Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Overige Techniek => Topic gestart door: schryvere op 14-03-2016 08:47:14

Titel: Kop wisselen bij C70
Bericht door: schryvere op 14-03-2016 08:47:14
Hallo,

Deze vraag had ik reeds op t v70 forum geplaatst. Daar werd me aangeraden dezelfde vraag op d it forum te plaatsen/

Hallo,

Alweer even geleden dat ik hier op t forum kwam.

Een 2tal weken terug heb ik gemerkt dat de temp van de wagen hoger ging dan midden. Toen die op 3/4 stond ben ik aan de kant gaan staan, deze stelgelegd en de klep open. Bij opendraauen van t reservoir gemerkt dat er niet veel water meer in het systeem zat.
Ik heb dit dan bijgevuld en de sensor van t tankje verwisseld zodat ik dan toch de melding krijg als t water laag komt.

De eerste week verdween misschien een 20cl per rit naar t werk(1u 50km). Op zoek naar mayonaise en overdadig wit roken, maar niets...
Week 2 werd het al wat erger, vloermatten weggetrokken en eens aan t binnenradiatorke gevoeld, wat nat. Deze dan veranderd met een van bolk... Helaas bleek de nieuwe lek en de oude niet. Oude terug geplaatst met de nieuwe rubbertjes en dat bleek opgelost.
Maar t waterverbruik lag plots eerder richting 0.5l/rit.... Toch wat teveel en nu kreeg ik ook wat mayonaise aan de vuldop te zien.

Dan gisteren de kop eraf gehaald (had nog maar een koppakking gehad 90000km ervoor)
Bleek dat er wat mayonaise te vinden was op de inlaatpoort van cilinder 3 en bij verder afbreken ook wat aan de rechterkant van t kleppendeksel.

Soit ik denk dat de kop gebarsten (lekkende lpg injector misschien?) is op de inlaatpoort cilinder 3. De koppakking zag er namelijk nog heel goed uit. behalve dan wat roestplekjes op de kop die van de pakking moeten komen . Is dit normaal?

Nu heb ik nog een donor 2.0t c70 staan waar ik t weekend ervoor de kop had afgenomen bij wijze van oefening. (Is ook mijn eerste waterkoker!)
Als ik de nummers op de kop achteraan vergelijk dan is dat t zelfde onderdeelnr.
Ook de boring en de afmetingen van de kleppen zijn t zelfde.
T enige verschil dat ik kan vinden is een nummer op t klepdeksel. Gaat om t nr 2.2(2.0T) op de andere staat 4.1 (2.5T).

Mag ik ervan uitgaan dat de kop verwisselbaar is? waarschijnlijk hou k t kleppendeksel dan ook van dezelfde kop zodat de boorlijn correct is voor de nokkenas?

Ik laat nu eerst kop die eraf kwam druktesten, niet goed dan kop 2 testen , vlakken en gebruiken?

Graag jullie bemerkingen en bedenkingen.

Hoop alvast dat ik dit ding terug ineen krijg!

Titel: Re: Kop wisselen bij C70
Bericht door: schryvere op 14-03-2016 08:51:47
De foto's op https://photos.google.com/share/AF1QipOkLqZlHt3eGdLp157IvU5xYbxYsM3wvvIRzmAsMsSQH9ciTilHVKXZm8JLfI_avA?key=WkpWSWprUF9oak5TTmF2X0wyV1FCc2ZZLWpQb0NB (https://photos.google.com/share/AF1QipOkLqZlHt3eGdLp157IvU5xYbxYsM3wvvIRzmAsMsSQH9ciTilHVKXZm8JLfI_avA?key=WkpWSWprUF9oak5TTmF2X0wyV1FCc2ZZLWpQb0NB)
Titel: Re: Kop wisselen bij C70
Bericht door: RoelNL op 14-03-2016 08:53:37
Zoek maar eens op: 2.5t gescheurde cylinderwanden hier op het forum. Denk dat je een hoop gaat leren.

Het hoeft niet natuurlijk maar de kans erop bij de 2.5t...

Hoeveel km heeft de auto nu? Heeft de olie in de carter ook veel kvs erin?
Titel: Re: Kop wisselen bij C70
Bericht door: schryvere op 14-03-2016 09:36:51
Als ik de cilinderwanden bekijk dan zie ik daar niet direct iets aan.

De wagen heeft 245000km en heeft bij 150000 een andere kop gehad (vorige eigenaar, ik vermoed een gelijkaardig probleem bij t LPG systeem). De olie is ongeveer vrij van KVS.
Titel: Re: Kop wisselen bij C70
Bericht door: scania164 op 14-03-2016 09:56:08
Hoi
Als je de kop laat afpersen en hij is ok.....en de koppakking is heel...dan grote kans op onderblok.

Dus eerst kop laten afpersen.



Mvg Chris
Titel: Re: Kop wisselen bij C70
Bericht door: RoelNL op 14-03-2016 10:03:46
Soms zijn ze ook niet zichtbaar maar zitten ze er wel degelijk.

Als je de mogelijkheid hebt om de Cilinderwanden te kunnen/laten controleren zou ik dat zeker doen want anders blijf je bezig met geld uitgeven.

Als je auto kvs gebruikt en alle andere zaken zoals: radiateur, kachelradiateur, turbo koeling en kvs slangen en tankjes zijn allemaal lekvrij dan houd je mijn inziens 2 mogelijkheden over.

1. De koppakking, kan bijna niet, is 90dkm al gedaan als ik het zo lees.
2. Cilinderwanden van de 2.5t

Precies wat Chris zegt.
Titel: Re: Kop wisselen bij C70
Bericht door: schryvere op 14-03-2016 10:33:50
Laat ons hopen dat de kop gebarsten is dan! Zal anders terug met de kever of de karmann ghia naar t werk mogen.... Er zijn ergere dingen.
Titel: Re: Kop wisselen bij C70
Bericht door: schryvere op 14-03-2016 12:07:05
Iemand een idee waar die 4.1 en 2.2 voor staan op t kleppendeksel?
Titel: Re: Kop wisselen bij C70
Bericht door: schryvere op 15-03-2016 10:15:54
(https://onedrive.live.com/redir?resid=E2E8CABE5A3EE5C!5828&authkey=!ABpUZohC5nMiLIM&v=3&ithint=photo%2cjpg)
Zou dit ding een mede oorzaak kunnen zijn? Ziet er noaal aangeslaan uit op de naad naar de uitlaat..
Titel: Re: Kop wisselen bij C70
Bericht door: schryvere op 15-03-2016 10:18:11
Of met de link:
https://onedrive.live.com/redir?resid=E2E8CABE5A3EE5C!5828&authkey=!ABpUZohC5nMiLIM&v=3&ithint=photo%2cjpg (https://onedrive.live.com/redir?resid=E2E8CABE5A3EE5C!5828&authkey=!ABpUZohC5nMiLIM&v=3&ithint=photo%2cjpg)

Nog es goed naar de cilinders gekeken, geen barsten what so ever.
Titel: Re: Kop wisselen bij C70
Bericht door: schryvere op 15-03-2016 11:15:34
Waar kan ik dat krijgen die contrastvloeistof? Merken?
Titel: Re: Kop wisselen bij C70
Bericht door: Wout309t op 15-03-2016 11:28:26
http://www.manutan.nl/nl/mnl/penetrant-voor-lasnaadcontrole-crick-120

Zoiets wellicht? Ik heb iets gelijks ook weleens gebruikt, maar daar zat nog een bus bij met schuim. Je spoot het eerst in met die rode zooi. 'Half uurtje' in laten trekken en dan afdoen met een droge doek. Daarna spoot je dan dat schuim (soort extractor) erop. Die trok dan de rode vloeistof uit de eventuele scheur en die werd dan mooi zichtbaar in het witte schuim.

Edit, dit is meer wat ik bedoel:
http://www.xtrack.nl/product/penetrant-scheuronderzoek-set-cleaner-penetrant-ontwikkelaar-3-bussen/

Zit nog een cleaner bij ook, maar dat zal gewoon wel een soort remmenreiniger zijn.
Titel: Re: Kop wisselen bij C70
Bericht door: schryvere op 16-03-2016 16:58:55
Hallo,

Deze morgen wat rondgereden en dergelijk product gevonden. Eerst ontvetten met remmenreiniger dan inspuiten met verf. kwartiertje laten rusten en dan opkuisen met een wat ingespoten doek. Ik krijg geen barst te zien. Foto's heb ik toegevoegd op de link https://photos.google.com/share/AF1QipOkLqZlHt3eGdLp157IvU5xYbxYsM3wvvIRzmAsMsSQH9ciTilHVKXZm8JLfI_avA?key=WkpWSWprUF9oak5TTmF2X0wyV1FCc2ZZLWpQb0NB (https://photos.google.com/share/AF1QipOkLqZlHt3eGdLp157IvU5xYbxYsM3wvvIRzmAsMsSQH9ciTilHVKXZm8JLfI_avA?key=WkpWSWprUF9oak5TTmF2X0wyV1FCc2ZZLWpQb0NB).

Ook heb ik de kop terug gekregen, deze hebben ze drukgetest, blijkbaar zonder probleem en gevlakt.

Heb ook nog es inlaatpoort 3 ingespoten om op de andere manier op scheurtjes te testen... Geen resultaat. Wel gemerkt dat er heel voorzichtig lekkende klep is die wat met remmenreiniger gemengde verf doorliet van de test. Zal ik even moeten opnieuw zetten veronderstel ik.

Ook gezien dat de carterventilatie wel wat vol zit van de witte smurrie.
Titel: Re: Kop wisselen bij C70
Bericht door: RoelNL op 17-03-2016 07:29:25
Waar zit die lekkende klep? Ik zou zelf niet weten waar er nog kleppen moeten zitten als de kop eraf is?
Titel: Re: Kop wisselen bij C70
Bericht door: UserID6342 op 17-03-2016 11:47:40
Euh, als de kop eraf ligt kun je vrij makkelijk de kleppen op lekkage testen hoor.  Zie niet in waarom dat niet zou gaan....
Titel: Re: Kop wisselen bij C70
Bericht door: volvobug op 17-03-2016 20:41:29
Citaat van: RoelNL op 17-03-2016 07:29:25
Waar zit die lekkende klep? Ik zou zelf niet weten waar er nog kleppen moeten zitten als de kop eraf is?

In de kop misschien?
Titel: Re: Kop wisselen bij C70
Bericht door: schryvere op 18-03-2016 07:39:32
inderdaad met de kop eraf kan je ze allemaal mooi zien liggen. Heb ze allemaal even losgehaald en met wat pasta rondjes laten lopen. Sluiten nu weer mooi.

Vermits ik geen barsten enz kan bespeuren gaan we er dit weekend een punt v maken en dat ding terug in ineen vijzen. Kan blijkbaar toch een wat versleten koppakking zijn. + ook geen idee wat ze met de kop hebben uitgestoken 90000km geleden. De kop is alvast recenter dan de auto. Hebben ze die dan gevlakt? Geen idee....
Titel: Re: Kop wisselen bij C70
Bericht door: RoelNL op 18-03-2016 07:57:47
Persoonlijk zou ik gelijk een volledige koprevisie doen omdat je hem er toch af hebt liggen. Daarna nieuwe klepseals en andere pakkingen erin. Eventuele delen die niet goed meer zijn gelijk mee vervangen als ze buiten de toleranties vallen. Er is hier iemand op het forum dier alles vanaf weet.

Titel: Re: Kop wisselen bij C70
Bericht door: schryvere op 19-03-2016 19:46:23
Fijn, weet je ook wie het is? Ik heb de kop erop gezet vandaag. Fijn werkje om al die contrast vloeistof weg te krijgen....

Nu wil ik de kleppen controleren. Is er iemand die mij wat info kan geven hoe ik dit best doe? Kan ik met mijn standaard voelermaatjes tot bij de nokjes?  Kan het ook zonder het kleppendeksel te monteren en dan ook zonder die speciale tools die ze bij volvo hebben om ze tot beneden te trekken?

Ook iemand een gedacht hoe die nokvolgers in andere maten verkocht worden?
Titel: Re: Kop wisselen bij C70
Bericht door: schryvere op 30-03-2016 08:59:34
Hallo,

Intussen 2 ritjes achter de rug. Waterverbruik lijkt aan banden te liggen.

Wel heb ik gemerkt dat er wat haperingen zijn eens hij goed warm is. EOBD eraan en een P303 of misfire in cilinder 3. Vermoedelijk een slechte bougie, vermits het nog een enkele oude is op cil 3. Was iets te enthousiast geweest met 1 van de nieuwe bougiekes en was gebroken bij spannen... Zal de bobine ineens mee wisselen heb er toch nog een paar liggen.
Titel: Re: Kop wisselen bij C70
Bericht door: KIM op 30-03-2016 09:08:42
Volgens mij zie ik ME7, dus heb je penbobines. De kans is groot dat die van cilinder 3 is overleden.
Titel: Re: Kop wisselen bij C70
Bericht door: schryvere op 01-04-2016 08:42:46
Loopt terug als een trein. Laat ons hopen dat t nu toch even langer dan 90.000 km goed blijft.

Titel: Re: Kop wisselen bij C70
Bericht door: schryvere op 01-04-2016 18:34:26
En dan mag t nooit lang duren.... al 3 dagen geen waterverbruik. Nieuwe batterij gaan halen met gedacht t is nog de moeite.... daar staan we dan in stad brugge met harde radiatorleidingen en een hoge temperatuur... nog niet in het rood maar kom...
Onderste leiding is wel verre van zo warm als de bovenste. Thans vorige week de radiator gespoeld, leek allemaal goed door te laten. Waterpomp of radiator?
Titel: Re: Kop wisselen bij C70
Bericht door: schryvere op 01-04-2016 18:36:12
Andere vraag. Hoort de ventilator niet aan te slaan. Warm zonder draaiende motor met contact op?
Titel: Re: Kop wisselen bij C70
Bericht door: Woger op 01-04-2016 18:56:55
De onderste slang wordt pas warm als de de motor warm is. Dan gaat pas het hele systeem open (van Pim geleerd  ;D)
Titel: Re: Kop wisselen bij C70
Bericht door: schryvere op 01-04-2016 19:24:18
Systeem staat volgens de obd op 115 a 120 graden.
Titel: Re: Kop wisselen bij C70
Bericht door: UserID6342 op 01-04-2016 19:46:02
Is in principe al veels te heet....
Titel: Re: Kop wisselen bij C70
Bericht door: Woger op 01-04-2016 19:55:31
Zit, neem ik aan, een temperatuursensor die de boel moet open zetten. Misschien dat je die kan "overrulen"?
Titel: Re: Kop wisselen bij C70
Bericht door: MartijnGLT op 01-04-2016 20:53:35
Dat open zetten word gedaan door de thermostaat
Titel: Re: Kop wisselen bij C70
Bericht door: schryvere op 02-04-2016 16:24:23
Thyis geraakt door t middeb v d thermostat eruit te halen. Bleek ni echt te werken in kokend water. Nu een nieuwe erin. Stationair laten draaien en bij 105 slaat de ventilator aan en loopt de temp terug naar 95. Straks nog een proefritje. Laat ons hopen dat we dan alles gehad hebben!