet van D naar N en andersom gaan. Gewoon in D houden.
De C is mijn tweede automaat en vind het eigenlijk heerlijk om te rijden. Het enige is dat de remmen sneller zullen slijten omdat afremmen op de motor niet gaat.
Automaat laat je lekker in de versnelling staan. Hij doet dan vanzelf wat-ie moet doen.
In de Volvo automaten zit een oliepomp die zorgt voor de smering en koeling van de bak. Als je de bak bij 120 in N gooit, is het snelheidsverschil tussen de ingaande as (vanuit de motor) en de uitgaande assen (naar de wielen) erg groot met het risico dat je je bak roostert. Als je het soms doet, zal het niet echt slecht zijn. Maar om die vaak te doen, lijkt me onverstandig.
Daar komt bij dat er veel Volvo automaten van 2000-2000 de eerste versnelling genekt hebben, omdat de automaat automatisch in N viel als de auto stil stond. Het continue in en uitschakelen van de eerste versnelling zorgde voor erg snelle slijtage, waardoor de auto uiteindelijk niet meer van z'n plek kwam in de eerste versnelling. Dit risico loop je ook als je de bak vanuit 4 (of 5) in N zet en dan weer inschakelt.
Tot slot: ik heb het eens geprobeerd om de bak in z'n vrij te gooien en daarna weer in de versnelling, maar dat gaat vrij grof, kan ik je verklappen.
Citaat van: elianmars op 03-03-2016 21:47:57
Ik zou rijdend niet van D naar N en andersom gaan. Gewoon in D houden.
De C is mijn tweede automaat en vind het eigenlijk heerlijk om te rijden. Het enige is dat de remmen sneller zullen slijten omdat afremmen op de motor niet gaat.
Waarom niet? Dat kan gewoon hoor :)
Ik zet hem wel vaker voor een stoplicht in de N, hoef je niet continu op de rem te trappen omdat ie vooruit kruipt.
Citaat van: )()()sT op 03-03-2016 21:52:59
Citaat van: elianmars op 03-03-2016 21:47:57
Ik zou rijdend niet van D naar N en andersom gaan. Gewoon in D houden.
De C is mijn tweede automaat en vind het eigenlijk heerlijk om te rijden. Het enige is dat de remmen sneller zullen slijten omdat afremmen op de motor niet gaat.
Waarom niet? Dat kan gewoon hoor :)
Ik zet hem wel vaker voor een stoplicht in de N, hoef je niet continu op de rem te trappen omdat ie vooruit kruipt.
Rijdend heb ik het over, Joost. Ik zou als ik eenmaal snelheid heb, nooit de bak in N zetten. Voor een verkeerslicht is een ander verhaal, al doe ik dat ook nooit. Zet jij met je handbak ook de versnelling in vrij voor een verkeerslicht? Gewoon koppeling intrappen en bij de automaat voet op de rem.
Citaat van: )()()sT op 03-03-2016 21:52:59
Waarom niet? Dat kan gewoon hoor :)
Ik zet hem wel vaker voor een stoplicht in de N, hoef je niet continu op de rem te trappen omdat ie vooruit kruipt.
Lijkt me dat er dan ook minder frictie/warmte ontwikkeling is in de bak. Bovendien verbruikt ie dan ook minder. Maar ik heb eerlijk gezegd geen flauw benul hoe een automaat werkt :P
Maar ja, daarom heet het ook een automaat... ;D
Citaat van: )()()sT op 03-03-2016 21:52:59
Citaat van: elianmars op 03-03-2016 21:47:57
Ik zou rijdend niet van D naar N en andersom gaan. Gewoon in D houden.
De C is mijn tweede automaat en vind het eigenlijk heerlijk om te rijden. Het enige is dat de remmen sneller zullen slijten omdat afremmen op de motor niet gaat.
Waarom niet? Dat kan gewoon hoor :)
Ik zet hem wel vaker voor een stoplicht in de N, hoef je niet continu op de rem te trappen omdat ie vooruit kruipt.
Voor het stoplicht is inderdaad geen probleem maar rijdend schakelen van D naar N is geen pretje voor de bak zoals in de vorige post al gezegd werd.
3, 2 en L zijn voor in de bergen om echt op de motor af te kunnen remmen, al rijdend schakelen tussen D en deze 3 standen is geen probleem. Verder voor gebruik op het nederlandse wegdek en al het vlakke spul daar omheen lekker in z'n D laten staan. En NOOIT schakelen tussen P, R en of D als de auto niet stil staat!!
Als ik moet wachten zet ik zeker wel vaker de handbak in de vrij. Met een automaat dus ook.
Je kun een AT tijdens rijden/rollen best in de N zetten. Je hoeft daar de ontgrendeling ook niet voor in te drukken :)
Citaat van: remeeus op 03-03-2016 22:00:54
En NOOIT schakelen tussen P, R en of D als de auto niet stil staat!!
Hoezo? Ik heb regelmatig, dat ik voor een stoplicht naast een Porsche sta, die een beetje stoer staat te doen. Dan zet ik hem in de R van racen, even plankgas en hij is niet eens meer te zien in mijn binnen spiegel !
Klopt, het kan wel maar het toerental van de motor zal terug vallen en daarmee ook de oliepomp in de bak en de snelheid zal niet zo hard dalen.
Of het direct schade oplevert valt over te discussiëren maar uit voorzorg doe ik het maar gewoon niet
Citaat van: Woger op 03-03-2016 22:05:46
Citaat van: remeeus op 03-03-2016 22:00:54
En NOOIT schakelen tussen P, R en of D als de auto niet stil staat!!
Hoezo? Ik heb regelmatig, dat ik voor een stoplicht naast een Porsche sta, die een beetje stoer staat te doen. Dan zet ik hem in de R van racen, even plankgas en hij is niet eens meer te zien in mijn binnen spiegel !
Ja die R stand werk als de beste ;D ;D
En je geeft zelf het antwoord al: als je voor het stoplicht staat (stil dus ;D)
Rechts gas
Midden rem
Mocht je ooit met een aanhanger gaan slepen, dan zelf schakelen tussen L/2/3 en eventueel de D.
Althans dat is mij verteld.
En afremmen met een automaat kan wel, dan van de D naar de 3 of naar de 2 al naar gelang de snelheid waar mee gereden wordt.
Op vals plat zoals in bijna 98% van NL gebruik je dat echter bijna nooit. Gewoon voet van het gas af en laat maar rollen ;)
Citaat van: SB T5-R op 03-03-2016 22:19:56
Rechts gas
Midden rem
;D
Stoel naar voren.
Alpinopetje op.
Handjes op 10 voor 2.
Gewoon, grandpa style vanavond nog evem voorgedaan.
Relaxed, laat de auto voor je werken. Pook alleen in de bergen gebruiken bij zware afdalingen met een aanhanger en om van voor naar achteruit te gaan.
Rechts is opschakelen, links is terug schakelen, remt ie ook wel iets af op de motor.. Gaat beter als de bak in S mode staat.
Citaat van: Lunadust op 03-03-2016 22:25:55
Citaat van: SB T5-R op 03-03-2016 22:19:56
Rechts gas
Midden rem
;D
Stoel naar voren.
Alpinopetje op.
Handjes op 10 voor 2.
Gewoon, grandpa style vanavond nog evem voorgedaan.
Relaxed, laat de auto voor je werken. Pook alleen in de bergen gebruiken bij zware afdalingen met een aanhanger en om van voor naar achteruit te gaan.
Door donker rood :evil:
Citaat van: SB T5-R op 03-03-2016 22:28:58
Citaat van: Lunadust op 03-03-2016 22:25:55
Citaat van: SB T5-R op 03-03-2016 22:19:56
Rechts gas
Midden rem
;D
Stoel naar voren.
Alpinopetje op.
Handjes op 10 voor 2.
Gewoon, grandpa style vanavond nog evem voorgedaan.
Relaxed, laat de auto voor je werken. Pook alleen in de bergen gebruiken bij zware afdalingen met een aanhanger en om van voor naar achteruit te gaan.
Door donker rood :evil:
Lichtgroen middengroen en donkergroen.
Citaat van: Lunadust op 03-03-2016 22:30:37
Citaat van: SB T5-R op 03-03-2016 22:28:58
Citaat van: Lunadust op 03-03-2016 22:25:55
Citaat van: SB T5-R op 03-03-2016 22:19:56
Rechts gas
Midden rem
;D
Stoel naar voren.
Alpinopetje op.
Handjes op 10 voor 2.
Gewoon, grandpa style vanavond nog evem voorgedaan.
Relaxed, laat de auto voor je werken. Pook alleen in de bergen gebruiken bij zware afdalingen met een aanhanger en om van voor naar achteruit te gaan.
Door donker rood :evil:
Lichtgroen middengroen en donkergroen.
:eusa_clap:
Citaat van: Johann op 03-03-2016 22:28:28
Rechts is opschakelen, links is terug schakelen, remt ie ook wel iets af op de motor.. Gaat beter als de bak in S mode staat.
Zo nieuw is-ie niet, Johann ;D
Deze wil ik:
https://www.youtube.com/watch?v=C-0Yc6Jh2Jc (https://www.youtube.com/watch?v=C-0Yc6Jh2Jc) :o
Citaat van: Woger op 03-03-2016 22:47:33
Deze wil ik:
https://www.youtube.com/watch?v=C-0Yc6Jh2Jc (https://www.youtube.com/watch?v=C-0Yc6Jh2Jc) :o
Kan! Is nog wel te vinden op volvospeed
OK, toch nog even verder vragen.
Waarom blijft de automaat gas geven, als ik mijn voet van het gaspedaal haal? Als ik een schakelbak rijdt en ik haal mijn voet van het gaspedaal, stopt de auto met gas geven en rem ik af op de motor. Als ik dat met de automaat doe, zie ik het verbruik heel langzaam teruglopen tot ongeveer 4l/100km. Hierdoor blijft de auto echter wel vaart houden (van 60km/h naar 45km/h over ongeveer 200 m), waardoor je uiteindelijk bij elke stop flink in de remmen moet. Ik vind het eigenlijk ook onwenselijk gedrag, want als ik geen gas wil geven, wil ik geen gas geven.
Het lijkt mij ook extreem onzuinig.
EDIT: Oh, ja en natuurlijk de vraag: Is dit aan te passen?
Dat doen de handbakken vaak nog veel erger. ;)
Vooral de 850's.
Maar een goeie stage 0 verhelpt dit ook een beetje is mijn ervaring, maar ik heb een handbak.
Hoe dat verder precies met een automaat zit weet ik niet.
Als je bij een automaat het gas loslaat dan gaat de motor stationair draaien.
Omdat je wel nog vaart hebt zie je dit op de boorcomputer in het actuele verbruik, je legt tijdens het verbruiken van de benzine immers meters af.
Als je stilstaat en de motor draait stationair legt de auto geen meters af en zie je geen actueel verbruik op de boordcomputer.
Bij een handbak draait de motor niet stationair als je (in de versnelling) het gas loslaat. De versnellingsbak zorgt ervoor dat er krachten op de motor blijven zolang je de koppeling niet intrapt. De remt de auto dan af en gaat pas stationair draaien als je de koppeling intrapt.
Bij een automaat draait bij "gas los" de motor stationair en bij een handbak niet. Daarom gebruikt de motor meer benzine bij "gas los".
Als je bij een automaat tijdens "gas los" terugschakelt van D naar 3 of L, dan remt de automaat de motor (en auto) af en zie je dat het actuele gebruik ook naar 0 gaat.
Ik denk dat het wel aan te passen is, hoe dat moet weet ik niet. Denk wel dat het behoorlijk duur is als je het laat doen.
Het is wel zo dat het bij elke automaat waarin ik gereden heb precies zo is zoals jij beschrijft.
Je zou handmatig terug door de versnelling kunnen schakelen om meer op de motor te remmen, of dit wenselijk is? Geen idee in de bergen doe je het ook dus het zal per definitie niet heel slecht zijn voor de bak. Misschien is het juist beter om het af en toe doen, een PNP switch die alleen P N R of D ziet gaat misschien minder lang mee dan eentje waarbij regelmatig ook naar de andere verzetten gegaan wordt 3 L.
Je zou in principe inderdaad handmatig kunnen terugschakelen, maar dan had ik een schakelbak genomen :) . Ik vind het gewoon onlogisch dat de auto staionair gaat lopen als ik het gas los laat. Als ik het gas los laat, dan doe ik dat omdat ik wil afremmen. Als de auto dan bepaalt dat ie toch gas bij gaat geven is dat mijns inziens ongewenst. Overigens loopt de verbruiksmeter erg langzaam terug. Als ie direct stationair zou gaan lopen, zou de verbruiksmeter ook binnen 2 seconden terug moeten lopen naar bjiv. 4l/100km. Nu doet ie er ongeveer 10 a 15 seconden over.
Tja, dat is nu eenmaal de bak die erin ligt. Misschien beter een jongere auto gekocht, die doen het beter.
Citaat van: NinaPaul op 08-03-2016 11:43:35
Tja, dat is nu eenmaal de bak die erin ligt. Misschien beter een jongere auto gekocht, die doen het beter.
Nee hoor, ik pas me wel aan aan de auto ;D
Citaat van: Woger op 08-03-2016 11:38:48
Je zou in principe inderdaad handmatig kunnen terugschakelen, maar dan had ik een schakelbak genomen :) . Ik vind het gewoon onlogisch dat de auto staionair gaat lopen als ik het gas los laat. Als ik het gas los laat, dan doe ik dat omdat ik wil afremmen. Als de auto dan bepaalt dat ie toch gas bij gaat geven is dat mijns inziens ongewenst.
Een automaat en een handbak werken op dat vlak heel anders: een handbak heeft een koppeling en drukgroep. Zolang je niet aan de koppeling komt, is de versnellingsbak verbonden aan de motor en kun je dus altijd remen op de motor.
Een automaat werkt met een koppelomvormer, welke gevuld is met vloeistof (vloeistof koppeling). De kracht die door de motor wordt uitgeoefend, wordt door middel van een vloeistofstroom overgebracht naar de aangedreven wielen.
De "vaste" verbinding (zoals bij een handbak) die onze 4-traps automaten maken, wordt gemaakt met de lock-up functie. Die is beschikbaar in de 3e en 4e versnelling vanaf bepaalde snelheden (en in 2, als de temperatuur van de ATF boven de 115 graden komt) en als de kracht die de motor probeert uit te oefenen niet te groot wordt voor de automaat (om beschadigingen van de lock-up koppeling te voorkomen, welke redelijk zwak is).
Echter schiet onze automaat ook uit lock-up op het moment dat je het gas helemaal los laat (als de gasklep dicht is).
En daarom remmen onze automaten nauwelijks op de motor: de vloeistofkoppeling laat dat niet toe en de lock-up functie schakelt uit bij gas los.
Ah, dat verklaart dan ook waarom nieuwe olie zo veel kan uitmaken in het gedrag van de automaat. Heldere uitleg :eusa_clap:
Weet je toevallig ook hoe de olie door de bak stroomt? zuigt ie de olie op uit het carter, dan door de omvormer en vervolgens naar voren om af te koelen en als laatste weer terug het carter in?
Koppelomvormer is dacht ik altijd een los component wat tussen motor en bak in zit, deze staat dacht ik niet in verbinding met atf olie mocht je het per ongeluk denken.
Voor de rest denk ik dat het relatief op dezelfde manier werk als de KVS van de motor, de olie wordt rond gepompt en wordt gekoeld bij de oliekoeler van de radiateur. Het reservoir zal ook aan de onderkant van de bak zitten gok ik.
Roel: http://youtu.be/z5G2zQ_3xTc
Citaat van: -D©©©L- op 05-04-2016 19:13:34
Je zal merken dat je de bak kan "sturen" door tussentijds heel even wat gas terug te nemen (bak schakelt op) of juist een korte extra puls te geven (bak schakelt terug). In beide gevallen afhankelijk van snelheid, versnelling, S/E stand en interne bak temperatuur.
Dit is ook het mechanisme dat zwaar leunt op een goed ingeleerde en juist functionerende gasklep positiesensor.
Hoe merk je dat je gasklep positiesensor op is? Ennuhh, als ik gas terug neem als hij wil schakelen gaat hij rare dingen doen. Kan het moeilijk beschrijven....
Hij schakelt net over en dan hoor je een *kloenk* geluid. Misschien aandrijfassen versleten?
Citaat van: remeeus op 05-04-2016 18:52:09
Roel: http://youtu.be/z5G2zQ_3xTc
Mooi filmpje! Maar de olie die in de koppelomvormer zit staat als ik het goed begrepen heb los van de automaatolie in de bak zelf. De koppelomvormer zorgt voor de aandrijving van de verzetten in de automaat.
Citaat van: kevinwalter op 05-04-2016 20:24:39
Citaat van: -D©©©L- op 05-04-2016 19:13:34
Je zal merken dat je de bak kan "sturen" door tussentijds heel even wat gas terug te nemen (bak schakelt op) of juist een korte extra puls te geven (bak schakelt terug). In beide gevallen afhankelijk van snelheid, versnelling, S/E stand en interne bak temperatuur.
Dit is ook het mechanisme dat zwaar leunt op een goed ingeleerde en juist functionerende gasklep positiesensor.
Hoe merk je dat je gasklep positiesensor op is? Ennuhh, als ik gas terug neem als hij wil schakelen gaat hij rare dingen doen. Kan het moeilijk beschrijven....
Hij schakelt net over en dan hoor je een *kloenk* geluid. Misschien aandrijfassen versleten?
Wanneer heb je je automaatolie voor het laatst ververst?
Ik had het ook met mijn automaat bij terugschakelen. Klonk door heel de auto, met nieuwe olie niks meer aan het handje.
net nieuw, bak is ook vers met nog geen 180dkm :)
Citaat van: Woger op 05-04-2016 15:58:26
Weet je toevallig ook hoe de olie door de bak stroomt? zuigt ie de olie op uit het carter, dan door de omvormer en vervolgens naar voren om af te koelen en als laatste weer terug het carter in?
Als ik de schema's correct begrijp, is dit de stroom van de ATF: Vanuit de carter wordt de ATF via het filter opgepompt naar de pomp. Vanuit de pom gaat de ATF naar het kleppenhuis. Vanuit het kleppenhuis gaat de ATF richting de koppelomvormer en de koppelingen via de betreffende kleppen. De koppelingen worden enkel onder druk gezet, dus de vloeistof zal daar grotendeels blijven zitten. Vanuit de koppelomvormer gaat de de ATF richting de koeler en dan terug naar de carter.
Citaat van: RoelNL op 05-04-2016 18:17:19
Koppelomvormer is dacht ik altijd een los component wat tussen motor en bak in zit, deze staat dacht ik niet in verbinding met atf olie mocht je het per ongeluk denken.
De koppelomvormer is wel degelijk gevuld met ATF, welke vanuit de bak komt. In de bak zelf gaat 5,1 liter ATF, in de koppelomvormer gaat nog eens 2,5 liter. Samen 7,6 liter. En dat gaat allemaal via de bak naar binnen (en als je flushed: ook weer naar buiten).
Citaat van: RoelNL op 05-04-2016 21:02:58
Citaat van: remeeus op 05-04-2016 18:52:09
Roel: http://youtu.be/z5G2zQ_3xTc
Mooi filmpje! Maar de olie die in de koppelomvormer zit staat als ik het goed begrepen heb los van de automaatolie in de bak zelf. De koppelomvormer zorgt voor de aandrijving van de verzetten in de automaat.
Onze automaten zijn niet heel subtiel als het gaat om het opvangen van plotselinge veranderingen en willen nog wel eens hard reageren als je plotseling het gas los laat als de bak op het punt stond om te gaan schakelen. De kloenk is volgens mij redelijk normaal. Volgens mij komt dat omdat de bak compenseert voor de hoeveelheid vermogen die die net had door de lijndruk te verhogen. Maar omdat het vermogen ineens wegvalt en de lijndruk nog wel hoog is, schakelt de bak ruw. Opzich niet erg: schakelen onder een hogere lijndruk zorgt voor minder slip en daarmee lagere temperaturen, waardoor je ATF langer mee gaat en je frictieplaten slijten minder. Voor je aandrijflijn is het mogelijk wat minder prettig.
De kloenk die je hoort kan liggen aan je motorsteun.
Je gasklepsensor kun je doormeten met een multimeter (de gasklepsensor langzaam open draaien, de multimeter mag geen pieken aangeven). Maar voor ongeveer 25 euro bestel je de originele Bosch sensor, dus als hij echt al een tijd mee gaat (als in: hij is nog origineel) is vervanging geen slecht idee. In mijn geval leverde het een wat soepeler schakelende bak op. Maar als je accelereert en het gas los laat als de bak van plan is om te gaan schakelen, blijft het schakelen grof.
Citaat van: kevinwalter op 05-04-2016 21:19:27
net nieuw, bak is ook vers met nog geen 180dkm :)
Maar versie bakolie kan ook geen kwaad. Hij is ingereden, dus de inloop olie mag eruit ;)
Die kloenk kan geen motorsteun meer zijn. (of de achterse is zo finaal gaar...)
Ik heb ze allemaal vervangen behalve die kegel achter. (staat op todo lijst en ligt klaar.)
Voor dat geld koop je inderdaad gewoon een nieuwe TPS. Heb hem al vaker op ebay zien staan oid. Zal eens zoeken naar een Bosch. En morgen kijken of het inderdaad nog de originele is. :)
Klopt het dat de bak wat harder schakelt/inkomt als hij warm is?
De TPS voor de 10 klepper is de Bosch 0 280 122 001. Volgens mij is die voor al onze Volvo's geschikt.
Als de bak merkbaar harder schakelt wanneer die warm is, zou ik er eens verse ATF in doen. Er zou namelijk geen/nauwelijks verschil merkbaar moeten zijn.
Er zit nu +- 2000 KM nieuwe olie in. Nog een keer doen dus? Of de radiator verdenken van lekkage?
Gespoeld of geflushed?
Citaat van: pcpg.janssen op 05-04-2016 21:41:27
Citaat van: Woger op 05-04-2016 15:58:26
Weet je toevallig ook hoe de olie door de bak stroomt? zuigt ie de olie op uit het carter, dan door de omvormer en vervolgens naar voren om af te koelen en als laatste weer terug het carter in?
Als ik de schema's correct begrijp, is dit de stroom van de ATF: Vanuit de carter wordt de ATF via het filter opgepompt naar de pomp. Vanuit de pom gaat de ATF naar het kleppenhuis. Vanuit het kleppenhuis gaat de ATF richting de koppelomvormer en de koppelingen via de betreffende kleppen. De koppelingen worden enkel onder druk gezet, dus de vloeistof zal daar grotendeels blijven zitten. Vanuit de koppelomvormer gaat de de ATF richting de koeler en dan terug naar de carter.
Citaat van: RoelNL op 05-04-2016 18:17:19
Koppelomvormer is dacht ik altijd een los component wat tussen motor en bak in zit, deze staat dacht ik niet in verbinding met atf olie mocht je het per ongeluk denken.
De koppelomvormer is wel degelijk gevuld met ATF, welke vanuit de bak komt. In de bak zelf gaat 5,1 liter ATF, in de koppelomvormer gaat nog eens 2,5 liter. Samen 7,6 liter. En dat gaat allemaal via de bak naar binnen (en als je flushed: ook weer naar buiten).
Citaat van: RoelNL op 05-04-2016 21:02:58
Citaat van: remeeus op 05-04-2016 18:52:09
Roel: http://youtu.be/z5G2zQ_3xTc
Mooi filmpje! Maar de olie die in de koppelomvormer zit staat als ik het goed begrepen heb los van de automaatolie in de bak zelf. De koppelomvormer zorgt voor de aandrijving van de verzetten in de automaat.
Onze automaten zijn niet heel subtiel als het gaat om het opvangen van plotselinge veranderingen en willen nog wel eens hard reageren als je plotseling het gas los laat als de bak op het punt stond om te gaan schakelen. De kloenk is volgens mij redelijk normaal. Volgens mij komt dat omdat de bak compenseert voor de hoeveelheid vermogen die die net had door de lijndruk te verhogen. Maar omdat het vermogen ineens wegvalt en de lijndruk nog wel hoog is, schakelt de bak ruw. Opzich niet erg: schakelen onder een hogere lijndruk zorgt voor minder slip en daarmee lagere temperaturen, waardoor je ATF langer mee gaat en je frictieplaten slijten minder. Voor je aandrijflijn is het mogelijk wat minder prettig.
De kloenk die je hoort kan liggen aan je motorsteun.
Je gasklepsensor kun je doormeten met een multimeter (de gasklepsensor langzaam open draaien, de multimeter mag geen pieken aangeven). Maar voor ongeveer 25 euro bestel je de originele Bosch sensor, dus als hij echt al een tijd mee gaat (als in: hij is nog origineel) is vervanging geen slecht idee. In mijn geval leverde het een wat soepeler schakelende bak op. Maar als je accelereert en het gas los laat als de bak van plan is om te gaan schakelen, blijft het schakelen grof.
Citaat van: kevinwalter op 05-04-2016 21:19:27
net nieuw, bak is ook vers met nog geen 180dkm :)
Maar versie bakolie kan ook geen kwaad. Hij is ingereden, dus de inloop olie mag eruit ;)
OK duidelijk, er moet dus ergens een olie kanaal zijn. Op de plaatjes zelf zie ik die niet maar misschien dat iemand er een mooi plaatje van heeft?
Hier staan wat plaatjes ervan.
http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,76537.0.html
De olie gaat door de centrale as heen en tussen de assen weer terug (of andersom)
Aah op die manier, ik snap hem! Weer iets geleerd bedankt!
Citaat van: Woger op 05-04-2016 22:49:16
Gespoeld of geflushed?
Geflushed. Met een zo'n machine er aan en volgens mij 15 liter olie?
Ik kwam deze (http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,64248.msg1622224.html#msg1622224) en deze (http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,64248.msg1622311.html#msg1622311) foto's van je tegen in een ander topic en ik krijg daarvan het vermoeden dat er de verkeerde olie in je bak zit. Dexron III ATF is voorgeschreven voor de 4-traps automaten. JWS3309 kan er ook goed in (rij ik nu zelf mee), maar beiden zijn mooi rood. Zie deze foto (http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,75682.msg1640344.html#msg1640344). De kleur op jouw foto's lijkt een beetje bruin/grijs.
Dus ik zou eerst navragen welke ATF er precies is gebruikt voor het flushen van je automaat.
Anders zou je het kunnen zoeken in de TPS, slechte massa. slecht wordende PNP schakelaar of magneet kleppen (die kun je doormeten (http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,79335.msg1661764.html#msg1661764)).
Olie was mooi rood. Maar verkleurde heel snel. Dit was mijn oude bak volgens mij. Nu zit er een verse onder. (Ik wilde zekerheid hebben dat het niet aan de bak ligt.)
(Er ging de zelfde olie in die de garage ook in de AW55/50SN bakken gooit. Zou goed moeten zijn toch?)
Ik ga de TPS even doormeten. (nog geen tijd voor gehad)
Citaat van: kevinwalter op 06-04-2016 13:50:15
Olie was mooi rood. Maar verkleurde heel snel. Dit was mijn oude bak volgens mij. Nu zit er een verse onder. (Ik wilde zekerheid hebben dat het niet aan de bak ligt.)
(Er ging de zelfde olie in die de garage ook in de AW55/50SN bakken gooit. Zou goed moeten zijn toch?)
De ATF voor de AW55-50 automaten is JWS-3309 en wordt geproduceerd door Mobil. Deze heb ik er 18.000km geleden in gekieperd in mijn automaat en die ATF is nog keurig rood van kleur:
(https://lh3.googleusercontent.com/8QW4P-ThfAY6VCrQGJtqKkQLU6ks3m9nA_C7BMw8MHTzkbWts4G0S-2DwJfpa9b45lFfXCw1pIyb7QU2dBOaB6aO0oX-S8gk_rN_gBHB3IR1LvsDC0KCncMt0N9zaAC04D6Giw7G3nixK5UA_ghAT5Uo9USj5aKhyoD_2Axv5pwZMeHAufNF6Yq0GBuFqo9ScfLgxcjzVJqw_FlIN8Ipfi4n5pZ50R19YnI1GMw274tex4LMLyp6YzWj1-3DPhFGNZvQ2KkLM_y3dhfB55DP0TNcbxJWGqZCUpqRYiyubJ93cV85pO_ViiFMUeTbWkYIhUR-EgacJ57CN8HDtNFCOed1bSBxw42Bxo99-UhXo4qPVeMq5ujZCVYyECzsKHl38A0axBLAjKGaqzmeW3pyN7cIblAMKC9rAVqUlvmKuPRp2bHPpON3Iuz8EaAf2vPlMQm5MvvncUgO3rMcxV176zM92Ow-y7pBeQhf_CBC0T_nWacGSs18row0vvSMN4m4WSWeQEnEFpMMPokwwOMbYHL9Zg4ttF36JqOGrZM38XfcmOZAN32bndKORiYDF2MTVv32=w1166-h656-no)
Dus ik heb het vermoeden dat dit niet de orignele ATF is geweest.
Bij mij heeft het vervangen van de accukabels ook geholpen.
Waar heb jij die olie vandaan? Dat ziet er bij mij niet zo uit.... :-)
Ziet er inderdaad grijzig uit! niet zo mooi rood. Bedankt voor het kijken trouwens :)
Kan het trouwens ook een vervuilde cooler zijn? (Die bij de radiator inzit)
Deze heb ik niet vervangen namelijk. Die auto heeft een jaar uitgestaan dus dan is het niet vreemd dat daar vuil in zit. Nog een keer spoelen?
Hoe het nu is:
(http://www.kevinwalter.it/img1.jpeg)
Oud en nieuw naast elkaar:
(http://www.kevinwalter.it/img2.jpeg)
Toen ik de kleur zag van jouw atf zag, was ik stiekem benieuwd of die van mij ook bruin was geworden :eusa_shifty:
Ik heb 2 kannetjes Mobil JWS-3309 gehaald bij De Driekleur (http://www.dedriekleurede.nl/) in Ede. Ze leveren formeel niet aan particulieren, maar misschien dat ze het nog eens willen doen als je het lief vraagt. Ik kon het gewoon ophalen bij ze.
Ik heb mijn foto's geupdate. Nu is het wat beter te zien. >;)
Die van mij is bijna helemaal zwart. Nog een keer spoelen dus?
Kevin, als dit jouw olie is na spoelen en het is een bak met weinig km's
ga dan voor een flush. Dan is met een middagje weer keurig in orde
De olie die ik op de foto zie is verrot, met zelf spoelen zul je misschien wel 20 liter en een paar 1000 km nodig hebben eer het van binnen schoon is.
Je had hem toch laten flushen? Lijkt me dan niet goed als ie nu alweer zwart is.
Klopt, hij is geflushed. Ook een reden waarom ik mijn oude bak vervangen heb. Die was na 100 KM al zwart.
Nu deze ook weer. Ligt dus niet meer aan de bak lijkt mij?
Zomaar een gok, zou het kunnen dat de bakkoeler en de oliekoeler beide lek zijn en dus olie staan uit te wisselen?
Ik heb totaal geen verstand van die automaten en koelers maar je hoort wel eens dat de radiatoren intern lek zijn.
Citaat van: leons850 op 07-04-2016 08:17:21
Zomaar een gok, zou het kunnen dat de bakkoeler en de oliekoeler beide lek zijn en dus olie staan uit te wisselen?
Ik heb totaal geen verstand van die automaten en koelers maar je hoort wel eens dat de radiatoren intern lek zijn.
Dan zou het met de KVS van de motor mengen en dat is funest voor de automaten.
Olie koeler bij turbo motor zit aan de ECU kant op de radiateur (zwarte gedeelte).
Bak-koeling zit aan de accu kant op de radiateur (zwarte gedeelte). Tenzij je externe bak-koeling hebt, dat is wel een stuk safer dan aangesloten zitten op de radiateur.
Ik weet niet of dit de bak-koeler of motorolie-koeler is, het zwarte gedeelte is de koeler en als het aluminium gaat lekken en in de bakolie komt is het einde verhaal bij de automaat(computer?)
(http://i62.tinypic.com/257qant.jpg)
Maar die oliekoeler zit dus ook in de radiator.
Kan het dan niet zijn dat de 2 oliekoelers intern tegen elkaar aan liggen?
Citaat van: leons850 op 07-04-2016 08:38:46
Maar die oliekoeler zit dus ook in de radiator.
Kan het dan niet zijn dat de 2 oliekoelers intern tegen elkaar aan liggen?
Ja dat klopt. het is wel zo dat de koelers niet in de radiateur zitten maar aan, het plastic is er als het ware op gelijmt en/of geklikt.
Naar mijn weten niet. Dat heb ik nog nooit gezien.
even een linkje naar een radiateur met olie en bak-koeling, zie de nippels waar de slangen op aangesloten worden.
http://volvoonderdelen.com/850S70V70C70/Koelsysteem/Radiateur-850V70S70-Turbo-automaat-2000-590x388x32mm-c70--606588/
Als ik een aansteker 10 seconden onder de peilstok houd dan hoor ik niets knetteren.
Geen koelvloeistof in de bak dus?
Of moet ik de radiator toch vervangen?
Een flushapparaat word tussen bak en oliekoeler geplaatst.
Dus de koeler word meegenomen.
Wat heb je betaald voor de "flush" zou zo rond de 300 moeten zitten.
Deze bakolie ziet er niet uit alsof er onlangs echt geflushed is, meer aftappen en weer vullen.
Als je koelers lek zouden zijn stijgt of daald je koelvloeistofniveau.
Citaat van: RoelNL op 07-04-2016 08:49:04
Citaat van: leons850 op 07-04-2016 08:38:46
Maar die oliekoeler zit dus ook in de radiator.
Kan het dan niet zijn dat de 2 oliekoelers intern tegen elkaar aan liggen?
Ja dat klopt. het is wel zo dat de koelers niet in de radiateur zitten maar aan, het plastic is er als het ware op gelijmt en/of geklikt.
Naar mijn weten niet. Dat heb ik nog nooit gezien.
even een linkje naar een radiateur met olie en bak-koeling, zie de nippels waar de slangen op aangesloten worden.
http://volvoonderdelen.com/850S70V70C70/Koelsysteem/Radiateur-850V70S70-Turbo-automaat-2000-590x388x32mm-c70--606588/
Motor olie in de automaat olie kan je vrijwel uitsluiten.
De automaat olie koeler zit aan bestuurderskant aan de radiateur en de motor olie koeler aan de andere kant.
Daartussen de radiateur met koelvloeistof.
Wat wel voorkomt is dat er koelwater in je automaat olie komt.
Dat loopt slecht af voor je bak omdat de lijm van de rem platen oplost en het frictiemateriaal dan loslaat.
In die zin is het preventief wisselen van je radiateur geen slecht idee gezien de leeftijd van onze wagens.
Je olie is al wel erg snel weer erg zwart, welke kleur er ook in is gegaan....
Of een losse cooler voor de automaat? Maar ik heb nog niet iets gevonden wat ik kan gebruiken daarvoor.
Ik dacht dat de externe bak-koeler gewoon bij de dealer te bestellen was, of het nu nog zo is weet ik niet.
Citaat van: RoelNL op 07-04-2016 11:06:53
Ik dacht dat de externe bak-koeler gewoon bij de dealer te bestellen was, of het nu nog zo is weet ik niet.
Als ik het goed heb dan is dat een extra koeler, de olie loopt dan alsnog door de radiateur.
Dat kan goed. Ik durf dat niet te zeggen. Al zal er best een manier zijn om de weg over de radiateur te laten vervallen :eusa_angel:
Citaat van: RoelNL op 07-04-2016 11:19:20
Dat kan goed. Ik durf dat niet te zeggen. Al zal er best een manier zijn om de weg over de radiateur te laten vervallen :eusa_angel:
IPV front mounted intercooler een front mounted gearbox cooler. ;D
Thermostaat er tussen en klaar. ;D
Citaat van: leons850 op 07-04-2016 11:27:41
Citaat van: RoelNL op 07-04-2016 11:19:20
Dat kan goed. Ik durf dat niet te zeggen. Al zal er best een manier zijn om de weg over de radiateur te laten vervallen :eusa_angel:
IPV front mounted intercooler een front mounted gearbox cooler. ;D
Thermostaat er tussen en klaar. ;D
Koeling zat lijkt me :D
Citaat van: RoelNL op 07-04-2016 11:54:25
Citaat van: leons850 op 07-04-2016 11:27:41
Citaat van: RoelNL op 07-04-2016 11:19:20
Dat kan goed. Ik durf dat niet te zeggen. Al zal er best een manier zijn om de weg over de radiateur te laten vervallen :eusa_angel:
IPV front mounted intercooler een front mounted gearbox cooler. ;D
Thermostaat er tussen en klaar. ;D
Koeling zat lijkt me :D
Die thermostaat om de olie überhaupt op temperatuur te laten komen he. ;)
uiteraard uiteraard ;-)
Klopt, dus toch voor de zekerheid de radiator vervangen begrijp ik.(met 445dkm Ding ziet er ook niet echt fris uit.) Iemand een tip waar ik deze het beste kan halen en hoe te demonteren? :)
Radiator is hier voor een nette prijs te bestellen: Hier klikken. (https://www.winparts.nl/koelsysteem-verwarming/radiateur/volvo/s70-ls-bouwjaar-1996-11-2000-11/c14-388-11157/koeler-motorkoeling-origineel/p43798.html)
Radiator is drager van intercooler en condensor.
Zit met 2 bouten vast, begin maar vast met inspuiten met kruipolie (dus niet wd40, dat is glijmiddel).
Deze 2 bouten zitten aan de zijkant van de radiator en zitten van onder naar boven gemonteerd.
Ze kunnen ook erg vast zitten, juiste dop er op en in 1 klap los trekken.
Breken de gelaste "moeren" los dan word het slijpen.
Ik heb het er uit gehaald door alleen de koelfan los te maken en er uit te pakken.
het pakket zit met 4 boutjes aan elkaar vast.
Succes.
Geen idee ik zou op Volvo PN (8602562, 8601356 en 8601001) zoeken en dan nrs vergelijken, als je gaat zoeken kun je best een hoop informative vinden hier op het forum wat radiateur vervangen betreft.
Afhankelijk van het type motor+bak heb je 1 of 2 oliekoelers nodig of geen als je geen automaat en turbo hebt. als je een radiateur neemt met 2 koelers kun je nooit fout gaan, passen doen ze allemaal.
NRF en Nissens zijn wel goede merken als je hier op forum gaat zoeken, zelf heb ik goede ervaring met NRF.
Citaat van: leons850 op 07-04-2016 15:19:44
Radiator is hier voor een nette prijs te bestellen: Hier klikken. (https://www.winparts.nl/koelsysteem-verwarming/radiateur/volvo/s70-ls-bouwjaar-1996-11-2000-11/c14-388-11157/koeler-motorkoeling-origineel/p43798.html)
Radiator is drager van intercooler en condensor.
Zit met 2 bouten vast, begin maar vast met inspuiten met kruipolie (dus niet wd40, dat is glijmiddel).
Deze 2 bouten zitten aan de zijkant van de radiator en zitten van onder naar boven gemonteerd.
Ze kunnen ook erg vast zitten, juiste dop er op en in 1 klap los trekken.
Breken de gelaste "moeren" los dan word het slijpen.
Ik heb het er uit gehaald door alleen de koelfan los te maken en er uit te pakken.
het pakket zit met 4 boutjes aan elkaar vast.
Succes.
Klinkt vrij makkelijk. Wel op een brug of kan het ook voor het huis zeg maar? Moet het er onder vandaan of kan je het ook optillen?
Edit:
Ja dus. https://www.youtube.com/watch?v=2G1QurcieVU :)
En daarna spoelen. Ik heb hem besteld. Ik zie geen andere mogelijkheid. :P
Citaat van: leons850 op 07-04-2016 08:17:21
Zomaar een gok, zou het kunnen dat de bakkoeler en de oliekoeler beide lek zijn en dus olie staan uit te wisselen?
Ik heb totaal geen verstand van die automaten en koelers maar je hoort wel eens dat de radiatoren intern lek zijn.
Dat kan zeker en is bij mij helaas ook gebeurd (http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,75682.msg1600527.html#msg1600527) rond de 405K km. Bij mij kwam de ATF er toen troebel, bruin (roest kleurig) uit.
Preventief die radiator vervangen is iets wat ik iedereen kan aanraden. De radiator was maar 110 euro en die vervang je in een uur of 2 (inclusief vullen en ontluchten). De bak was ook "maar" 200 en je koopt voor een slordige 100 euro nieuwe sapjes, maar je bent wel anderhalve dag lekker bezig en je hebt wat zwaar gereedschap nodig om de bak eruit en erin te krijgen.
Voordeel is dan wel dat als je, zoals ik, de motor er helemaal uit tilt je direct een hoop andere dingen makkelijk kunt doen: bijvoorbeeld je subframe voorzien van nieuwe rubbers, al je motorsteunen vervangen, nieuwe draagarmen draagarmen enzovoorts.
Citaat van: kevinwalter op 07-04-2016 15:45:02
Klinkt vrij makkelijk. Wel op een brug of kan het ook voor het huis zeg maar? Moet het er onder vandaan of kan je het ook optillen?
Ik heb het op de grond gedaan en dat gaat prima (maar ik had bijvoorbeeld ook de bumper eraf liggen, evenals het kunststofpaneel waar je koplampen en claxons op gemonteerd zitten). Als je de slangen netjes weg houd bij je koelerpakket, is het goed te doen. Alle bouten goed in de kruipolie zetten in de dagen voordat je gaat vervangen. En de ventilator eraf halen, dan krijg je een stuk meer ruimte.
De radiator zit aan de onderkant vast, maar met wat geduld krijg je hem er prima via de bovenkant uit. Ik heb er een Nissens 65548A in gehangen en dat past gewoon netjes. Over de duurzaamheid kan ik je helaas niets vertellen na 18.000 schamele kilometers.
Verder geeft Leon goede tips (http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,79610.msg1663432.html#msg1663432) in zijn post en is het filmpje wat je post ook een goede leidraad.
Gewoon rustig de tijd nemen, dan moet het wel lukken. En let op dat je geen vloeistoffen lekt, want het is allemaal rommel wat eruit komt (of je het nu mengt of niet) ;)
Heb hem besteld! Volgende week binnen.de 65539a. Aangezien het een 850R betreft. Met olie en automaatcooler. Ik ga er volgende week al kruipolie opspuiten. Thanks!
https://www.winparts.nl/koelsysteem-verwarming/radiateur/c14/koeler-motorkoeling-origineel/p43798.html
Hij gaat in het weekend weer de hoek in. Dan vervang ik die radiator volgende week.
Bedankt voor de tips. Ik laat weten of dit enig soelaas biedt :)
Had.je ook olie.in je koelwater?
Olie die door.de.koelvloeistof.heen je bak olie weet.te.bereiken lijkt me.sterk hoor ook gezien.de.hogere druk in het koelwater circuit.
Mijn koelvloeistof heeft wel een rare kleur. En ook mijn olie. Vandaar alles even schoonmaken en vervangen.
Radiator is binnen. :) Van welke massapunten maakt de bak gebruik? Dan maak ik die ook gelijk schoon.
update:
Dit ziet er niet goed uit.....
(https://kevinwalter.stackstorage.com/index.php/apps/files_sharing/ajax/publicpreview.php?x=2732&y=1156&a=true&file=Photo-2016-04-15-15-10-36_6054.JPG&t=Qf5rXfLn1iKOcj5&scalingup=0)
Chocomel? :eusa_shifty:
Ben toch bang voor je bakkoeler, dat deze doorslaat naar de KVSkoeling (aan de kleur te zien)
Daarom, zit nu een nieuwe in. Snel laten flushen. Heb er gelukkig niet veel mee gereden.
Graaf, graaf, ah, toch nog een relevant topic gevonden :D
Oké , heb 16 jaar met de 10V icm handbank gereden en nu een paar maanden 2.3 met automaat. Dat is vooral wennen m.b.t. het uitrollen, zo'n automaat remt nauwelijks af in D.
Nu meen ik van het Fenix motormanagement (10V) zeker te weten dat deze zorgt voor brandstofafsluiting bij afremmen op de motor. De voorwaarden voor het afsluiten van de brandstoftoevoer door de regeleenheid zijn:
De gasklep is gesloten.
Het motortoerental ligt boven een bepaald niveau.
De bedrijfstemperatuur van de motor is normaal.
(bron: Vida)
Dus zeg, je laat bij 4.000 toeren gas los, zal de brandstoftoevoer afgesloten zijn tot bijv. 1.200 toeren om daarna op stationair niveau weer in te komen. Zodat je zodra je de koppeling intrapt een op ca. 850 rpm draaiende motor hebt.
Doet het M4.4. systeem ook aan brandstofafsluiting i.c.m. een automaat? Zo nee, waarom niet? Zo ja, waarom leidt dat niet tot sterker afremmen op de motor?
-edit: typo en aanvulling bron.
Ik vraag mij af of dat remmen op de motor wel zoveel met brandstoftoevoer te maken heeft :eusa_think:
Als je boven de 80 km/h zit en je laat het gas los sluit ie inderdaad de brandstof toevoer helemaal af i.c.m. de automaat.
Is leuk te zien op de AFR meter, die staat doodleuk op 20. Dat is de lock-up grens bij mijn wagen. Daaronder pakt de motor hem op en zie je de toerenteller ook ongeveer op de 1500 toeren blijven hangen en blijft de ECU brandstof inspuiten. Al is het maar een fractie.
Wil je echt afremmen op de motor zet de pook dan rustig in 3. Brandstof verbruik is dan 0 en remt af op de motor. Alleen wel als de bak warm is, anders gebeurd er nog niks ;D
Citaat van: kulk op 09-01-2019 00:25:05
Ik vraag mij af of dat remmen op de motor wel zoveel met brandstoftoevoer te maken heeft :eusa_think:
Dat is dan ook nog steeds de vraag. Was eerst eens benieuwd of er brandstof afgesloten wordt. Dan de vraag waarom er niet harder afgeremd wordt. Ik snap uiteraard dat er geen directe mechanische verbinding is tussen motor en bak/assen/wielen zoals bij een handbak, daarvoor zit er een koppelomvormer tussen. Maar als je er een auto mee kunt aandrijven kun je hem er ook mee afremmen in mijn logica.
Citaat van: BBS op 09-01-2019 06:04:52
Als je boven de 80 km/h zit en je laat het gas los sluit ie inderdaad de brandstof toevoer helemaal af i.c.m. de automaat.
Is leuk te zien op de AFR meter, die staat doodleuk op 20. Dat is de lock-up grens bij mijn wagen. Daaronder pakt de motor hem op en zie je de toerenteller ook ongeveer op de 1500 toeren blijven hangen en blijft de ECU brandstof inspuiten. Al is het maar een fractie.
Wil je echt afremmen op de motor zet de pook dan rustig in 3. Brandstof verbruik is dan 0 en remt af op de motor. Alleen wel als de bak warm is, anders gebeurd er nog niks ;D
Dank. Begrijp daaruit dat onder 80 km/h bij gas los geen afsluiting plaatsvindt?
Klopt origineel start bij uitrollen vanaf ca 80km/h de inspuiting weer. Dit komt neer op iets van 1500 a 1600 rpm.
Wil je verder afremmen dan zul je hem idd in 3 moeten zetten...
Je kan het indicatief ook wel aardig waarnemen als je de boardcomputer op actueel verbruik zet.
Heeft een turbomotor ook niet een lagere compressie? Kan mij voorstellen dat dat ook nog van invloed is.
De spelbreker is de koppelomvormer. In de koppelomvormer zit een stator die voor koppelvergroting moet zorgen door de vloeistofstroom te richten. In die stator zit een vrijloopinrichting die de stator vrij last draaien wanneer de vloeistofstroom andersom is (bij afremmen op de motor).
Door deze constructie wordt de koppelomvormer getransformeerd tot een slecht werkende vloeistofkoppeling en werkt het afremmen op de motor veel minder goed dan bij een vaste verbinding die bij gebruik van een koppelingsplaat wel aanwezig is.
Het was mooi geweest als de lock-up ook bij gas los nog ingeschakeld zou blijven, maar die schiet er volgens mij ook af zodra je het gas los laat.
Dat is wel het geval bij moderne bakken. Daar is de lock-up ook vaak een meervoudige koppeling.
Onze lock-up heeft maar 1 laagje frictiemateriaal en is derhalve niet geschikt voor het overbrengen van grote krachten.
Citaat van: KIM op 09-01-2019 22:45:14
Dat is wel het geval bij moderne bakken. Daar is de lock-up ook vaak een meervoudige koppeling.
Onze lock-up heeft maar 1 laagje frictiemateriaal en is derhalve niet geschikt voor het overbrengen van grote krachten.
Toch lees ik dat bij de modernere bakken de lock-up er al uitschiet als je ook maar iets accelereert. Ik kan met een beetje beleid best aardig accelereren, met turbodruk, terwijl de lock-up ingeschakeld blijft.
Toen Volvo nog met 4- bakken werkte had BMW al een 5- bak ( in mijn E36 325i Coupe uit 1994). Die lock up ging er bij iets van 1800 toeren in en hield die ook vast. Valt me ook tegen dat onze bakken bij gas los gelijk terug vallen in toeren, dus de lock up loslaten. Rijdt m.i. ook minder relaxed