Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => De grote olie-discussie => Topic gestart door: Vidres op 11-04-2016 17:48:32

Titel: Wel of niet Flushen
Bericht door: Vidres op 11-04-2016 17:48:32
Hallo,

Ik heb een volvo 850 2.5 10v uit 1996, nu weet ik zeker dat er al2 jaar dezelfde olie inzit :eusa_shifty: :eusa_naughty: Nu wil ik de olie goed verwisselen en wordt dit sowieso 2 maal gewisseld (Olie op pijl brengen, laten draaien, leeg laten lopen, nieuw filter, opnieuw vullen, laten lopen, nieuw filter, leeg laten lopen en dan weer vullen) in hoeverre raden jullie aan om met 330.000km te gaan flushen? De een zegt ja en de ander zegt nee. Maar wat is wijsheid?

Alvast bedankt!
Titel: Re: Wel of niet Flushen
Bericht door: RoelNL op 11-04-2016 18:07:49
Ik begrijp je vraag niet helemaal? Ik doe motorolie en filter wisselen met 10 a 15dkm, dat houd ikzelf aan als het om motorolie gaat.

Ben je niet in de de war met een automaat?
Titel: Re: Wel of niet Flushen
Bericht door: V70R^2 op 11-04-2016 18:17:39
Je kan er een half litertje ATF bij gooien of de forte motorflush, half uurtje stationair laten draaien en dan verversen.

Ik doe het de eerste keer altijd bij een auto welke ik aanschaf.
Titel: Re: Wel of niet Flushen
Bericht door: Vidres op 11-04-2016 18:29:10
Citaat van: RoelNL op 11-04-2016 18:07:49
Ik begrijp je vraag niet helemaal? Ik doe motorolie en filter wisselen met 10 a 15dkm, dat houd ikzelf aan als het om motorolie gaat.

Ben je niet in de de war met een automaat?

Nee niet in de war met een automaat, je kan je motorblok ook flushen. Ik heb dit al eens gedaan bij mijn fiesta, maar die had maar 1/3 op de teller staan.

Citaat van: V70R^2 op 11-04-2016 18:17:39
Je kan er een half litertje ATF bij gooien of de forte motorflush, half uurtje stationair laten draaien en dan verversen.

Ik doe het de eerste keer altijd bij een auto welke ik aanschaf.

Kan geen kwaad met zoveel kilometers?
Titel: Re: Wel of niet Flushen
Bericht door: V70R^2 op 11-04-2016 19:04:59
km stand maakt niet uit, al is het weinig zinvol bij een lage stand, daar is enkel verversen voldoende.

Maar met onze oude volvo's is de kans groot dat de tijd tussen beurtjes te lang is opgerekt dus is een eerste keer goed flushen wel wijs.
Titel: Re: Wel of niet Flushen
Bericht door: Hans Duiven op 11-04-2016 19:50:50
Citaat van: V70R^2 op 11-04-2016 19:04:59
km stand maakt niet uit, al is het weinig zinvol bij een lage stand, daar is enkel verversen voldoende.

Maar met onze oude volvo's is de kans groot dat de tijd tussen beurtjes te lang is opgerekt dus is een eerste keer goed flushen wel wijs.


Daar heeft Marco -D©©©L- nog wel een mooi plaatje van. Blok met 80.000 km ervaring zonder fatsoenlijke oliewissel.
Titel: Re: Wel of niet Flushen
Bericht door: V70R^2 op 11-04-2016 20:07:51
Gezien, dat was bizar! Er zijn van die malloten idd....
Titel: Re: Wel of niet Flushen
Bericht door: de_jelle op 25-06-2016 21:20:11
Geflushed bij 320000km met Forté Motor Flush.
Geen probleem tot nu toe.
Titel: Re: Wel of niet Flushen
Bericht door: stuuraandeverkeerdekant op 29-08-2016 11:33:59
Ik lees op andere fora ook veel waarschuwingen wat betreft het flushen van de motor. Ik heb op zich wel zin om te gaan flushen, maar ben ook een beetje huiverig dat de loszittende troep verstoppingen gaat veroorzaken. Heeft iemand daar ervaring mee? Of zijn alle ervaringen met Liqui Molly en Forte positief?
Titel: Re: Wel of niet Flushen
Bericht door: Vulk op 29-08-2016 11:42:23
Citaat van: stuuraandeverkeerdekant op 29-08-2016 11:33:59
Ik lees op andere fora ook veel waarschuwingen wat betreft het flushen van de motor. Ik heb op zich wel zin om te gaan flushen, maar ben ook een beetje huiverig dat de loszittende troep verstoppingen gaat veroorzaken. Heeft iemand daar ervaring mee? Of zijn alle ervaringen met Liqui Molly en Forte positief?

Ik heb mijn vorig blok geflusht met forte en ga het huidige ook doen. Is mij toen goed bevallen.
Als je ziet wat er dan uit het blok komt gelopen, dan ben je blij dat dat er uit is.

Je leest op andere fora inderdaad altijd 'dezelfde' waarschuwing, volgens mij wordt deze 'wijsheid' telkens gewoon overgenomen. Een verhaal waarbij een blok effectief is kapot gelopen ben ik nog niet tegengekomen.

Ik zou het gewoon doen. Verwacht er geen wonderen van, maar zie het als extra onderhoud.

Blijft de vraag: 1 of 2 flesjes erin kappen?
Titel: Re: Wel of niet Flushen
Bericht door: stuuraandeverkeerdekant op 29-08-2016 13:43:41
Citaat van: Vulk op 29-08-2016 11:42:23
Je leest op andere fora inderdaad altijd 'dezelfde' waarschuwing, volgens mij wordt deze 'wijsheid' telkens gewoon overgenomen. Een verhaal waarbij een blok effectief is kapot gelopen ben ik nog niet tegengekomen.
Dat zou best wel eens kunnen ja, recycling van andersmans wijsheden die wellicht niet eens zo wijs zijn... Jij gooide gewoon 1 flesje bij de oude olie, liet m 10 minuten stationair draaien en dan de normale oliewissel?

En over de vraag die blijft: met mijn waakzaamheid gaat dat er dan toch 1 worden. Wellicht dat als ik blij ben over het resultaat ik er een volgende keer wel 2 in doe  ;)
Titel: Re: Wel of niet Flushen
Bericht door: Vulk op 29-08-2016 13:53:12
Heb er 2 flesjes ingedaan en de handleiding gevolgd.
Uurtje stationair laten draaien en elke 5 minuten voorzichtig het toerental even verhoogd.

Daarna de olie afgelaten en terug gevuld met action olie. Een weekje zo mee gereden, de action olie er uit en dan terug normale olie er in.
Titel: Re: Wel of niet Flushen
Bericht door: Fred korn op 29-08-2016 13:56:55
Ik heb het toen met de V 70 gedaan bij Mitchelli , eerst oude olie eruit filter los .
Action olie er in + nieuw filter en forte er in . toen 25 minuten rijden niet harder
dan 40 Km daarna olie aflaten nieuw filter en toen 10W40 valvoline er in + nieuw Filter .
Nooit geen problemen gehad wat betreft verstopping of lekkages .
Titel: Re: Wel of niet Flushen
Bericht door: peteRRR op 29-08-2016 15:21:03
Flushen is zeer goed en vooral als er al de nodige km in de motor zitten,.....als de motor nog nooit een flush heeft gehad
kan het wel zijn dat er zwakheden te voorschijn komen omdat alles dicht gekoekt zit ( keringen ) en daar kan het dan gaan
lekken/zweten,...gebeurd echter niet zo vaak.

De los gekomen vlokken ( stel ) die worden opgelost tot vloeibaar,..onderste zuigerveren komen ook weer beter los te lopen
wat weer goed is voor de compressie,...ook zit er in de flush van Forte een smering,s middel voor de motor.

Met een heel vuil blok wordt er door Forte geadviseerd om handmatig de kleppendeksel en karterpan te lossen en eerst te reinigen.
Eerste flush kan je met 2 flessen ook doen en alles daarna voldoet 1 fles per flush.

Flesje Gas Treatment voor de bovenste zuigerveer er achter aan In de tank en de boel is daar weer schoner/losser dan voorheen en ook
de rest van het brandstof systeem.

Laat je goed informeren!

Tis eigenlijk hetzelfde als je tanden poetsen,...blijf je ook doen. ;D

Groet
Titel: Re: Wel of niet Flushen
Bericht door: stuuraandeverkeerdekant op 29-08-2016 17:33:48
Denk dat ik dit dan maar ook eens op mijn to do lijstje ga zetten dan  :)

Ik heb niet het idee dat het heel erg smerig is, maar gok zo dat het de afgelopen 16 jaar niet gedaan is... Heb net 4000 km gereden met de mobil olie die er nu inzit. Vind het flushen en dan even een weekje met goedkope olie wel een prettig idee. Als er nog wat los komt kan dat er meteen uit. En dan gewoon weer een nette 10w40 erin. Van Mobil of Castrol.

Citaat van: peteRRR op 29-08-2016 15:21:03
Laat je goed informeren!

Ben ik mee bezig  ;) En flossen natuurlijk!  ;D
Titel: Re: Wel of niet Flushen
Bericht door: NinaPaul op 29-08-2016 18:31:55
Bij goede olie en de juiste intervallen is het dan ook niet nodig, dopes in de olie zorgen voor de reiniging.
Titel: Re: Wel of niet Flushen
Bericht door: peteRRR op 29-08-2016 18:37:30
Citaat van: stuuraandeverkeerdekant op 29-08-2016 17:33:48
Citaat van: peteRRR op 29-08-2016 15:21:03
Laat je goed informeren!

Ben ik mee bezig  ;) En flossen natuurlijk!  ;D

Effe een teaser ;D

(http://i63.tinypic.com/wv7uau.png)

Groet
Titel: Re: Wel of niet Flushen
Bericht door: stuuraandeverkeerdekant op 30-08-2016 14:34:14
What a smile!!

Citaat van: NinaPaul op 29-08-2016 18:31:55
Bij goede olie en de juiste intervallen is het dan ook niet nodig, dopes in de olie zorgen voor de reiniging.

En ja, dat begrijp ik, maar aan de andere kant... hoe kun je dat weten van een auto die 16 jaar uit je zicht is geweest? En onderhoudt iedereen op dit forum zijn auto niet overmatig goed??
Titel: Re: Wel of niet Flushen
Bericht door: peteRRR op 30-08-2016 14:45:28
Citaat van: stuuraandeverkeerdekant op 30-08-2016 14:34:14
What a smile!!

Citaat van: NinaPaul op 29-08-2016 18:31:55
Bij goede olie en de juiste intervallen is het dan ook niet nodig, dopes in de olie zorgen voor de reiniging.

En ja, dat begrijp ik, maar aan de andere kant... hoe kun je dat weten van een auto die 16 jaar uit je zicht is geweest? En onderhoudt iedereen op dit forum zijn auto niet overmatig goed??

Het is een keuze,...ik doe met iedere olie wissel een flush en 2 keer per jaar Gas Treadment en de boel blijft inwendig onderhouden/verwend
Heb eigenlijk alles van Forte al toegepast en het blijft gewoon goed rondt rijden,....denk ook dat de dopes niet zo goed reinigen
als een goed flush middel,...je zou er eens een deel olie voor de flush uit kunnen halen en na de flush en dan eens bekijken of
voor de serieuze bewijzen een lab onderzoek mee doen.

Groet
Titel: Re: Wel of niet Flushen
Bericht door: Vulk op 30-08-2016 18:12:27
Ik heb alvast twee flesjes besteld, samen met twee oliefilters, goedkope en goede olie, ...
Titel: Re: Wel of niet Flushen
Bericht door: Vulk op 10-09-2016 15:56:43
Ik heb vandaag geflushed, ervaringen zijn hier terug te vinden: http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,81154.msg1691456.html#msg1691456
Titel: Re: Wel of niet Flushen
Bericht door: stuuraandeverkeerdekant op 10-09-2016 16:56:39
Citaat van: Vulk op 10-09-2016 15:56:43
Ik heb vandaag geflushed, ervaringen zijn hier terug te vinden: http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,81154.msg1691456.html#msg1691456
Dank voor de link! En mooi verslag weer. Grappig om te zien hoe je door de auto telkens anders op de krik te zetten de laatste restjes er haast uit schud :) Staat bij mij zeker in de planning, maar eerst remschijven en blokken (besteld), thermostaat en temp meter (besteld) en carterventilatie (wellicht in december?).
Titel: Re: Wel of niet Flushen
Bericht door: razorx op 10-09-2016 20:22:45
Bij iedere auto die ik 2e hands koop pas ik een flush toe.
Met goed effect. Middelen als Forté en Wynns zijn leuk maar ATF werkt ook prima.
Titel: Re: Wel of niet Flushen
Bericht door: UserID6342 op 10-09-2016 20:33:04
Eensch met Yits, ik denk zelfs (alleen ervaring met ATF) dat ATF misschien wel de beste motorreiniger is die er is, mits goed toegepast....
Titel: Re: Wel of niet Flushen
Bericht door: volvobug op 10-09-2016 21:19:32
Citaat van: stuuraandeverkeerdekant op 30-08-2016 14:34:14
What a smile!!

Citaat van: NinaPaul op 29-08-2016 18:31:55
Bij goede olie en de juiste intervallen is het dan ook niet nodig, dopes in de olie zorgen voor de reiniging.

En ja, dat begrijp ik, maar aan de andere kant... hoe kun je dat weten van een auto die 16 jaar uit je zicht is geweest? En onderhoudt iedereen op dit forum zijn auto niet overmatig goed??

Nee, ik niet, ik gebruik goedkope olie  ;D. En goedkoop is volgens sommigen hier slecht  :eusa_think:
Titel: Re: Wel of niet Flushen
Bericht door: stuuraandeverkeerdekant op 15-11-2016 00:03:10
Ik ben tijdens een lange treinreis (das een heeeele lange estate met velgen zonder rubbers erom) wat discussies over olie aan het lezen. Een beetje entertainment op deze late avond. En De Grote Olie Discussie blijkt hier uitermate geschikt voor!

Kwam ook jouw redentaties achter goedkope olie tegen  ;D

Citaat van: volvobug op 07-04-2015 17:02:50
Ik zal het tegen mijn monteur zeggen, die flikkert de laatste 350.000 km alleen maar Action meuk in mijn blok met bijna 500.000 op de teller. Volgens hem valt het wel mee  voor een 10V op LPG, die iedere dag goed warm wordt gereden, regelmatig de 200 km/uur aantikt om de boel schoon en open te houden en een verbruik van ca. 1 liter olie op 10.000 km bij deze stand heeft. Die eikel blijft maar eigenwijs met z'n Action Technosynt crack rotzooi.

Wat een monteur zeg. Je zal er maar mee in één huis wonen!   ;)
Titel: Re: Wel of niet Flushen
Bericht door: Paulsson op 21-11-2016 08:55:54
Citaat van: stuuraandeverkeerdekant op 15-11-2016 00:03:10
Ik ben tijdens een lange treinreis (das een heeeele lange estate met velgen zonder rubbers erom) wat discussies over olie aan het lezen. Een beetje entertainment op deze late avond. En De Grote Olie Discussie blijkt hier uitermate geschikt voor!

Kwam ook jouw redentaties achter goedkope olie tegen  ;D

Citaat van: volvobug op 07-04-2015 17:02:50
Ik zal het tegen mijn monteur zeggen, die flikkert de laatste 350.000 km alleen maar Action meuk in mijn blok met bijna 500.000 op de teller. Volgens hem valt het wel mee  voor een 10V op LPG, die iedere dag goed warm wordt gereden, regelmatig de 200 km/uur aantikt om de boel schoon en open te houden en een verbruik van ca. 1 liter olie op 10.000 km bij deze stand heeft. Die eikel blijft maar eigenwijs met z'n Action Technosynt crack rotzooi.

Wat een monteur zeg. Je zal er maar mee in één huis wonen!   ;)


Ik heb ook genoten van de grote olie discussie, zaten mooie berichten bij haha.

Wat betreft de flush, ik ben ook daarin geïnteresseerd, misschien volgend jaar eens uitvoeren. Zoals Stuuraandeverkeerdekant zei, je weet nooit hoe de auto precies is behandeld de vorige 15 jaar. Aangezien men hier aangeeft dat het veilig en goed is om te doen, lijkt het me goed om dat mooie blok eens te flossen ;D
Titel: Re: Wel of niet Flushen
Bericht door: elianmars op 21-11-2016 10:09:14
Citaat van: Dirk342 op 10-09-2016 20:33:04
Eensch met Yits, ik denk zelfs (alleen ervaring met ATF) dat ATF misschien wel de beste motorreiniger is die er is, mits goed toegepast....

Wat versta je onder goed toegepast, Dirk? Ik wil binnenkort de motor van de C gaan flushen.
Titel: Re: Wel of niet Flushen
Bericht door: Luz op 21-11-2016 10:16:32
Ik heb dezelfde waarschuwing gehad bij mijn oldtimer (porsche 944). Het blok zweette al hier en daar maar liep verder perfect. Het negatief advies van flushen was omdat wanneer al het vuil uit het blok zou verdwijnen dit ook zou kunnen resulteren in nog meer lekkages. Achteraf ook niet gedaan, al hadden een paar nieuwe keerringen ook niet de wereld gekost.
Titel: Re: Wel of niet Flushen
Bericht door: leons850 op 21-11-2016 10:26:03
Citaat van: elianmars op 21-11-2016 10:09:14
Citaat van: Dirk342 op 10-09-2016 20:33:04
Eensch met Yits, ik denk zelfs (alleen ervaring met ATF) dat ATF misschien wel de beste motorreiniger is die er is, mits goed toegepast....

Wat versta je onder goed toegepast, Dirk? Ik wil binnenkort de motor van de C gaan flushen.

Ik heb bij de laatste oliebeurt van de N hier een voorzichtig begin mee gemaakt.
Volgende oliebeurt nog een keer maar dan wat meer.

Eerste keer heb ik het volgende gedaan.
Warme motor daar 100ml ATF in gedaan
Motor gestart en een half uur stationair laten draaien met iedere 5min het toerental verhogen naar +/-2500rpm.
Na een half uur motor uit en meteen olie er af en filter er uit (even handschoenen aan doen voor de warmte). ;)

Volgende olie beurt doe ik 250ml atf, dit had ik de eerste keer ook niet meer liggen.

Merkbaar was dat de motor daarna wat soepeler is gaan lopen, wat niet gek is want bij de gasinbouw is het carter er onderuit geweest en hebben we toch best een vieze binnenkant gezien.
Waarschijnlijk krijgt de N volgend jaar nieuwe distributie (compleet) met klepseals, dan kan ik nog meer gaan poetsen.
Titel: Re: Wel of niet Flushen
Bericht door: RoelNL op 21-11-2016 11:16:52
Ik heb het bij mijn 850 ook gedaan, moet wel zeggen dat alle pakking vernieuwd waren en ik dus niet bang was voor eventuele lekkende keerringen. Het was echt een wereld van verschil. Ik heb een liter ATF in het motorblok gekieperd. De motorolie was warm toen ik de ATF erin gooide. Daarna een half uur tot 3kwartier de motor laten draaien met af en toe gasgeven tot inderdaad die 2500 a 3000 toeren.

Daarna nieuwe olie erin gedaan en gestart. Het was echt een wereld van verschil vond ik qua motor geluid voor en na de flush. Duurde het tikken van de hydraulisch klepstoters voor de flush zeker 10 minuten, nu ging het gewoon na het starten al gelijk voorbij. Bij koude start duurd het 5 seconden voordat ze stil zijn.

Ik raad het aan, maar voorzichtigheid met oude pakkingen kan ik me goed voorstellen.


Titel: Re: Wel of niet Flushen
Bericht door: Vulk op 21-11-2016 11:24:33
1l ATF is wel stevig denk ik.
Titel: Re: Wel of niet Flushen
Bericht door: stuuraandeverkeerdekant op 21-11-2016 11:37:56
Is de keuze voor ATF ook gemaakt (door degene die dat gebruikt hebben) omdat je een automaat hebt en dit toevallig toch had staan? Heb zelf een flesje forte klaar staan waar ik ook veel goeds over heb gelezen :)  En heb een handbak dus  ;D
Titel: Re: Wel of niet Flushen
Bericht door: UserID6342 op 21-11-2016 11:38:49
Net wat Leon ook al zegt, beginnen met 250ml en eventueel vermeerderen tot een halve liter wat een beetje afhankelijk is van de vervuiling van het blok. Motor goed warm laten draaien en na een poosje stapsgewijs en rustig het toerental ophogen tot een max van 2500-3000. De motor niet volgas laten razen, maar heel rustig aan.
Titel: Re: Wel of niet Flushen
Bericht door: UserID6342 op 21-11-2016 11:39:50
Eigenlijk niet om eerlijk te zijn, wij spoelden in de jaren '80-'90 al motoren met ATF en toen was er nog niet eens sprake van die andere reinigingsmiddelen.
Titel: Re: Wel of niet Flushen
Bericht door: RoelNL op 21-11-2016 11:40:08
Citaat van: Vulk op 21-11-2016 11:24:33
1l ATF is wel stevig denk ik.

Misschien wel, maar ik vond het het waard bij mijn auto in iedergeval.

In mijn geval betekende het op dat moment dat er bijna 6 ltr olie in de carter zat waarvan 16% ATF, zoveel is dat niet vind ik. Misschien dat andere mensen daar anders over denken maar dat mag ook gewoon.

Ik vul mijn auto altijd met 5 ltr olie en dan zit die keurig halfvol op de peilstok.
Het is misschien tijdelijk iets te veel olie, al durf ik dat nog te betwijfelen bij mijn auto omdat de oliekoelslangen wel een klein beetje zweten en ik druppeltjes ervan zie onder de auto.
Titel: Re: Wel of niet Flushen
Bericht door: stuuraandeverkeerdekant op 21-11-2016 11:44:29
In de handleiding van Forte staat om te beginnen met een koud blok, maar om schade te voorkomen leek mij beginnen met een warm blok ook beter. Dat is dus ook de consensus hier?
Titel: Re: Wel of niet Flushen
Bericht door: stuuraandeverkeerdekant op 21-11-2016 11:45:51
Citaat van: Dirk342 op 21-11-2016 11:39:50
Eigenlijk niet om eerlijk te zijn, wij spoelden in de jaren '80-'90 al motoren met ATF en toen was er nog niet eens sprake van die andere reinigingsmiddelen.
Dan heb ik waarschijnlijk een flesje ATF met een ander label erop  ;)
Titel: Re: Wel of niet Flushen
Bericht door: UserID6342 op 21-11-2016 11:46:07
Ik begin altijd met een koud blok, maar kan op beide manieren.
Titel: Re: Wel of niet Flushen
Bericht door: Benny850 op 24-11-2016 20:00:16
@RoelNl ; De klepstoters heb je in ieder geval mooi verholpen dan. Ik hoor ze ook soms rond de 10 minuten. Voor de zomer heb ik een flush gebruikt van het merk 5 in 1 en heb dat er 10 minuten ingehad op een stationair draaiende motor. Dat gaf bij mij geen verschil.

Misschien de volgende keer ook ATF gebruiken.
Titel: Re: Wel of niet Flushen
Bericht door: foxtrot1 op 23-01-2017 20:19:04
ik zeg: lekker blijven flushen!!