Na een tijdje weggeweest te zijn heb ik opnieuw een oudere Volvo aangeschaft.
Na mijn 855 is het nu een prachtige V70 van 1998 geworden.
Opnieuw is het een 2.0 met 126 pk alleen ligt er dit maal ook een gasinstallatie in.
Ik heb de wagen op de kop kunnen tikken maar er was één klein nadeel: hij draait niet :-(
Kort verhaal: de vorige eigenaar (ook een liefhebber) heeft op 167 000 km gas erin laten leggen.
Inmiddels staan er 342 000 km op de teller.
Wegens aankoop van een nieuwe V70 had de vorige eigenaar de oude V70 aan de kant gezet.
Na een poosje had hij hem met een beetje pruttelen en stotteren nog eens aan de praat gekregen. Enkele weken later sloeg de motor totaal niet meer aan.
De vorige eigenaar heeft dan de benzinefilter en benzinepomp vervangen maar zonder resultaat.
Ikzelf heb gechecked of de pomp werkt en ik constateer dat ze draait en op de benzinerail heb ik ook benzinedruk. Toch blijven de bougies droog na enkele malen demareren.
Als ik voorzichtig wat startpiloot voer aan de luchtfilter merk ik dat de motor wel kortstondig draait.
Conclusie volgens mij: de injectoren gaan niet open.
Wie ooo wie kan me vertellen hoe dit komt en hoe ik dit euvel van de baan kan krijgen.
Zelf dacht ik al de nokkenassensor, de eventuele startblokkering al weet ik niet of mijn versie dit wel heeft?, en de mafsensor.
Op het kabeltje naar de mafsensor mert ik permanent 4,95V ook bij het demareren, kan dit kloppen of is deze kapot dan?
Alvast bedankt bij voorbaat voor jullie deskundige tips en raad!
Ps. Bij het starten knippert boven op het dashbord soms een rood lampje wat dit juist is weet ik niet en ook niet waarom het soms knippert.
Begin eens helemaal vooraan en lees het ding eens uit en kijk eens met welke foutcodes hij komt.
Zit er een afstandsbediening bij die werkt?
Als je een spanningzoeker heb, zet die dan eens op een injector en kijk of deze knippert tijdens starten. Knippert deze niet dan worden je injectoren niet aangestuurd en kan je wat gerichter zoeken ;)
Wat voor een lpg installatie zit er eigenlijk in?
lpg onderbreekrelais wellicht, die gaan wel vaker raar doen.
Merci alvast voor de veelvuldige tips!
Tot nogtoe heb ik geen toestel om de wagen uit te lezen.
Ik ben aan het rondvragen of ik ergens eentje kan lenen. Maar tot dan probeer blindeling met jullie hulp verder te zoeken.
Een afstandsbediening zat er niet bij. Enkel 2 sleutels. Beide heb ik al geprobeerd.
Moet ik dan een afstandsbediening hebben?
Deze volvo heeft wel geen alarm mijn vorige had dat wel en hier heb ik toen de batterijtjes vervangen. Maar dat is hier niet van toepassing lijkt me.
Met een spanningszoeker kijken of de injectoren worden aangestuurd ga ik zeker proberen. Ik houd jullie op de hoogte.
Er ligt een Prince VSI gasinstallatie in met een 60l tank ipv het reservewiel.
Het lpg onderbreekrelais...dat lijkt me wel wat... Waar kan ik dit ergens vinden en hoe kan ik dit dan als test overbruggen?
Zit dit ingebouwd in de zekeringsdoosjes onder de motorkap?
Ik ben ook al eens gaan horen bij een gasinstallateur deze vertelde mij ook iets van een kapotte temperatuursensor. Als deze defect zou zijn start het voertuig ook niet. Of gaat dit misschien ook over het lpgonderbreekrelais?
Ik was gisteren ook vergeten te zeggen dat ik alle zekeringen onder de motorkap heb nagemeten.
Niets was hier defect.
Alvast bedankt!
Startblokkering?
Zit je ver bij deze specialist vandaan?
http://www.limburgselpgtechnieken.be/index.php?t=nl
Voor uitlezen, kijk hier eens even (http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,73591.0.html). Misschien zit er iemand in je buurt.
Ik ben niet zo ver van de gasspecialist af maar de wagen bolt niet en moet gesleept worden.
Dat is nog wel mogelijk maar als hobby wil ik graag zelf proberen het probleem te vinden.
Als allerlaatste wil ik pas naar een dealer gaan...
Vandaag heb ik aan de benzine injectors spanning waargenomen als de sleutel in de 2e draaistand staat. Dus juist voor het demareren. Tijdens het demareren zie ik de spanningszoeker niet oplichten maar mogelijk gaat dit te snel om waar te nemen. Niet?
Stuurt de spanning de injector eigenlijk open of juist toe?
Ook heb ik de ontstekingsrotor (of delco in het jargon zeker?)eens open gedaan. Deze is redelijk fel ingesleten in mijn ogen.
De bougies heb ik eens wat opgepoetst en dan opnieuw enkele malen gedemareerd.
Als ik direct hierna de bougies uitnam waren deze terug redelijk zwart beroet. Slechts bij 1 bougie kon ik echt nattigheid waarnemen. Precies krijgt dus maar 1 cilinder benzine?
Nu was in me aan het afvragen: stel dat enkele bougies door de uitgesleten delco rotor niet vonken zorgt de ecu er dan ook voor dat de desbetreffende injector niet opent?
Tot slot heb ik dan ook de oude benzine eruit gehaald en enkele liters nieuwe ingedaan.
Maar nog steeds niet het gehoopte effect.
Na al deze dingen doet de motor al iets meer dan in het begin. Hij slaat soms wel aan maar valt dan ook heel snel (na enkele slagen) terug uit.
Indien ik echter een bertje startpiloot in de luchtfilter spuit draait hij wel even.
Alvast bedankt voor de tips!!!
De injectoren worden met de min open en dicht geschakeld => dus de spanning blijft op de injector staan. Je zal de spanningzoeker dus "over" de injector moeten zetten: zowel de plus (dacht een groene draad) als de min van de injector aansluiten op de spanningzoeker .
Tijdens t starten zal de spanningzoeker niet echt rap gaan knipperen => knipperen is duidelijk waarneembaar ;)
Injectoren ultrasoon reinigen lijkt me raadzaam, klinkt mij alsof die niet meewerken.
Klinkt mij in de oren alsof er iets mis is met je brandstof.
Levert de pomp wel voldoende druk? Is de regelaar wel ok? Geen lekkage in het vacuum slangetje?
Oke, dan ga ik nog eens checken of ik bij het demareren de 12v of + op de ene kant van de injector blijft en of de andere kant de 0v onderbroken wordt door de aansturing.
Mogelijk kan er dan ook ergens een slechte massa zijn waardoor bepaalde injectoren het niet doen?
De benzinepomp samen met de filter is vervangen door de vorige eigenaar. Bij het uitpompen van de oude benzine gaf de pomp toch een stevige straal dus dit is denk ik niet het probleem.
Welk vacuumslangetje en regelaar bedoel je juist, en wat is de functie.
Met de spanningstester zie ik dat de benzine injectoren één maal goed worden aangestuurd.
Na het eenmalig oplichten van de spanningstester is er geen teken van leven meer.
Er blijkt dus precies iets te zijn dat na de eerste puls de aansturing van de benzine injectoren uitschakelt.
Moet ik dit gaan zoeken bij de lpg sturing of kan dit de standaart volvo startblokkering of iets dergeelijks zijn? Ondertussen start de wagen dus (meestal)wel maar valt onmiddellijk uit.
Ik merk ook nog maar enkele natte bougies op na een demareersessie.
Klaarblijkelijk worden de injectoren niet voldoende aangestuurd.
Wie weet raad?
Alvast bedankt!
Zou inderdaad een haperende startonderbreker kunnen zijn, je kan zien aan de dikte van de sleutel of daar een transponder in zit. Kan ook een falende nokkenas sensor zijn=> deze is volgens mij een hallsensor en kan je eigenlijk het beste controleren met een scoop maar de globale werking is ook te controleren met een ledspannings zoeker of ledlampje => ledje pakt niet veel stroom tov een "normaal" lampje waar je sensor (stel dat deze nog goed is) mee kan beschadigen.
Kan in principe veel zijn => ook de lpg installatie dus word een beetje trail and error storing zoeken ;D
Weet niet of je een beetje handig bent maar je kan in principe de lpg installatie bypassen door de onderbreking van de injectoren ongedaan te maken door deze weer aan elkaar te solderen... maar zou dat pas doen als laatste optie ;)
Kost in principe alleen tijd en krimpkous!
Btw: wat is de benzine druk tijdens starten? En blijft er spanning op de plus van de injector staan tijdens starten?
Volvo al eens uitgelezen op storingscodes?
Als die wel start maar meteen uitvalt, klinkt dat naar antennering. Zou je best mbv zoekfunctie hier eens kunnen kijken naar ervaring van anderen, misschien zit ik ernaast.
Wat je ook nog kunt doen is relais 103 overbruggen, is makkelijk te doen en heb je dat ook uitgesloten.
Het startrelais 103 heb ik aleens gebrugd zonder effect.
Nokkenassensor meten daar heb ik niet echt het juiste gereedschap voor.
Maar dan lijkt het mij nog straf dat elke keer de benzine injectoren slechts één aanstuurpuls krijgen.
Moest het de nokkenassensor zijn dan zou ik verwachten dat hij niet start of wisselvallig al dan niet zal starten.
De bekabeling lossolderen aan de injectoren daar was ik al mee begonnen na 3 injectoren gedaan te hebben blijft de spanningszoeker nog steeds 1 stuurimpuls te onderscheppen aan de benzine injectoren.
Dus in mijn ogen is dit ook niet het probleem.
Hopelijk kan ik vandaag de injectoren terug origineel met de gasinstallatie aansluiten.
Ik vermoed nu na de verhalen over antennering te lezen dat dit de oorzaak gaat zijn.
Maar wat gaat hieraan kapot? Is dit niet gewoon een slecht contact?
Kan ik dit ding nameten of dit werkt of niet?
Een andere bedenking die ik heb, correspondeert die antennering met de sleutel of met de afstandsbediening?
Want ik heb van de vorige eigenaar alleen sleutels meegekregen en geen afstandsbediening.
Opnieuw bedankt voor de tips! Jullie zijn geweldig!!!
Gister is het duiveltje even wakker geworden.
Na advies in te winnen bij een elektronica expert ivm de antennering ben ik tot het volgende over gegaan.
Eerst was mijn bedoeling de spoel (antennering) los te maken de afstand te meten en de juiste spoeldraad aan te schaffen en een nieuwe spoel te wikkelen. Want ik kon het haast niet geloven dat dit spoelelement het probleem kon zijn.
De electronica specialist durfde bijna zijn hand in het vuur steken dat de oorzaak niet het in de wikkeling zou zitten.
Bij het meten van de spoel kwam ik 5,2 a 5,3 ohm uit.
Vervolgens heb ik toen zowel het stekkertje als de aansluiting van de spoel zelf stevig in de contactspray gezet.
Even laten inweken en opnieuw gedaan. Vervolgens heb ik de wikkeling of antennering nog eens nagemeten.
Toen lag de waarde op 4,9 a 5 ohm.
Terug alles goed gemonteerd en geprobeerd.
Op het eerste zicht geen verandering tot dat ik de 2e (oude afsleten) sleutel probeerde.
Het roffelende geluid klonk als muziek in mijn oren!!!
Vervolgens een heel klein stukje met de Volvo gereden.
Als beloning heb ik toen het motorblok aan de bovenkant schoon gemaakt want hier was door de jaren heen veel troep van smeer en olie op afgezet.
Na deze reiniging wilde de wagen niet meer starten.
toen ik de bougiedoppen afnam merkte ik ook dat er water tot aan de bougies was gelopen.
Logisch dat deze niet wilde starten dacht ik toen.
alles terug zuiver gemaakt de bougies ook opnieuw eens gecontroleerd maar deze waren aan de binnenzijde niet nat geworden.
Vervolgens ook gechecked of er geen water in de luchtfilter gekomen was maar dit was ook nog allemaal in orde.
Bij het korte ritje was wel het benzine lampje al aangegaan maar de benzinemeter in de wagen ging nog een beetje omhoog dus naar mijn mening zou hij toch nog moeten kunnen starten.
Toch doet hij het nog steeds niet.
Zojuist nog eens geprobeerd nu het motorblok al weer wat langer heeft kunnen drogen. Maar tevergeefs...
De bougies vonken perfect dus dit kan het probleem niet zijn.
Misschien toch eens wat extra benzine bij kiepen?
Of hebben jullie een ander advies?
Alvast bedankt voor jullie raad, zonder jullie had ik de roffel nog niet aan de praat gekregen!
Merci!
Gooi er eerst eens wat benzine in zou ik zeggen :)
1 advies maak NOOIT de motor schoon met een HD spuit!
Zojuist benzine bij gekieperd... en ja hij deed het ... of toch voor even.
Hij ging aan de gang maar draaide niet zuiver.
Precies of enkele cilinders niet mee wilden.
Bougies er uit gehaald, deze waren behoorlijk zwart aangeslagen.
Alles terug zuiver gemaakt maar toch wilde hij niet meer starten.
Nogthans als ik de bougies tegen de massa hang vonken ze perfect.
Misschien morgen 5 nieuwe bougies gaan halen.
Welke bougies pak ik best en op hoeveel regel ik de elektrode afstand van de bougies?
Momenteel zitten er NGK R bougies in met 1 elektrode pin en dus niet 4 gelijk bosch heeft.
Blijkbaar zijn er ook speciale lpg en cng bougies... Heeft iemand hier ervaring mee?
Ps. Het reinigen is voorzichtig gebeurt... niet met hogedruk. Gewoon met de tuinslang...
Gewoon originele voor een non-turbo. Erin draaien en hopelijk lopen!
oh dat stelt enigzins gerust.
wat bougies betreft en dat zullen er meer gaan zeggen: onze Volvo's draaien over het algemeen het best op de originele Volvo bougies.
Heb trouwens zelf een keer gehad de er nog wel een vonk werd gegeven door de bobine maar toch was deze overleden. De vonk was gewoon niet sterk genoeg.
Met de origine bedoelen jullie Bosch?
Of effectief Volvo?
En welk type juist?
Nee als er wordt gezegd Volvo is het Volvo en zeggen we Bosch is het Bosch
Even bij Estateservices.nl bestellen (of ophalen) zijn maar twee verschillende: turbo en non turbo
Rotor en verdeelkap vochtig of aangeslagen. Maak die maar eens droog en schoon. Ik vermoedt dat ie dan weer als een zonnetje roffelt!
Succes
Citaat van: T o m op 24-05-2016 23:34:59
Rotor en verdeelkap vochtig of aangeslagen. Maak die maar eens droog en schoon. Ik vermoedt dat ie dan weer als een zonnetje roffelt!
Succes
Ook een hele goeie!
Waarom kom ik daar nou niet op dan? :eusa_wall:
Super, hij draait weer. Helaas wel niet als een zonnetje :-(
Bovendien wil hij ook niet meer naar gas omschakelen.
De delco is uitgesleten dus deze heb ik nieuw besteld.
De rotor lijkt er nog goed uit te zien dus deze wil ik voorlopig eens proberen met de nieuwe delco.
Ik vermoed dat hij niet meer naar gas gaat omdat hij onregelmatig draait door de slechte delco.
Maar stel dat ik dit probleem opgelost heb gaat hij dan automatisch wel terug omschakelen of moet ik eerst ergens een reset doen?
Wat ik ook raar vind is dat ik het gasniveau in de tank niet kan zien als hij niet naar gasbedrijf gaat.
Toen hij wel nog omschakelde kon ik de inhoud zien, nu jiet meer.
Stom want als hij niet meer omschakelt doordat er te weinig gas in de tank zit weet je het zelfs niet een...
Of ben ik mis?
Het enige wat ik kan veranderen door op de gasknop te duwen is een fel of zacht brandende oranje led. Meer beweging krijg ik er voorlopig niet in.
Merci nog voor de goeie tips!!!
Wat is een delco?
Wat voor lpg installatie zit erin?
Citaat van: classicT5 op 27-05-2016 23:16:53
Wat is een delco?
Wat voor lpg installatie zit erin?
Ik denk de verdelerkap , misschien goed de gehele ontsteking in 1 keer te vernieuwen? Is je lpg tank nog wel gevuld?
Mooi dat ie weer loopt, de delco is het merk vd verdeler. Volvo monteerde fabrieksafh rotors en verdelers van Bosch, is wel aan te bevelen, zeker op LPG.
Ah, AC delco. Sowieso vervangen dan ;) bosch erin, rotor en verdeler.
En zoals Arjen zegt, complete ontsteking, zul je echt wel merken. Dwz verdeler, rotor, bougies en waarschijnlijk je bougiekabels als je de leeftijd checkt.
Bougies raden de meeste origineel aan, maar zijn ook mensen met goede ervaring op ngk, dacht de bkr8eix uit mijn hoofd.
Verdeelkap is inmiddels vervangen. De rotor en bougies nog niet.
De motor heeft nog altijd een kleine aarzeling bij het plots gas geven vanuit stationair toerental.
Maar dit probleem zal wel opgelost raken als de rest van de ontsteking ook vernieuwd is.
Echter baart het niet naar gas omschakelen me wel zorgen.
De prins installatie heeft binnen een bedieningsknoptje hiemee kan je een oranjeledje fel of licht laten oplichten. Vandaag de motor eens warm gereden met fel verlicht ledje en ook met zacht brandend ledje maar omschakelen naar lpg doet hij niet.
De verdamper heb ik ook open gedaan... Veel drap en vuil erin aan de koelvloeistofzijde. De gaskant was ook wel wat zwart aangeslagen. Voor de rest was het nog allemaal inorde.
Weet iemand wat het zacht brandend ledje betekent? Is dit de vaste benzine stand ofzo?
Weet soms iemand hoe ik de tankinhoud lpg kan controleren als de wagen niet naar lpg schakelt?
Als hij zou omschakelen gaat de tankinhoudindicatie pas oplichten... Maar die kan ik nu dis nooit zien :-(
Tot slot nog een vraagje... Ik zie op internet ook filmpjes van het regelen van de gasdruk op de verdamper... Zou ik hier eens mee kunnen experimenteren door deze zachtjes te verhogen of verlagen? Of best afblijven?
Ik weet dat jullie me eerder naar een gasspecialist zouden sturen maar de wagen heeft geen nummerplaat en is niet ingeschreven of verzekerd. Vandaar dat het niet zo evident is om even langs te gaan...
alvast bedankt!!
Begin eens met gas te tanken? Je merkt vanzelf wel als er iets ingaat of niet.
De draadjes weer terug gesoldeerd op de juiste manier?
Vandaag lekker illegaal zonder plaat of verzekering naar het tankstation gereden.
Vol gas gegooid voor een 7€ en dat was ongeveer 18l als ik me niet vergis.
Dus de tank was niet leeg volgens mij.
Toch wil de wagen nu ook niet naar gas schakelen.
Aan de verdamper komt ook geen gas.
De lpgcomputer stuurt de klep aan de tank dus niet open volgens mij.
Nu zou ik graag de lpg computer (prins vsi) willen resetten
Heeft iemand hier ervaring mee?
De draadjes van gas zijn vakkundig terug correct aan elkaar gesoldeerd.
Nog een vraagje het lampje van de koelvloeistof is ook aangegaan omdat ik vloeistof eruit heb laten lekken bij controle van de verdamper.
Nu is mijn vraag welke kleur koelvloeistof moet erin?
Want die eruit komt heeft niet veel kleur meer.
Voor wat betreft je koelvloeistof: ik zou dit helemaal vervangen. Als het geen kleur meer heeft, zal het niet jong zijn en de (smerende) werking zal afgenomen zijn. Als je alles vervangt, kunt je er iedere koelvloeistof in kieperen die je wil, voor zover mij bekend.
Over de Prins gasinstallatie: welk type is het precies? Vanuit daar kun je mogelijk een handleiding van het systeem vinden en zien wat de led's aangeven.
Ondertussen heb ik de handleidingen van Prins gasinstallaties doorgenomen.
Eveneens heb ik de gasinstallatie om te schakelen naar Hall sensor voor tankvolume meting.
Ik ben me bewust dat dit niet correct is maar op deze manier hoopte ik dat de installatie na het terugplaatsen naar de juiste sensor opnieuw zou starten.
Helaas was dit niet het geval.
Hoe dan ook het switchen tussen de hall en gewone sensor lukt maar ik krijg ook geen gepiep of foutmelding als de tankniveausensor mis staat ingegeven.
Om een lang verhaal kort te maken, de wagen gaat nog steeds niet op gas en in mijn ogen opent de gasklep aan de gastank niet. Hierdoor komt er uiteraard ook geen gas naar de verdamper.
Weet iemand nog raad?
Alvast bedankt!!
Zet eens 12volt op de afsluiter
Kan dit geen kwaad, want de tank zit volledig vol. Stel dat de afsluiter aan de tank het probleem is en deze gaat op en met mijn 12V maar sluit misschien mogelijk niet meer...
Kan het zijn dat de gasinstallatie gas aan de verdamper moet detecteren voordat het afsluitventiel aan de tank open gestuurd kan worden?
Of beter gezegd wat zijn de voorwaarden alvorens de gasinstallatie het afsluitventiel aan de tank zal gaan openen?
Heb je al gemeten of de afsluiter überhaupt een signaal krijgt?
Neen ik heb niet gemeten of er 12V aan de afsluiter komt.
Wel heb ik een donkerbruin vermoeden dat hier geen spanning komt.
Ik denk dat de Gascomputer in een foutloop zit waardoor deze geen aansturing meer doet.
Vandaar dat ik graag de gassturing wil resetten maar ik vind niet hoe.
Daarom heb ik geprobeerd om de gasniveausensor naar Hall sensor te zetten zodat deze mogelijk toch zou resetten wanneer ik de juiste niveausensor instel.
Er zit op de verdamper nog een afsluiter dus dat is geen probleem (om te testen dan)
Ik lees in je verhaal dat het gaat om een prins gasinstallatie. Zelf heb ik die ook en zeer goede ervaringen met AGIT in Rijssen.
Wellicht dat je bij hun informatie zou kunnen halen. Is naar mijn ervaring een goede Prins dealer.