Gisteravond ben ik stilgevallen met de XC: Geen aandrijving meer. Ik reed de file in en zou langzaam optrekken en kwam er achter dat de volledige aandrijving weg was. Eerste check: olie peilen; dat was oke.
Ik heb daarop de motor uitgeschakeld om de hulpdiensten te appen/bellen. Daarna de auto weer gestart en plots had ik weer aandrijving. Ik heb daarna zeker nog 75 kilometer gereden toen vlakbij huis, net na een rotonde opnieuw de aandrijving wegviel. Nu kwam de aandrijving niet meer terug.
Mijn vermoeden was dat een van de aandrijfassen los in de bak zat, dus vanmiddag even geprobeerd om met 1 wieltje helemaal van de vloer en de andere bijna. Uit deze proef bleek dat de kracht via het differentieel gewoon naar het andere wiel kwam, ergo: Aandrijfassen zitten nog in de bak.
Nu zit ik alleen wel met het dilemma wat het wel kan zijn. Ik verwacht niet dat de bak kapot is want de aandrijving heeft na de aanvankelijke storing weer goed gefunctioneerd. Er moet iets losgeschoten zijn in de bocht maar ik kan me zo niet bedenken wat.
Zijn er mensen die dit al eens hebben ervaren of weten waardoor deze vreemde storing zich voor kan doen? Zie ik iets over het hoofd?
Controle is beter denk ik om echt zeker te zijn dat de assen goed in de bak zitten.
Foutcodes uitlezen al zal je die waarschijnlijk niet hebben.
andere versnellingen testen. handmatig schakelen dus. in L optrekken en dan bochten maken.
Boutjes op uiteinde van de assen zitten er nog goed op ?
pnp storing ? al zal je dan waarschijnlijk wel foutmelding krijgen
Net even getest.
Toch weer aandrijving dus ik ben mooi op het verkeerde been gezet.
HO maakt geluid.
Geen relevante foutcodes, as links zit goed; boutjes zitten er nog in aan het uiteinde.
Ga de rechter as en HO maar eens verwijderen.
Zou idd de H.O als eerste verdenken nu... En is ook logisch gezien het storingspatroon, je eigen omschrijving...
Wat een rare storing. Zit de HO dan tussen de aandrving v+A in? Oftewel, geen ho is ook geen aandrijving op voorwielen?
De H.O. zit op de rechterzijde van de bak geschroefd (waar normaal de steekas in valt), dan loopt er een as naar het rechter voorwiel en de cardanas naar achteren toe. Beide zitten op de H.O. geschroefd. Als de H.O. de aandrijving vanuit de rechterzijde van de bak niet goed doorgeeft naar of de rechtervoorwiel cq cardanas, sta je dus gewoon stil... De H.O. zit ook na het diff in de bak geschroeft, echt in plaats van de rechteraandrijfas. Daarom is de RV aandrijfas van een AWD altijd korter als een normale aandrijfas.
Een eventueel probleem in de ho dan? Of toch bak gerelateerd?
Duidelijke uitleg dirk, bedankt. Lijkt me dat ook de meest logische plek waar iets niet pluis zit. Kan alleen zo 123 niet beredeneren waarom het tijdelijk optreedt en niet permanent?
Sterkte kornelis, jammer zoiets nadat je hem net mooi op orde had.
Wat ik verwacht (puur nu even zonder de auto te zien, etc) is dat de vertanding van de bus compleet weg is of half weggesleten is. Dat is dus de bus die vanuit de bak de H.O. aandrijft en los vervangbaar is.
Volgens Kornelis niet wat ik op de app begreep
De rechter aandrijfas gaat door de HO heen het diff van de bak in. De HO zelf wordt aangedreven vanuit de bak dmv een holle bus met binnenvertanding. Door die bus loopt dus de rechter aandrijfas maar is daar niet mee verbonden.
De HO ligt nu los en ik heb zowel de as als de bus er uit. Tot nu toe is er aan de vertanding niets te zien dat wijst op ernstige slijtage. Ik begin dus een beetje te vrezen voor het diff in de bak of de koppelomvormer.
Op het werk heb ik een open gemaakte bak liggen. Daar ga ik maar eens kijken hoe het diff in elkaar steekt.
Gelukkig ligt de bak van drakie op zolder inclusief koppelomvormer dus zal het wel weer goedkomen. Ik had alleen gehoopt dat het eens wat minder werk zou zijn.
Helaas is alles bij een AWD veel werk; om de HO er uit te krijgen moet ik ook het subframe laten zakken...
Sterkte. Het goede nieuws, je hebt wel een goede werkplek met een brug. Zonder dat lijkt het me helemaal een takke job.
Btw, zonder persoonlijke ervaring bij een volvo, denk ik dat het eerder in je koppelomvormer dan diff zit. Een diff dat # gaat of is, maakt meestal toch aardig wat herrie. Vroeger een diff aan # gehad bij een iveco en dat was meteen einde oefening, niet zo aan/uit als jij het beschrijft.
Ben benieuwd wat de oorzaak is.
Subframe laten zakken? Neejoh 30 minuutjes ligtie eraf ;D maar Kornelis het zit hem hoogstwaarschijnlijk in de bak! Ik heb 1 keer meegemaakt dat een homokineet inwendig los ligt, buitenkant bijna niet te zien. Mare zaterdag is wel je brug vrij voor Bouke he? :P
Ik ben bang dat jullie daarvoor de XC er af zullen moeten duwen (en er later weer opzetten).
Ik heb vanmiddag met mijn rug gespeeld door de auto op de brug te krijgen...
Ik weet niet waar jij de ruimte voor die HO vandaan haalt.
Een ding zit me nog wel dwars: Volgens mij levert een defecte koppelomvormer wel aandrijving maar met heel veel slip op. Ik krijg 0 aandrijving.
Wat me ook bevreemd is dat ik nog zo'n 75 km heb kunnen rijden en dat de boel uitval net na een korte bocht.
Heb je spanbanden met ratels? Kun je daarmee makkelijk je auto op de brug doen ipv duwen (bij gemis aan handjes).
Ja, blijft raar, koppelomvormer zou moeten slippen? Wat het nou is?
Zo heb ik m er op gekregen ja.
Zo'n XC is echt mega zwaar en ik heb nu een lichte pijn in mijn rug...
Komt goed, maar terwijl hij uitviel hoorde je bijgeluiden of iets dergelijks? En als je zegt dat wanneer je contact uitzet en weer aan en hij werkt weer lijkt het me stug dat het iets mechanisch is... Wat betreft de HO plek zat om hem er tussen uit te pakken :eusa_shifty:, bouten aan bak los, cardan los, naar rechts schuiven van de bus, HO naar beneden draaien dus de cardan flens gaat omhoog en zo krijg je hem er tussenuit!!! En pas op met je rug!!!
Welke electronica zou er dan voor verantwoordelijk zijn dat de auto in zijn N schiet? Kan me daar niets bij bedenken.
Btw, vergelijkbaar?
http://forums.swedespeed.com/showthread.php?196047-Strange-tranny-issue-acted-like-I-shifted-into-neutral-while-driving (http://forums.swedespeed.com/showthread.php?196047-Strange-tranny-issue-acted-like-I-shifted-into-neutral-while-driving)
Citaat van: 850 T5 Freak op 30-06-2016 23:17:29
....Wat betreft de HO plek zat om hem er tussen uit te pakken :eusa_shifty:, bouten aan bak los, cardan los, naar rechts schuiven van de bus, HO naar beneden draaien dus de cardan flens gaat omhoog en zo krijg je hem er tussenuit!!! En pas op met je rug!!!
Ook ik heb zo wel eens lopen k*tten om een H.O. er tussen uit te krijgen en ja, ook ik heb toen het subframe moeten laten zakken omdat je 'm er anders echt niet tussen uit kreeg....
Bij de ene auto pak je 'm, met wat frotten, er wel zo tussen uit en bij de ander moet het subframe toch echt zakken (auto BJ).. Er schijnt dus wel degelijk verschil in te zitten..
ME7 helpt volgens mij ook niet.
Misschien als ik de DP weghaal want die kan pas weg als de HO gedemonteerd is.
Ik vind het bijzonder dat auto nog 75km normaal heeft gereden na de eerste keer. Als het iets mechanisch is, dan is kapot = kapot, toch?
Citaat van: KIM op 30-06-2016 21:43:47
De rechter aandrijfas gaat door de HO heen het diff van de bak in. De HO zelf wordt aangedreven vanuit de bak dmv een holle bus met binnenvertanding. Door die bus loopt dus de rechter aandrijfas maar is daar niet mee verbonden.
De HO ligt nu los en ik heb zowel de as als de bus er uit. Tot nu toe is er aan de vertanding niets te zien dat wijst op ernstige slijtage. Ik begin dus een beetje te vrezen voor het diff in de bak of de koppelomvormer.
Op het werk heb ik een open gemaakte bak liggen. Daar ga ik maar eens kijken hoe het diff in elkaar steekt.
Als je dit zo zegt Kornelis, zou de lengte van een normale as t.o.v een AWD rechter voorwielas gelijk zijn aan elkaar terwijl deze toch echt verschillend zijn in lengte (en dikte). Het rechtervoorwiel word wel degelijk aangedreven voor de H.O. en niet door de bak zelf... Is ook een van de dingen waarom het bandenprofiel niet meer als 2 mm mag verschillen anders extreme slijtage van het geheel van de AWD (en niet alleen voor het AWD spul achter)...
Het enigste wat gelijk is aan een AWD as en not AWD, is de linker voorwielas.... Deze is exact hetzelfde aan elkaar en kan ook gewoon kriskras door elkaar heen gebruikt worden...
I stand corrected ! Assen zijn idd even lang qua lengte en AWD as is idd dunner (gedeelte wat door de H.O. heen gaat. Thanks Arjen voor de duidelijke foto.
Er zit toch tussen de bak en de Ho een een soort asstompje , die kan ook verrot zijn toch?
Dat is die 'bus' Bouke waar over gesproken word..
(http://i64.tinypic.com/2mhc6zn.jpg)
De rechter aandrijfas van mijn AWD gaat toch echt dwars door de holle as van de HO de bak in. De HO staat dus volkomen los van de voorwielaandrijving. De achterwielen worden via een bus met binnenvertanding die los om de rechtervoorwielaandrijfas draait apart van de rechtervoorwielaandrijving via de HO aangedreven.
Dit is ook logisch anders zou in een bocht als het rechtervoorwiel meer of minder toeren dan gemiddeld maakt het gemiddelde toerental van de achterwielen gelijk zijn aan dat lagere of hogere toerental van dat rechtervoorwiel en dat gaat toch echt wringen.
75 km rijden zou met kapotte koppelomvormer kunnen als het snelweg kilometers zijn -> automaat gaat dan in de lock-up.
Even het bewijs dat as en bus gewoon nog intact zijn:
(http://i573.photobucket.com/albums/ss175/KIM850R/IMG_4988_zpsqxi2v1kk.jpg) (http://s573.photobucket.com/user/KIM850R/media/IMG_4988_zpsqxi2v1kk.jpg.html)
(http://i573.photobucket.com/albums/ss175/KIM850R/IMG_4989_zpssoocp2p8.jpg) (http://s573.photobucket.com/user/KIM850R/media/IMG_4989_zpssoocp2p8.jpg.html)
(http://i573.photobucket.com/albums/ss175/KIM850R/IMG_4990_zpsx26irqi4.jpg) (http://s573.photobucket.com/user/KIM850R/media/IMG_4990_zpsx26irqi4.jpg.html)
Voor het behalen van van het snelwegtempo moet je wel gebruik maken van de koppelomvormer. Ik heb de auto ook nog stilgezet bij het tankstation om te wachten op de helpende hand van Triton (waarvoor nog dank). Vervolgens ben ik gewoon weer verder gereden.
Wellicht is toch de stator in de koppelomvormer defect: Die werkt met een eenrichtingslager dat misschien niet meer goed werkt. Helaas kan dat alleen beoordeeld worden door de koppelomvormer open te slijpen.
Ga je de uitdaging aan om enkel de koppelomvormer te vervangen of ga je meteen voor de complete bak?
Wat die HO betreft; ik haal'm er ook uit zonder het subframe te laten zakken. Zowel bij een AT als een MT, zowel bij links- als rechtsgestuurde auto's. Het gaat wel iets makkelijker als je die achterste flens er eerst afhaalt.
Als ooggetuige wil ik nog even reageren ,
er was wel een geluid hoorbaar (soort zingend geluid).
Toen we stilstonden na de rotonde was er inderdaad geen aandrijving meer .
Stuur volledig naar links geen aandrijving , stuur volledig naar rechts wel aandrijving .
Rechtuit geen aandrijving .
Als je volledig naar rechts stuurt duwt hij dan de as de bak in of trekt hij hem eruit ?
Bij wijze van spreken dan .....
geen van beide.
rechtse as heeft steunlager.
en overige beweging is in de binnen koneten.
Citaat van: triton op 03-07-2016 10:13:25
er was wel een geluid hoorbaar (soort zingend geluid).
Stuur volledig naar links geen aandrijving , stuur volledig naar rechts wel aandrijving .
Rechtuit geen aandrijving .
Dan zou je toch gaan denken aan het differentieel en niet direct aan de koppelomvormer ???
Ik heb er even niets aan gedaan. Het op de brug hijsen heeft er toe geleid dat mijn rug signalen ging afgeven dat ik niet goed bezig was.
Ik heb besloten om de XC even te laten voor wat het is.
Ik ben vrijdagavond nog even bij Mario geweest om een AWD diff te bestuderen en kan daaruit wel concluderen dat daar niets mis mee kan zijn gezien de toestand van mijn rechter as en de HO bus. Het enige mechanische dat nog overblijft is de homokineet van de linker as maar dat verklaart niet het geluid dat ik heb gehoord. Overigens heeft de bak dat zingende geluid al vanaf het begin; dat is niet aanwezig in P en N.
Ook kan ik nog even een kleppentest uitvoeren met Vida.
Iets dat mij nog sterker in de richting van de koppelomvormer stuurt is het feit dat mij bij aankoop is verteld dat er iets mee was (heb ik nooit gevoeld). Een ander ding is het ritje in de R van Mario.
Wij raakten aan de praat over het schakelgedrag van de XC tov de rooie R. Ik heb gemerkt dat alles met veel slip gepaard ging terwijl de R heel soepel maar zeker schakelde. Mario vond dat zijn R dat ook nogal deed dus ik bood hem aan om eens een ritje met mijn R te maken. Conclusie was dat deze inderdaad erg rustig schakelt en niet veel slip vertoont.
Vervolgens heb ik een ritje met de R van Mario gereden en vond dat deze dichter qua schakelgedrag kwam bij de R dan de XC. Ergo er is iets niet goed aan de koppelomvormer/bak van de XC dat niet leidt tot foutcodes.
Slip hoeft natuurlijk niet alleen de koppelomvormer te zijn, kan verschillende oorzaken hebben zoals bijvoorbeeld idd het kleppenblok. In mijn opinie, als een koppelomvormer kapot is dan doet deze het helemaal niet meer (dus geen aandrijving of erg veel slip, of bijvoorbeeld geen aandrijving bij warme olie). Een koppelomvormer die het af en toe wel of niet doet heb ik, tot nu toe, nog niet meegemaakt. Meestal is het bij die dingen of alles, of niets. Een storing in het kleppenblok kan de slip verklaren, maar niet de af en toe aandrijving of er moet ook iets aan de hand zijn met de solenoids in mijn opinie.
Zeker het verhaal van Andre erbij, bocht linksom geen aandrijving, rechtdoor niet, bocht rechtsom wel doet mij toch aan het diff denken (buiten de eventuele slip dus om)
Citaat van: Dirk342 op 03-07-2016 13:03:56
Zeker het verhaal van Andre erbij, bocht linksom geen aandrijving, rechtdoor niet, bocht rechtsom wel doet mij toch aan het diff denken (buiten de eventuele slip dus om)
Maar dat zou toch gigantisch veel meer lawaai moeten maken?
Op dit moment doet ie ook niks meer qua aandrijving.
Ik zie het als een laatste stuiptrekking.
Andre's verhaal is niet helemaal volledig. Na even naar rechts sturen leek het of er aandrijving was. Niet bij een bocht naar rechts. Sturen is wel beide keren de inleiding op de storing geweest.
Als het lager van de stator het niet goed doet en dus niet blokkeert, zijn de symptomen prima te verklaren. Zal straks nog een kleppentest uitvoeren.
@piere: bedankt nog voor de tip over de HO. Die ga ik proberen.
Hoe werkt zo'n kleppentest? Dit is via Vida te doen, begrijp ik?
Daarmee kun je de magneetkoppeling een voor een aansturen en luisteren of ze geluid maken.
Als ik het goed begrijp wordt vanaf de krukas de koppelomvormer aangedreven. Deze drijft de automaatbak aan. Na de automaat splitst de aandrijving. Een aftakking gaat via de HO naar de achterwielen en de andere aftakking via een differentieel naar de beide voorwielen. Dat de as naar de HO om de rechtervoorwielas draait doet daar niets aan af. Met een defect voorwieldeel zou het achterwieldeel gewoon moeten aandrijven en vice versa. Ergo, het probleem ligt niet in het voorste differentieel of de HO of een ander deel hierna.
Het probleem kan dus volgens mij alleen in de koppelomvormer of de andere delen van de automaatbak liggen.
Ik hoop dat ik hiermee een zinvolle niet al te overbodige bijdrage heb geleverd.
Gelukkig heb je de koppelomvormer nog van Drakie :eusa_dance: met de at er bij ;D
Citaat van: -D©©©L- op 04-07-2016 07:21:34
Heb je niet gewoon een dikke interne lekkage in de bak waardoor er geen remgroep meer gestuurd kan worden ?
4 bak toch ?
ja, 4 bak adaptief
Citaat van: -D©©©L- op 04-07-2016 07:21:34
Heb je niet gewoon een dikke interne lekkage in de bak waardoor er geen remgroep meer gestuurd kan worden ?
4 bak toch ?
Klopt.
Ik zou hierbij echter wel foutcodes ivm onlogische waardes verwachten en er zitten geen foutcodes in de TCM.
Overigens is de conclusie van Peultje ook een zinnige: Na bestudering van het diff kom ik tot de conclusie dat een losgelopen aandrijfas voor nog altijd leidt tot aandrijving van de achterwielen. Ik kwam echter totaal niet vooruit. We gaan dus de bak en koppelomvormer van Drakie maar plaatsen.
Volgend weekend maar eens een begin maken. Later zal ik dan onderzoeken wat er exact aan de hand is (als ik er ooit achter kan komen).
Volgens mij krijgen wij tegelijk vreemde problemen ;D
Citaat van: KIM op 04-07-2016 10:13:19
Na bestudering van het diff kom ik tot de conclusie dat een losgelopen aandrijfas voor nog altijd leidt tot aandrijving van de achterwielen.
Weet je dat heel zeker? Ook als er totaal geen aandrijfkracht nodig is, zoals bij uitgelopen aandrijfas? Draait je cardanas wel met 1 voorwiel in de lucht? Dat kun je (voorzichtig!) testen. Als de cardanas wel draait, kun je meteen zien of je viscokoppeling werkt. Want als je visco niet werkt, klopt de redenatie ook niet.
Je negeert namelijk een belangrijk symptoom, namelijk dat je aandrijving bij stuuruitslag naar de ene kant er wel was en naar de andere kant niet.
Ik hoop voor je dat het iets simpels is als een uitgelopen as!
Als de Visco stuk is gaat mijn verhaal inderdaad niet op. Hetzelfde geldt als de cardanas gebroken is of het achterdifferentieel lurp.
Verder blijft gelden dat het principe van onze vierwielaandrijving er uit bestaat dat er normaliter 85 procent van het vermogen naar de voorwielen gaat. Als echter een voorwiel doorslipt komen de gemiddelde ( over links en rechts) toerentallen van voor en achter niet meer overeen en warmt de de siliconenolie in de Visco op en wordt daardoor visceuzer (net als in sommige radiatorfans) zodat er een meer starre verbinding met tussen de bak en de achterwielen ontstaat waardoor er meer vermogen richting die achterwielen gaat en je aandrijving blijft houden.
Dus als een voorwielas kapot is zou je achterwielaandrijving moeten houden. Dit tenzij er meer kapot is.
Nee ook al koud; ik kreeg m de volgende dag niet meer de brug op.
Aandrijving werkt zowel vooruit als achteruit niet.
Citaat van: Peultje op 04-07-2016 15:02:51
Als de Visco stuk is gaat mijn verhaal inderdaad niet op. Hetzelfde geldt als de cardanas gebroken is of het achterdifferentieel lurp.
Verder blijft gelden dat het principe van onze vierwielaandrijving er uit bestaat dat er normaliter 85 procent van het vermogen naar de voorwielen gaat. Als echter een voorwiel doorslipt komen de gemiddelde ( over links en rechts) toerentallen van voor en achter niet meer overeen en warmt de de siliconenolie in de Visco op en wordt daardoor visceuzer (net als in sommige radiatorfans) zodat er een meer starre verbinding met tussen de bak en de achterwielen ontstaat waardoor er meer vermogen richting die achterwielen gaat en je aandrijving blijft houden.
Dus als een voorwielas kapot is zou je achterwielaandrijving moeten houden. Dit tenzij er meer kapot is.
In samenhang met dit verhaal kan het natuurlijk wel zo zijn dat een van de voorste assen het eerst begeven heeft (losgelopen of homokineet )en dat een km of 75 later uiteindelijk de visco ook de geest heeft gegeven (want die heeft het dan 75 km lang flink te verduren gehad )
Dat verklaart niet waarom ik bij Tilburg in eerste instantie geen aandrijving heb gehad.
Kunnen we weddenschap afsluiten? Ik gok op de koppelomvormer.
Ga je die nog openmaken na het wisselen?
Citaat van: Peultje op 03-07-2016 19:32:23
Als ik het goed begrijp wordt vanaf de krukas de koppelomvormer aangedreven. Deze drijft de automaatbak aan. Na de automaat splitst de aandrijving. Een aftakking gaat via de HO naar de achterwielen en de andere aftakking via een differentieel naar de beide voorwielen. Dat de as naar de HO om de rechtervoorwielas draait doet daar niets aan af. Met een defect voorwieldeel zou het achterwieldeel gewoon moeten aandrijven en vice versa. Ergo, het probleem ligt niet in het voorste differentieel of de HO of een ander deel hierna.
Het probleem kan dus volgens mij alleen in de koppelomvormer of de andere delen van de automaatbak liggen.
Ik hoop dat ik hiermee een zinvolle niet al te overbodige bijdrage heb geleverd.
Als ik er vanuit mag gaan dat de awd van zowel de automaat als handbak het zelfde werkt zit het toch ietsje anders bij het dikgedrukte:
De HO zit direct op het diff (kroonwiel) vast met die sleeve/bus.
Dus aandrijvingsverlies op welk wiel ook zou je volgens mij dichter bij de betreffende as moeten zoeken, of in de koppelomvormer.
Zijn beide assen al gecontroleerd of ze goed vast zitten en aandrijven, al dan niet gedemonteerd of ze stuk zijn?
Anders ga ook ik het in de koppelomvormer zoeken??
Met mijn eerdere 850 automaat ook meermalen de ervaring gehad dat de aandrijving volledig wegviel.
Even laten staan ( minuut) en dan opnieuw starten zorgde ervoor dat de aandrijving weer hersteld was.
Volgens het revisie bedrijf bleek de oorzaak uiteindelijk in het brein vd bak te liggen.
Ik heb uiteindelijk de bak vervangen door een ander exemplaar. Kan dus niet exact de oplossing geven.
Persoonlijk zou ik het hierdoor echter niet in de omvormer gaan zoeken.
De voorassen zitten gekoppeld aan de sattelietwielen van het differentieel en krijgen op die manier hun differentieelwerking.
De bus van de HO zit gekoppeld aan het grote tandwiel van het differentieel. Differentieelwerking van de achterwielen komt van het achterdiff.
Een en ander betekent dat bij uitval van een van de voorassen nog altijd aandrijving naar achteren plaatsvindt. Mocht het zo zijn dat alleen deze aandrijving aanwezig is, denk ik dat niet voor de visco gevreesd hoeft te worden. Het frictiekoppel waarop deze wordt getest bedraagt al 50 Nm. Dat is ruim voldoende om tractie zonder slip te verzorgen bij rustig rijgedrag.
Duidelijk zo. Ik geloof dat na nalezen we uiteindelijk toch hetzelfde bedoelen ;D
Een defecte bak/diff zou je wel moeten horen zou je denken, loopt aan/herrie/etc.
Koppelomvormer, misschien gezien de recente motorswap, toch de eerste verdachte? Aandrijving hiervan kan natuurlijk iets mee gebeurd zijn, geen druk = geen aandrijving als ik het goed begrepen heb?
Als het brein/ de kleppen slijten zou je toch de afgelopen tijd achteruitgang moeten hebben gemerkt? Zoiets treed niet zomaar op, en zorgen voor een blijvend verlies van aandrijving?
Eens. De achterwielaandrijving zit tot de Visco star via het kroonwiel van het voordifferentieel, via de bus met binnenvertanding en de HO aan de uitgaande as van de bak. Eventuele toerenverschillen tussen de voor- en achterwielaandrijving worden in de Visco opgevangen. Vanuit het voorste kroonwiel worden de satellietwielen van het voordifferentieel aangedreven die weer aan de linker- en rechteraandrijfas naar de voorwielen zitten.
Het differentieel van de achterwielen zit in de achteras na de Visco.
Ik weet niet of het voorste kroonwiel direct op de uitgaande as van de bak zit of dat er nog een pignon overbrenging tussen zit.
Als dit laatste het geval is kan een probleem met die pignon KIM's probleem natuurlijk ook goed verklaren. Dit ook in het van het bij sturen verdwijnen ervan. Zou door een kleine links-rechts beweging van het kroonwiel toch net weer aandrijving door de pignon kunnen optreden.
Ik zal vanavond even een foto van een AWD diff plaatsen. Daaraan is duidelijk te zien dat de bus naar de HO direct op het kroonwiel van het voorste diff zit.
Vandaar ook mijn conclusie dat het niet iets met (alleen) de voorassen kan zijn omdat je dan nog altijd achterwielaandrijving overhoudt.
Hier kun je ook eea zien en nalezen:
http://www.awdwiki.com/en/volvo/ (http://www.awdwiki.com/en/volvo/)
Kijk, dit is een AWD diff (met dank aan mario850):
(http://i573.photobucket.com/albums/ss175/KIM850R/IMG_4993_zpsxex2sfgf.jpg) (http://s573.photobucket.com/user/KIM850R/media/IMG_4993_zpsxex2sfgf.jpg.html)
Die splines die je ziet zitten zijn de splines waarover je de HO bus schuift; deze zit dit dan dus gekoppeld aan het kroonwiel.
Aan de binnenzijde kun je de splines vinden van de voorassen (in dit geval de recher vooras):
(http://i573.photobucket.com/albums/ss175/KIM850R/IMG_4995_zps9dmwtohg.jpg) (http://s573.photobucket.com/user/KIM850R/media/IMG_4995_zps9dmwtohg.jpg.html)
Deze zit dus gestoken in de sattelietwieltjes van het differentieel.
Ik verwacht dat alleen dit diff en het bakhuis aan de rechterzijde het verschil maakt met een FWD bak.
Heb vanmiddag ook de koppelomvormer open geslepen.
Daar zit niet veel bijzonders in dan schoepen en onderin een
Plaat met veren. Dacht dat het spannender zal zijn.
Citaat van: mario850 op 05-07-2016 18:41:48
Heb vanmiddag ook de koppelomvormer open geslepen.
Daar zit niet veel bijzonders in dan schoepen en onderin een
Plaat met veren. Dacht dat het spannender zal zijn.
Foto's? :angel:
App ze morgen kan jij ze hier neer zetten😀
Je houdt ook wel van dingen uitzoeken mario :) lang leve de slijptol.
Kon je ook zien hoe de verbinding tussen koppelomvormer en bak is qua oliedoorvoer? Zou daar nog iets mis mee kunnen gaan?
Die plaat met veren is de lock-up
Ik heb hier ook nog een defecte automaat bak liggen van mijn vorige T-5... Die had nog wel andrijving wanneer hij koud was maar toen hij warmer was (+-2 straten) dreef hij niets meer aan en leek hij in z'n vrij te staan!
1 week voordat hij helemaal defect was had ik al last van "geen aandrijving" en toen ging het weer een aantal dagen goed...
Klinkt vrijwel als hetzelfde probleem, ik weet zelf niet wat de oorzaak was bij mijn bak.
Citaat van: leons850 op 05-07-2016 18:59:18
Citaat van: mario850 op 05-07-2016 18:41:48
Heb vanmiddag ook de koppelomvormer open geslepen.
Daar zit niet veel bijzonders in dan schoepen en onderin een
Plaat met veren. Dacht dat het spannender zal zijn.
Foto's? :angel:
Citaat van: mario850 op 05-07-2016 19:06:20
App ze morgen kan jij ze hier neer zetten😀
Zoals beloofd:
(http://i831.photobucket.com/albums/zz239/leon130890/LEON-PC/volvo/IMG-20160706-WA0006_zpsh2jljt5s.jpg)
(http://i831.photobucket.com/albums/zz239/leon130890/LEON-PC/volvo/IMG-20160706-WA0005_zpsoqkriokz.jpg)
(http://i831.photobucket.com/albums/zz239/leon130890/LEON-PC/volvo/IMG-20160706-WA0007_zpstxm0prtk.jpg)
(http://i831.photobucket.com/albums/zz239/leon130890/LEON-PC/volvo/IMG-20160706-WA0008_zpsyxbnbmef.jpg)
(http://i831.photobucket.com/albums/zz239/leon130890/LEON-PC/volvo/IMG-20160706-WA0003_zpsrvcynn0o.jpg)
(http://i831.photobucket.com/albums/zz239/leon130890/LEON-PC/volvo/IMG-20160706-WA0004_zpscy6j9dta.jpg)
(http://i831.photobucket.com/albums/zz239/leon130890/LEON-PC/volvo/IMG-20160706-WA0002_zpsgzhac6mk.jpg)
(http://i831.photobucket.com/albums/zz239/leon130890/LEON-PC/volvo/IMG-20160706-WA0001_zpshpbzvwgr.jpg)
(http://i831.photobucket.com/albums/zz239/leon130890/LEON-PC/volvo/IMG-20160706-WA0000_zps5es6rkh1.jpg)
Foto's zijn dus van Mario.
Ere wie ere toe komt. ;)
wel gaaf om te zien, ik ken een koppelomvormer alleen in theorie.
Zeker gaaf om te zien en dan te bedenken dat het rendement van de vloeistofkoppeling ook nog vrij hoog is :eusa_clap:
ik ben toch eigenlijk wel benieuwd hoe de Lock-up word aangestuurd.
Er zit niet iets van elektronica in die koppelomvormer :eusa_think:
Hydraulisch.
Er zitten verscheidene toevoerkanalen in de koppelomvormer vanuit de bak.
(http://i831.photobucket.com/albums/zz239/leon130890/LEON-PC/volvo/IMG-20160706-WA0008_zpsyxbnbmef.jpg)
Ik verdenk dit component. Dit heet de stator en kan 1 kant opdraaien; de andere richting blokkeert deze. Het blokkeren is nodig om de juiste richting te krijgen in de vloeistofstroom. Op deze manier ontstaat koppelvergroting. Het freewheelen is nodig om op de motor af te kunnen remmen.
Als de stator niet meer vast blijft staan, kan de koppelomvormer geen kracht ontwikkelen.
wellicht heeft boeing nog zo'n geval liggen, voor meer kracht ;D
is dit je eigen foto/component ? en wat verdenk je ? blades kapot ?
Nee, foto is gejat van Mario (zie plaatjes boven).
Ik denk dat het lager in deze stator bij mij wellicht niet meer blokkeert.
Ik denk dat het antwoord van de bakproblemen in het brein zitten van de bak.
Het blok waar de solenoids op zitten is vaak de boosdoener. Door het schakelen van de solenoids slijt uiteindelijk de passing uit waar deze inzitten.
Wanneer de olie in de bak warmer word (dus ook dunner) kan dat langs de passing van het kleppenblok gaan lekken. Hierdoor kan de bak moeilijker of niet meer schakelen waardoor de aandrijving weg valt.
Kan ook zo ernstig zijn dat je niet genoeg oliedruk meer opbouwt in de bak, waardoor de koppelomvormer niet meer oppakt.
Vroeg of laat is iedereen met een automaatbak een keer aan de beurt met deze grap.
Even nog meer plaatjes van Mario.
(http://i831.photobucket.com/albums/zz239/leon130890/LEON-PC/volvo/IMG-20160706-WA0013_zpsannjnxjs.jpg)
(http://i831.photobucket.com/albums/zz239/leon130890/LEON-PC/volvo/IMG-20160706-WA0014_zpsog7flrxx.jpg)
De lockup:
(http://i831.photobucket.com/albums/zz239/leon130890/LEON-PC/volvo/IMG-20160706-WA0015_zpsu826v0e8.jpg)
(http://i831.photobucket.com/albums/zz239/leon130890/LEON-PC/volvo/IMG-20160706-WA0016_zpsxjlgmboo.jpg)
En de stater in delen:
(http://i831.photobucket.com/albums/zz239/leon130890/LEON-PC/volvo/IMG-20160706-WA0017_zpsmgswwzsb.jpg)
(http://i831.photobucket.com/albums/zz239/leon130890/LEON-PC/volvo/IMG-20160706-WA0018_zpswpui8bfb.jpg)
Kornelis, het is jammer dat je dit probleem hebt en erg vervelend.
Daarom ook mijn hulp aangeboden.
Maar wat heerlijk dat er weer eens een topic is die zo informatief en leerzaam is.
Al die standaard problemen zijn ook maar zo saai, en ipv gewoonweg vervangen word hier weer eens onderzocht. Heerlijk! :eusa_clap:
Even de foto opgezocht van een diff van een FWD:
(http://i573.photobucket.com/albums/ss175/KIM850R/IMG_4852_zpswz2zskvf.jpg) (http://s573.photobucket.com/user/KIM850R/media/IMG_4852_zpswz2zskvf.jpg.html)
Zoek de verschillen:
(http://i573.photobucket.com/albums/ss175/KIM850R/IMG_4993_zpsxex2sfgf.jpg) (http://s573.photobucket.com/user/KIM850R/media/IMG_4993_zpsxex2sfgf.jpg.html)
En voor de geintresseerden:
- Het filter van de bak zit in dat zwarte kunststof deel bovenaan op foto 1
- De P-stand wordt verkregen mbv de haak en het tandwiel onderaan foto 1
Interessant om die koppelomvormer open te zien.
P.s. niet alle FWD's hebben dat diff, de FWD R met M59 bak heef ook die tanden op het diff, maar dan zit er een visco koppeling op voor de sperwerking ipv de HO.
Maar da's geen AT...
Heb je de witte weer rijdend gekregen gisteren?
Nee maar het schiet nu op.
Motor zit er in; de meeste elektra is aangesloten.
Wat moet nog:
- Aandrijfassen monteren
- Olie in de HO
- Olie AT verversen
- Front erin
- Radiator / IC / Condenser pakket erin