Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Remmen => Topic gestart door: stuuraandeverkeerdekant op 02-10-2016 15:15:35

Titel: Buitenkant remzuiger schoonmaken
Bericht door: stuuraandeverkeerdekant op 02-10-2016 15:15:35
Ik ben nu met het vervangen van de remblokken en schijven (voor) en zag dat het randje van de zuiger dat uitstaat wel erg vies is. Heb geprobeerd het schoon te maken met een beetje keukenrol en remmenreiniger, maar dat gaat niet. Was een beetje bang dat het staalborsteltje het rubber kapot maakt... Hoe doen jullie dit?

(http://i349.photobucket.com/albums/q381/Stuuraandeverkeerdekant/IMG_2436_zpsizhgiu1m.jpg) (http://s349.photobucket.com/user/Stuuraandeverkeerdekant/media/IMG_2436_zpsizhgiu1m.jpg.html)

Hoe is dit het beste schoon te maken? Is schuurpapier ok?
Titel: Re: Buitenkant remzuiger schoonmaken
Bericht door: V70geRwin op 02-10-2016 15:18:26
Het is roest dus je zult idd moeten schuren.
Rubber moet wel heel blijven natuurlijk.

Fijner als de klauw even los kan van de remleiding natuurlijk, dan kan je zelfs de hele zuiger er even uit nemen en indien nodig rubber binnen in de klauw en hoesje vervangen, maar dan moet je ook weer ontluchten (als de boel al makkelijk los wil).
Titel: Re: Buitenkant remzuiger schoonmaken
Bericht door: stuuraandeverkeerdekant op 02-10-2016 15:22:05
Dank, ga even proberen met schuurpapier. Heb hier korrel 120. I'll report back!
Titel: Re: Buitenkant remzuiger schoonmaken
Bericht door: stuuraandeverkeerdekant op 02-10-2016 15:48:45
Jemig wat een priegelwerkje! Probeer t graag zo dat ik niet hoef te ontluchten, want mijn eezibleed ligt bij mijn vader in Brummen. We schuren dus nog ff door!
Titel: Re: Buitenkant remzuiger schoonmaken
Bericht door: stuuraandeverkeerdekant op 02-10-2016 17:16:49
Rechts ziet er nu zo uit (platte kant leek me minder belangrijk).

(http://i349.photobucket.com/albums/q381/Stuuraandeverkeerdekant/IMG_2459_zpse0530t4d.jpg) (http://s349.photobucket.com/user/Stuuraandeverkeerdekant/media/IMG_2459_zpse0530t4d.jpg.html)

Links is nog wat erger, maar voelt allemaal wel glad nu en mt een schuurpapiertje kom ik niet verder dan dit.

(http://i349.photobucket.com/albums/q381/Stuuraandeverkeerdekant/IMG_2457_zpsahm1rrm2.jpg) (http://s349.photobucket.com/user/Stuuraandeverkeerdekant/media/IMG_2457_zpsahm1rrm2.jpg.html)

Lijkt me dat dit, met behulp van een likje kopervet, prima moet zuigen, toch?
Titel: Re: Buitenkant remzuiger schoonmaken
Bericht door: stuuraandeverkeerdekant op 02-10-2016 17:39:35
euhhhh, siliconenvet bedoel ik!  ;D
Titel: Re: Buitenkant remzuiger schoonmaken
Bericht door: V70geRwin op 02-10-2016 19:24:07
Ziet er weer netjes uit.
Goed bezig.
Titel: Re: Buitenkant remzuiger schoonmaken
Bericht door: NinaPaul op 02-10-2016 19:41:52
Welk vet je ook kiest, zorg voor een hoog smeltpunt heeft.
Titel: Re: Buitenkant remzuiger schoonmaken
Bericht door: peteRRR op 02-10-2016 19:54:59
Je kan de zuiger ook nog een stuk er uit laten komen door voorzichtig het rempedaal te gebruiken,..evt een stuk hout er tussen
zodat de zuiger er niet uit komt,...werkt iets makkelijker dan zo,n kort randje met schuren.

Groet
Titel: Re: Buitenkant remzuiger schoonmaken
Bericht door: stuuraandeverkeerdekant op 03-10-2016 00:20:39
Citaat van: V70geRwin op 02-10-2016 19:24:07
Ziet er weer netjes uit.
Goed bezig.
Dankje! Zit er allemaal weer op. Voor het rijden de rem even opgepompt en daarna een testritje van 20 minuten. Geen harde stops natuurlijk, maar wel irritant genoeg voor de auto's die achter mij zaten, al was het alleen al om de discoverlichting waar zij tegenaan moesten kijken. Geen gepiep tot dusver (of kan dat nog komen  ???).

Citaat van: NinaPaul op 02-10-2016 19:41:52
Welk vet je ook kiest, zorg voor een hoog smeltpunt heeft.
Geen vaseline dus  ;)

Citaat van: peteRRR op 02-10-2016 19:54:59
Je kan de zuiger ook nog een stuk er uit laten komen door voorzichtig het rempedaal te gebruiken,..evt een stuk hout er tussen
zodat de zuiger er niet uit komt,...werkt iets makkelijker dan zo,n kort randje met schuren.
Goeie tip. Heb t nu met een klein strookje schuurpapier gedaan. Een beetje zoals dit...

(http://i349.photobucket.com/albums/q381/Stuuraandeverkeerdekant/IMG_2445_zpsavfuyd8w.jpg) (http://s349.photobucket.com/user/Stuuraandeverkeerdekant/media/IMG_2445_zpsavfuyd8w.jpg.html)

Wat een gepiel zeg! Een volgende keer ga ik jouw tip zeker eens uitproberen! Hoeveel meer zou de zuiger er nog uit kunnen komen denk je? Wel handig om te weten ivm de dikte van het blok hout. Anders schiet ie er toch nog uit en heb je een nieuw klusje erbij dunkt me zo.

Als ik morgen tijd vind doe ik even een uitgebreid verslagje op mijn blog. Nu eerst slapen. Morgen is het maandag en dan ga ik altijd op en neer naar Nederland, dus dat betekent vroeg op  :-\   

zzzzzzz
Titel: Re: Buitenkant remzuiger schoonmaken
Bericht door: peteRRR op 03-10-2016 01:13:33
Weet niet de exacte maten van de zuiger,..maar de schijfdikte en de remblokken samen is de werkruimte en als je daar een remblok dikte
af zou halen heb je ergens meer speling om te schuren.

Hier even als voorbeeld een revisie set voor de 850 remklauw voor het visuele ;)

Zuiger rondt de 4/5 cm

(http://i67.tinypic.com/nwhsag.jpg)

http://europeantuning.luondo.nl/nl/11452879/remklauw-revisie-set-vooras-volvo-850--s70--v70--c70-classic

Groet
Titel: Re: Buitenkant remzuiger schoonmaken
Bericht door: Peultje op 03-10-2016 10:13:54
Waarom zou je dat randje schoon willen hebben? Dat deel zit boven de uitsparing waar de afsluitbalg inzit en gaat dus nooit de remcilinder in. Ik zou het lekker zo laten. Ga je ook het risico op beschadigen van de balg tegen waardoor er vocht en dus corrosie op het zuigerdeel wat wel de cilinder ingaat komt en dan moet je wel wat doen.
Titel: Re: Buitenkant remzuiger schoonmaken
Bericht door: V70geRwin op 03-10-2016 10:33:04
Citaat van: Peultje op 03-10-2016 10:13:54
Waarom zou je dat randje schoon willen hebben? Dat deel zit boven de uitsparing waar de afsluitbalg inzit en gaat dus nooit de remcylinder in. Ik zou het lekker zo laten. Ga je ook het risico op beschadigen van de balg tegen waardoor er vocht en dus corrosie op het zuigerdeel wat wel de cilinder ingaat komt en dan moet je wel wat doen.

De balg schuift toch mee over de zuiger.
Nu is het een dun randje maar als je blokken vrijwel op zijn is het randje dikker en daar kan best roest op zitten.
Dit moet dan weer onder de balg schuiven als je nieuwe blokken plaatst.
Titel: Re: Buitenkant remzuiger schoonmaken
Bericht door: Peultje op 03-10-2016 10:45:27
De buitenkant van de balg valt in een groef in de remcilinder en de binnenkant van de balg valt in de groef van de zuiger zoals die te zien is op de foto van het revisiesetje hierboven. De balg glijdt dus niet over de zuiger.

De afdichting van de zuiger in de cilinder wordt gedaan door een rubber ring die in een uitsparing in de cilinderwand valt. De balg is er alleen voor om te voorkomen dat er stof of vocht het gedeelte van de zuiger wat in contact kan komen met die afdichtingsring (het glimmende gedeelte van de zuiger op bovenstaande foto) kan bereiken en daarna beschadigen (roest en zo) waardoor de zuiger niet lekker meer langs die afdichtring kan (vastzittende zuiger).
Titel: Re: Buitenkant remzuiger schoonmaken
Bericht door: peteRRR op 03-10-2016 10:54:15
Schoon houden is wel goed hoor,...als het 1maal gaat roesten kruipt/groeit het steeds verder.

Groet

Edit:hier nog wat info over,.http://www.lageautokosten.nl/onderhoud/piepende-remmen
Titel: Re: Buitenkant remzuiger schoonmaken
Bericht door: stuuraandeverkeerdekant op 03-10-2016 11:37:06
Citaat van: Peultje op 03-10-2016 10:13:54
Waarom zou je dat randje schoon willen hebben?
Onwetendheid is toch zo'n mooie motivator, je wilt niet weten!

Maar kijk, dit is weer heel interessant! Het leed is al geleden in de vorm van de manuren die ik erin gestopt heb en de buitenkant van de zuiger is weer redelijk mooi en glad. Maar goed om te weten voor een volgende keer :)

Dank voor je link PeteRRR. Ik zie daar ook dat het uitstaande randje het korte stukje voorbij de inkeping is. De andere kant gaat dus de zuiger in terwijl dat korte kantje (redelijk) buiten blijft.

Niet uiterst noodzakelijk als ik het zo begrijp, wel uiterst leerzaam.

Daarom alsnog tevreden ;)
Titel: Re: Buitenkant remzuiger schoonmaken
Bericht door: Piet op 03-10-2016 12:08:11
Waar je je al niet mee onledig kunt houden  :D
Titel: Re: Buitenkant remzuiger schoonmaken
Bericht door: stuuraandeverkeerdekant op 03-10-2016 12:09:57
Citaat van: Piet op 03-10-2016 12:08:11
Waar je je al niet mee onledig kunt houden  :D
;D  ;D
Titel: Re: Buitenkant remzuiger schoonmaken
Bericht door: jkV70 op 03-10-2016 13:29:20
Scotchbrite ipv schuurpapier gebruiken, behalve voor hardnekkige aanslag?
Titel: Re: Buitenkant remzuiger schoonmaken
Bericht door: NinaPaul op 03-10-2016 13:57:07
Dan kan je net zo goed een revisie setje steken, is het 100% schoon :D
Titel: Re: Buitenkant remzuiger schoonmaken
Bericht door: vincen tdi op 03-10-2016 17:47:23
Citaat van: NinaPaul op 03-10-2016 13:57:07
Dan kan je net zo goed een revisie setje steken, is het 100% schoon :D

maar dat is mij nog nooit gelukt zonder ontluchten  :eusa_angel: ;D
Titel: Re: Buitenkant remzuiger schoonmaken
Bericht door: Vulk op 19-01-2017 20:01:06
Citaat van: stuuraandeverkeerdekant op 03-10-2016 11:37:06
Citaat van: Peultje op 03-10-2016 10:13:54
Waarom zou je dat randje schoon willen hebben?
Onwetendheid is toch zo'n mooie motivator, je wilt niet weten!

Maar kijk, dit is weer heel interessant! Het leed is al geleden in de vorm van de manuren die ik erin gestopt heb en de buitenkant van de zuiger is weer redelijk mooi en glad. Maar goed om te weten voor een volgende keer :)

Dank voor je link PeteRRR. Ik zie daar ook dat het uitstaande randje het korte stukje voorbij de inkeping is. De andere kant gaat dus de zuiger in terwijl dat korte kantje (redelijk) buiten blijft.

Niet uiterst noodzakelijk als ik het zo begrijp, wel uiterst leerzaam.

Daarom alsnog tevreden ;)

Wat moet je dan wel schoonmaken? Hoe druk je de zuiger er uit? (Op het rempedaal drukken?)
Eens de zuiger er uit is, krijg je die er terug in zonder speciale tools?
Titel: Re: Buitenkant remzuiger schoonmaken
Bericht door: stuuraandeverkeerdekant op 19-01-2017 20:53:52
Het kleine stukje dat ik schoongemaakt heb was eigenlijk zinloos. Wat wel zin kan hebben is dezelfde ronding als waar ik mee bezig was, alleen dan het stuk dat voorbij de rubberen hoes zit.  

EricTheCarGuy krijgt m er trouwens uit met compressed air: https://youtu.be/I4FzXGrSrmU?t=7m03s (in de video zie je ook precies het stuk dat schoongemaakt kan worden wanneer het verroest is)

Ik heb t zelf nog nooit gedaan maar gok dat wanneer je de caliper van de rotor hebt (maar nog wel verbonden met de brake line) je het ook zou kunnen doen door op het rempedaal te drukken - maar dan zou t ook wel eens een hele vieze boel kunnen worden....
Titel: Re: Buitenkant remzuiger schoonmaken
Bericht door: Peultje op 19-01-2017 21:13:54
De zuiger uit de cylinder drukken als ie nog aan de remleiding hangt zal prima gaan. Echter niet zonder het morsen van veel remolie. De cylinder even van de remleiding schroeven is zo gebeurd en de zuiger er met perslucht uitdrukken is een fluitje van een cent. Pas wel op voor je vingers.

Als er roest op het gedeelte van de zuiger dat in de cylinder gaat zit is het niet goed. Dat zal de afdichtring die in een groef bovenin de cylinder zit gaan beschadigen en tot lekkage leiden. Lichte roest krijg je wel weggepoetst met heel fijn schuurpapier maar bij ergere roest zou ik de zuiger vervangen door een nieuwe en ook de afdichtring (een revisiesetje is niet duur).

Roest daar komt niet zomaar. Remvloeistof is erg hygroscopisch en als het oud is kan er water in zitten met corrosie als gevolg. Eens in de twee jaar de remvloeistof vervangen is aan te raden
Titel: Re: Buitenkant remzuiger schoonmaken
Bericht door: stuuraandeverkeerdekant op 19-01-2017 21:26:58
Citaat van: Peultje op 19-01-2017 21:13:54
De zuiger uit de cylinder drukken als ie nog aan de remleiding hangt zal prima gaan. Echter niet zobnder het morsen van veel remolie.
Daar zat ik ook al aan te denken. Niet optimaal natuurlijk. Tenzij je een excuus zoekt om de auto eens opnieuw te laten spuiten  ;D ;D
Titel: Re: Buitenkant remzuiger schoonmaken
Bericht door: Vulk op 19-01-2017 21:32:16
Citaat van: Peultje op 19-01-2017 21:13:54
De zuiger uit de cylinder drukken als ie nog aan de remleiding hangt zal prima gaan. Echter niet zobnder het morsen van veel remolie. De cylinder even van de remleiding schroeven is zo gebeurd en de zuiger er met perslucht uitdrukken is een fluitje van een cent. Pas wel op voor je vingers.

Als er roest op het gedeelte van de zuiger dat in de cylinder gaat zit is het niet goed. Dat zal de afdichtring die in een groef bovenin de cylinder zit gaan beschadigen en tot lekkage leiden. Lichte roest krijg je wel weggepoetst met heel fijn schuurpapier maar bij ergere roest zou ik de zuiger vervangen door een nieuwe en ook de afdichtring (een revisiesetje is niet duur).

Roest daar komt niet zomaar. Remvloeistof is erg hygroscopisch en als het oud is kan er water in zitten met corrosie als gevolg. Eens in de twee jaar de remvloeistof vervangen is aan te raden

Ik ben benieuwd. Mijn klauwen zijn amper 3 jaar oud. Remolie is 2 jaar oud en is enkele weken geleden nog getest met een testapparaat.
Titel: Re: Buitenkant remzuiger schoonmaken
Bericht door: Peultje op 19-01-2017 21:38:32
Ik denk dat bij veel auto's de remvloeistof nooit vervangen wordt. Dus zo'n drama is het niet. Door het vocht in de remvloeistof gaat het kookpunt daarvan echter ook omlaag waardoor als het er op aan komt (in de bergen rijden of anderszins veel remmen) de boel zo heet wordt dat de remvloeistof gaat koken waardoor je dampbellen in het systeem krijgt en dat remt heel beroerd.

Nieuwe DOT 4 kookt bij zo'n 230 graden. Hetzelfde spul met een dikke 3% vocht kookt bij 155 graden. Als je de Col de Telegraph afdendert, zeker met de sleurhut op je welstandsknobbel, woorden de remmen echt wel heter dan die 155..
Titel: Re: Buitenkant remzuiger schoonmaken
Bericht door: V70R^2 op 19-01-2017 22:05:30
Soort van vrijwillige IS terroristen. Met je oude remvloeistof (olie???) de bergen ingaan..
Mijns inziens een bewuste poging tot doodslag  ;D  :eusa_wall:  :evil:
Titel: Re: Buitenkant remzuiger schoonmaken
Bericht door: KIM op 19-01-2017 23:02:17
Je blokken faden eerder bij een 280 setje dan dat je remvloeistof gaat koken.
Titel: Re: Buitenkant remzuiger schoonmaken
Bericht door: stuuraandeverkeerdekant op 20-01-2017 08:58:59
Hoe voelt dat eigenlijk, fadende remmen? Vorige week heb ik mijzelf even een slipcursus gegeven op een leeg maar besneeuwd veldje. Ging overigens heerlijk! Achterwielslip creeeren met handrem ( :P :eusa_drool:) om daarna overstuur te corrigeren (wat voelt dat lekker zeg!). Geen bochten kunnen nemen door onderstuur (toch wat minder), en een paar keer flink de remmen intrappen. Op een gegeven moment voelde het rempedaal wel wat raar aan, maar was ook heel snel weer normaal. Was te kort om goed te kunnen beschrijven. Vandaar de vraag: hoe voelt dat eigenlijk, fadende remmen?
Titel: Re: Buitenkant remzuiger schoonmaken
Bericht door: NinaPaul op 20-01-2017 11:06:31
Remmen die faden remmen niet meer, je drukt dus wezenloos op het pedaal en je remvertraging is niet meer dan een opgetrokken handrem.

Over de zuigers eruit halen, ik doe het ook altijd met perslucht, tenzij ze echt vastgeroest zitten, dan met oliedruk (maar bij de 850 is dat gewoon een nieuwe klauw aanschaffen, die zijn er gewoon nog).
Zuiger reinigen doe je met brandspiritus en waterproof schuurpapier, wanneer er slecht zeer lichte corrosie op zit, bij putjes moet je hem vervangen (zijn los te krijgen in een revisie setje).
Binnenkant van de klauw doe je het beste met een hoonsteen op een boormachine met brandspiritus, ook hier bij zware corrosie vervangen.

Wil je er vroegtijdig aan beginnen (voor alles vast staat), altijd een revisie setje nemen (al dan niet met zuiger) en monteren met remmenpasta, staan de zuigers al vast, dan kan je beter een gehele klauw bestellen (dit is wat ik zelf heb ondervonden bij de 850 en v/s/c70).

CiteerIk denk dat bij veel auto's de remvloeistof nooit vervangen wordt. Dus zo'n drama is het niet.
Een goede garage MEET de remvloeistof bij een beurt en zal daarna de klant informeren dat deze wel/niet aan vervanging toe is, de klant zal dan beslissen of het gewoon als een gedeelte van de beurt en het op tijd vervangen.

Titel: Re: Buitenkant remzuiger schoonmaken
Bericht door: UserID6342 op 20-01-2017 11:59:50
Idd de zuigers eruit halen met perslucht en als het echt vast zit, of op oliedruk, of met een goede vetspuit. Dan druk je hem er zo uit, zonder enig probleem.

Handrem erop trekken als de auto rolt (achterwaartse slip) zou ik niet al te vaak doen met onze auto's, het handremsysteem is daar absoluut niet opgebouwd en je hebt de hele rotzooi zo los in de trommel liggen.  De handrem bij onze auto's is dan ook bedoeld als parkeerrem.
Titel: Re: Buitenkant remzuiger schoonmaken
Bericht door: stuuraandeverkeerdekant op 20-01-2017 12:16:25
Citaat van: Dirk342 op 20-01-2017 11:59:50
Handrem erop trekken als de auto rolt (achterwaartse slip) zou ik niet al te vaak doen met onze auto's, het handremsysteem is daar absoluut niet opgebouwd en je hebt de hele rotzooi zo los in de trommel liggen.  De handrem bij onze auto's is dan ook bedoeld als parkeerrem.
Had al zo'n vermoeden, maar het was zo glad en zo verleidelijk dat ik het niet kon laten  ;D ;D ;D
Titel: Re: Buitenkant remzuiger schoonmaken
Bericht door: KIM op 20-01-2017 13:43:22
Ze worden dan minder krachtig -> Je moet harder trappen.
En je ruikt een ietwat scherp luchtje.

Van de acties die je hebt gedaan is het niet heel waarschijnlijk dat je fading krijgt. Ik heb de fading ervaren bij downhill rijden (>15 km aaneengesloten).
Titel: Re: Buitenkant remzuiger schoonmaken
Bericht door: cornelis-b op 20-01-2017 14:03:47
Fading is echt een rare gewaarwording, je remt en behalve trilling, lijkt wel of de ABS ingrijpt, gebeurt er weinig. Ik had het afgelopen vakantie met de afdaling van Col de la Cayolle. Ik ben op een gegeven moment maar gestopt want het was niet prettig meer. Na een broodje en wat drinken was de boel weer afgekoeld en remde het weer normaal. Remmen zijn 302 met TRW blokken.
Titel: Re: Buitenkant remzuiger schoonmaken
Bericht door: V70geRwin op 20-01-2017 14:05:07
Citaat van: cornelis-b op 20-01-2017 14:03:47
Fading is echt een rare gewaarwording, je remt en behalve trilling, lijkt wel of de ABS ingrijpt, gebeurt er weinig. Ik had het afgelopen vakantie met de afdaling van Col de la Cayolle. Ik ben op een gegeven moment maar gestopt want het was niet prettig meer. Na een broodje en wat drinken was de boel weer afgekoeld en remde het weer normaal. Remmen zijn 302 met TRW blokken.

Wel prettig dat je toch nog kon stoppen  :eusa_whistle:
Titel: Re: Buitenkant remzuiger schoonmaken
Bericht door: leons850 op 20-01-2017 14:08:27
Het voelt een beetje alsof je lucht in je remleidingen hebt.
Je moet dus heel hard gaan trappen/duwen om een normale vertraging te hebben.
Ik heb het pas 2keer gehad, 1x met de auto van Robbie downhill op volgens topgear the greatest driving road of the world. Zie hier het verslag: Klik. (http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,42172.msg1627086.html#msg1627086)

En met mijn eigen S70 een keer op de autobahn toen ik een wedstrijdje aan het doen was met een Porsche en we een paar keer kort achter elkaar hard op de rem moesten.

Sinds ik de 320mm remmenset heb nooit meer last van gehad, zelfs niet na wedstrijdjes met nog veel meer geweld.  :eusa_whistle: