Volvo 850 Forum

Off-topic => Off Topic Algemeen => Topic gestart door: Sbv op 12-08-2016 07:42:45

Titel: cv ketel van slag ?
Bericht door: Sbv op 12-08-2016 07:42:45
De dag begon slecht vandaag. Ik dacht uit bed en dan even lekker onder de douche, helaas vrijwel koud water...
Op naar de CV ketel, geen foutcodes zo te zien wel viel me op dat de druk erg laag was, 0,8 bar. Dit was een aantal dagen eerder nog 1,5 a 1,6 bar........... :eusa_think: :eusa_think:

Nu heb ik eergisteren de waterleiding in huis dicht gezet ivm vervanging buiten kraan en een andere kraan bij het bad. Hierdoor is bijna hele leiding systeem leeg geweest.

Mis ik wat ? Ik dacht dat het cv systeem een gesloten systeem was wat los staat van de watervoorziening in huis.


Een dikke maand geleden ook al eens storing gehad aan de cv ketel ook geen warm water en toen bleek dat de centrale regelunit overleden was. Na vervanging alles weer zoals het was.
CV ketel is een Daalderop combi ketel
Titel: Re: cv ketel van slag ?
Bericht door: UserID6342 op 12-08-2016 07:54:14
Een combiketel heeft idd een gesloten cv systeem (staat los van de koudwatervoorziening in huis) en als je een te lage druk hebt zal dit eerder door een lekkage in het verwarmingssysteem komen of door een gaar expansievat.  Bij te weinig waterdruk zal de ketel het koud water dus niet verwarmen omdat o.a. de 3-wegklep niet open gedrukt kan worden door deze lage waterdruk.  

Als je hem opnieuw op de juiste druk zet / ketel vult, hoelang houd hij deze dan vast ?
Titel: Re: cv ketel van slag ?
Bericht door: Sbv op 12-08-2016 07:57:47
Vanochtend de ketel wel gevuld. Water was iets warmer na die tijd. Heb vrouwlief gevraagd om straks eens te testen, ben zelf aan het werk nu.

Lek expansievat kwam ik net ook al tegen op internet. Straks even informeren hoe hoog de druk is.

Ik kan alleen de relatie niet leggen met water even aftappen in huis om 2 kranen te vervangen en lage druk in de CV ? toeval ?
Titel: Re: cv ketel van slag ?
Bericht door: Chris op 12-08-2016 08:17:15
Citaat van: Dirk342 op 12-08-2016 07:54:14
Een combiketel heeft idd een gesloten cv systeem (staat los van de koudwatervoorziening in huis) en als je een te lage druk hebt zal dit eerder door een lekkage in het verwarmingssysteem komen of door een gaar expansievat.  Bij te weinig waterdruk zal de ketel het koud water dus niet verwarmen omdat o.a. de 3-wegklep niet open gedrukt kan worden door deze lage waterdruk.  

Als je hem opnieuw op de juiste druk zet / ketel vult, hoelang houd hij deze dan vast ?

Maar dan zou de ketel toch in storing moeten gaan lijkt me?

Ik had in mijn oude woning vaak gedoe met de waterdruk omdat ik als gevolg van een te lage waterdruk op de waterleiding waardoor ik eigenlijk onvoldoende kon bijvullen. Als het echt te laag werd ging de ketel in storing, tot die tijd bleef hij water prima verwarmen ook al was de druk erg laag...
Titel: Re: cv ketel van slag ?
Bericht door: Lunadust op 12-08-2016 08:17:15
Geberk aan water in de cv en een  overschot in de S...

Ik zie een complot.   :eusa_whistle:
Titel: Re: cv ketel van slag ?
Bericht door: Sbv op 12-08-2016 08:18:29
Citaat van: Lunadust op 12-08-2016 08:17:15
Geberk aan water in de cv en een  overschot in de S...

Ik zie een complot.   :eusa_whistle:
Ik zie de link ook ;D De S is weer leeg dus dan zou de CV ketel het nu weer moeten doen
Titel: Re: cv ketel van slag ?
Bericht door: KIM op 12-08-2016 08:18:37
Je douchewater is geen onderdeel van het gesloten systeem.
Het kan dat je boiler leeg is geweest want die zorgt voor het eerste warme water.
Titel: Re: cv ketel van slag ?
Bericht door: Lunadust op 12-08-2016 08:19:14
Citaat van: Sbv op 12-08-2016 08:18:29
Citaat van: Lunadust op 12-08-2016 08:17:15
Geberk aan water in de cv en een  overschot in de S...

Ik zie een complot.   :eusa_whistle:
Ik zie de link ook ;D De S is weer leeg dus dan zou de CV ketel het nu weer moeten doen


Douche ze lieverd  ;D
Alle problemen zijn opgelost.
Titel: Re: cv ketel van slag ?
Bericht door: Chris op 12-08-2016 08:20:24
Citaat van: KIM op 12-08-2016 08:18:37
Je douchewater is geen onderdeel van het gesloten systeem.
Het kan dat je boiler leeg is geweest want die zorgt voor het eerste warme water.

Die gedachte had ik ook. De druk die je afleest op de ketel is ook de druk in het CV systeem, staat los van je waterverwaming. Dus als het aan de druk van het CV deel zou liggen zou de ketel naar mijn mening in storing moeten staan. En boilers gaan ook best vaak kapot helaas.
Titel: Re: cv ketel van slag ?
Bericht door: Lunadust op 12-08-2016 08:21:47
Als mijn ketel geen waterdruk heeft op het verwarmingsgedeelte dan gaat ie in storing, dan is er ook geen warm tapwater.
(Vaillant)
Titel: Re: cv ketel van slag ?
Bericht door: KIM op 12-08-2016 08:25:06
Maar dan heb je dus foutcodes.
Titel: Re: cv ketel van slag ?
Bericht door: Sbv op 12-08-2016 08:42:47
Ik had dus vanochtend geen foutcodes enkel lage waterdruk in cv systeem en geen warm douche water natuurlijk
Titel: Re: cv ketel van slag ?
Bericht door: dielie850 op 12-08-2016 09:13:15
Hebben dit ook gehad oorzaak was een lekke radiator.
Ketel weer op druk afvullen en de termostaat op 25/30 graden zetten en alle verwarmingen open zetten en dan na een half uurtje of uurtje controleren eventueel nog de radiatoren ontluchten en als het goed is moet je dan weer een goed werkende ketel hebben ;)
Titel: Re: cv ketel van slag ?
Bericht door: peteRRR op 12-08-2016 10:53:11
Na het vullen van de ketel ook alle radiatoren ontluchten om alle lucht uit het gesloten systeem te halen.

Groet

Edit:dacht van boven na beneden in de woning
Titel: Re: cv ketel van slag ?
Bericht door: Sbv op 12-08-2016 10:56:29
Kreeg net door dat de druk 1,4 bar was. Boiler stond blijkbaar uit, deze is nu aangezet en er komt wel warm water uit. Eerst nog wat lucht bellen en daarna wel warm/heet water
Expansie vat lijkt niet lek. Op basis van kloppen beneden en boven zit er duidelijk verschil in geluid. Beneden vol, bovenin lucht(gas). geen uitwendige lekkage kunnen ontdekken bij de radiatoren. Ontluchten moet nog gebeuren, eerst op zoek naar sleuteltje. Die ligt ergens in huis
Titel: Re: cv ketel van slag ?
Bericht door: BBS op 12-08-2016 11:33:17
Expansievat is van boven water en onderin stikstof. Maar als je duidelijk verschil hoort is het dik in orde.
Titel: Re: cv ketel van slag ?
Bericht door: V70geRwin op 12-08-2016 12:14:37
Lekke driewegklep?
Zonder de koudewater aanvoer druk lekt er water uit het gesloten systeem naar je koudwater aanvoer leiding?

Drieweg klep zorgt voor het schakelen tussen leveren warm water en verwarmen van het huis, kan niet tegelijk.
Titel: Re: cv ketel van slag ?
Bericht door: BBS op 12-08-2016 13:12:10
Citaat van: V70geRwin op 12-08-2016 12:14:37
Lekke driewegklep?
Zonder de koudewater aanvoer druk lekt er water uit het gesloten systeem naar je koudwater aanvoer leiding?

Drieweg klep zorgt voor het schakelen tussen leveren warm water en verwarmen van het huis, kan niet tegelijk.
Als de driewegklep zou lekken dan worden de radiatoren in huis ongevraagd warm en het warme water ongevraagd lauw. De driewegklep wordt mechanisch door een klepmotor aangedreven. Die willen nog wel eens in de middenstand blijven staan maar veroorzaken geen storingsmelding ;)
Titel: Re: cv ketel van slag ?
Bericht door: Sbv op 12-08-2016 13:46:16
Bij mijn weten hebben we geen radiatoren die momenteel ongewenst warm zijn. Gelukkig niet, het is al warm genoeg is huis.

Vanavond maar eens verder op onderzoek en anders gaan we gewoon monteur bellen
Titel: Re: cv ketel van slag ?
Bericht door: classicT5 op 12-08-2016 13:51:47
Ik heb ook een daalderop en als de druk onder de dacht 0,8 oid daalt geeft die geen warm water. Kan me zo niet herinneren dat die dan een foutcode geeft. Bijvullen was het bij mij en dan doet die het gewoon weer.

Drukverlies heeft die wel, moet zeker 1x per jaar bijvullen, maar expansievat is niet lek. Kwestie van op zijn tijd even kijken hoe de druk is en dan bijvullen.
Titel: Re: cv ketel van slag ?
Bericht door: V70geRwin op 12-08-2016 14:13:45
Citaat van: BBS op 12-08-2016 13:12:10
Citaat van: V70geRwin op 12-08-2016 12:14:37
Lekke driewegklep?
Zonder de koudewater aanvoer druk lekt er water uit het gesloten systeem naar je koudwater aanvoer leiding?

Drieweg klep zorgt voor het schakelen tussen leveren warm water en verwarmen van het huis, kan niet tegelijk.
Als de driewegklep zou lekken dan worden de radiatoren in huis ongevraagd warm en het warme water ongevraagd lauw. De driewegklep wordt mechanisch door een klepmotor aangedreven. Die willen nog wel eens in de middenstand blijven staan maar veroorzaken geen storingsmelding ;)


Wat ik bedoel is het volgende: Normaal zal de klep niet lekken maar als de druk aan 1 kant wegvalt, de koudwater aanlever kant, zou de klep misschien net wel gaan lekken. De klep is gewoon een slijtagedeel. Aks me how i know last christmas.

Waarom: Het weghalen van de druk is de verandering die er geweest is en het systeem blijft nu wel op druk.
Titel: Re: cv ketel van slag ?
Bericht door: Sbv op 12-08-2016 14:34:40
Het is trouwens een Daalderop Combifort 24/50 van 2005
Titel: Re: cv ketel van slag ?
Bericht door: BBS op 12-08-2016 15:16:24
Drinkwater/consumptie water mag nooit enkel gescheiden zijn door middel van een driewegklep.
In dat geval zou een lekkende klep er dus voor kunnen zorgen dat vuil cv water in het drinkwater leidingnet zou kunnen komen?

De driewegklep schakelt alleen het verwarmde water uit de warmtewisselaar om naar de radiatoren en de verwarmingsspiraal/wisselaar van de boiler.

Maar een lage cv waterdruk kan inderdaad leiden tot uitval van de ketel, ook zonder storingen...
Titel: Re: cv ketel van slag ?
Bericht door: V70geRwin op 12-08-2016 16:19:09
Citaat van: BBS op 12-08-2016 15:16:24
Drinkwater/consumptie water mag nooit enkel gescheiden zijn door middel van een driewegklep.
In dat geval zou een lekkende klep er dus voor kunnen zorgen dat vuil cv water in het drinkwater leidingnet zou kunnen komen?

De driewegklep schakelt alleen het verwarmde water uit de warmtewisselaar om naar de radiatoren en de verwarmingsspiraal/wisselaar van de boiler.

Maar een lage cv waterdruk kan inderdaad leiden tot uitval van de ketel, ook zonder storingen...


Zie het nu ook dat drinkwater normaal niet bij CV water kan komen
Dan misschien een lekje in de warmte wisselaar, groen is het drinkwatercircuit;

(http://www.klusidee.nl/Forum/userpix/94053_3_2.jpg)
Titel: Re: cv ketel van slag ?
Bericht door: Peultje op 12-08-2016 18:01:42
Druk in drinkwaterleiding is altijd hoger dan in CV watercircuit. Anders zou je de CV immers niet vanuit de drinkwaterleiding kunnen vullen. Bij een lek in de spiraal in de boiler neemt dus de druk in het CV circuit toe.
Titel: Re: cv ketel van slag ?
Bericht door: V70geRwin op 12-08-2016 18:18:53
Citaat van: Peultje op 12-08-2016 18:01:42
Druk in drinkwaterleiding is altijd hoger dan in CV watercircuit. Bij een lek in de spitaal in de boiler neemt dus de druk in hey CV circuit toe.

Dan weet ik het ook niet meer Sander.
Titel: Re: cv ketel van slag ?
Bericht door: BBS op 12-08-2016 18:58:18
Soms "hangt" de elektronica wel eens en doet ie niks meer. Een simpele reset of de stekker uit de wandcontactdoos halen voor tenminste 10 minuten wil dan ook uitkomst bieden.
Titel: Re: cv ketel van slag ?
Bericht door: Sbv op 12-08-2016 20:22:03
vanavond thuis stond de druk op 1,5 bar en even snel getest kwam er warm water uit de douche. Morgenochtend maar echt testen als ik ga douchen
Titel: Re: cv ketel van slag ?
Bericht door: razorx op 12-08-2016 20:45:29
Citaat van: BBS op 12-08-2016 15:16:24
Drinkwater/consumptie water mag nooit enkel gescheiden zijn door middel van een driewegklep.
In dat geval zou een lekkende klep er dus voor kunnen zorgen dat vuil cv water in het drinkwater leidingnet zou kunnen komen?

De driewegklep schakelt alleen het verwarmde water uit de warmtewisselaar om naar de radiatoren en de verwarmingsspiraal/wisselaar van de boiler.

Maar een lage cv waterdruk kan inderdaad leiden tot uitval van de ketel, ook zonder storingen...

Dit kan ik uit eigen ervaring bevestigen.
Titel: Re: cv ketel van slag ?
Bericht door: Sbv op 13-08-2016 09:13:27
Update: Hedenochtend lekker warm onder de douche. Mogelijk dat de te lage druk in de ketel de oorzaak is geweest. Voorlopig even kijken hoe het blijft.

Dank voor de tips en meedenken
Titel: Re: cv ketel van slag ?
Bericht door: V70 400K+ op 13-08-2016 09:24:31
Das een goed bericht om de dag mee te beginnen ;D
Trouwens, als dat boekje met schema van jullie cv ketel is, dan is ie al aardig op leeftijd toch?