Hoi Allemaal,
Sinds begin vorige week valt het mij op dat als ik over redelijk hoge drempels rij ik een metaalachtige "tok" hoor bij het linker voorwiel.
Tevens is het ook niet altijd hoorbaar. Maar ik geloof niet in problemen die vanzelf verdwijnen. Dus ik wil op onderzoek uit.
Ik heb al even gezocht en zie dat de draagarmen van dit type auto een zwak punt zijn. Maar ik kan niet echt vinden hoe ik kan controleren of de draagarm, stabilisatorstang en/of de schokdemper het probleem zijn. Als ik iets ga vervangen wil ik natuurlijk zeker weten dat het probleem ook in het betreffende onderdeel zit. Mijn geldboom bloeit namelijk al jaren niet meer.
Ik ben een n00b hierin, maar heb wel 2 rechter handen. Maar waar moet ik op letten bij dit probleem?
Ik heb tijdens het rijden al wat kleine dingetjes gedaan om te kijken wat er gebeurd om verkeersarm terrein (gevonden via de zoekfunctie).
Hard accelereren (met warme motor natuurlijk) gaat goed. De auto trekt niet naar links of rechts.
Hard remmen geen probleem. Auto blijft gewoon recht doorgaan, zelfs met de ABS activatie. Wijkt niet naar links of rechts.
Achterruit rijden gaat zonder bijgeluiden en normaal voorruit rijden ook.
Bij een harde bocht naar links of rechts is geen geluid hoorbaar (zowel voor als achteruit getest).
vlakke drempels en slecht wegdek gaat ook prima. Geen geluiden.
Bij normaal voorruit rijden kan ik tevens het stuur loslaten. auto blijft netjes recht rijden.
Ter extra info: De auto is 4 weken geleden uitgelijnd bij een garage (ivm vreemde slijtage voorwielen die binnenkort vervangen gaan worden. De binnenkant is versleten. Buitenkant is OK. Maar er komen binnenkort toch 4 nieuwe winterbanden op en dan gaan deze naar de stort).
Maar hier in Nunspeet hebben we 1 redelijk steile drempel op mijn route en dan hoor ik een "pok" wat klinkt alsof 2 grote massieve stalen delen elkaar even aantikken.
Het geluid komt overduidelijk van het linker voorwiel.
Deze middag ga ik het voorwiel opkrikken en verwijderen. om even poolshoogte te nemen.
Heeft iemand tips en te proberen en/of al een idee wat dit zou kunnen zijn?
Auto is een Volvo 850 2.5 10V Station uit 1996
Haal even je stabistokje eraf , en ga weer rijden .
Grote kans dat je niks meer hoort en dus het probleem getackeld is
De rammelstokjes :)
Deze dus ;D
(http://www.estateservices.nl/media/catalog/product/cache/1/image/252x188/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/1/3/1387860-S.jpg)
Bedankt voor deze suggestie! Ik ga dat vanmiddag even proberen. Zo te lezen hebben meer mensen hier ervaringen mee! :)
Als deze inderdaad rot is zal ik vandaag een nieuwe bestellen.
ik denk dan overigens gelijk 2. Volgens mij als de linker rot is, zal de rechter niet veel beter meer zijn. Ik zag al dat ze de wereld niet kosten.
Ik laat eind van de middag even weten wat het resultaat is!
En best goed merk pakken, meeste imitatie is zooi m.i. en snel #. Lemfoerder is voor zover mij bekend het oem merk, of anders bij de dealer.
Het kan ook zijn dat je subframe bouten ietsje aangedraaid moeten worden. Met de jaren komt dat ook voor.
Ik heb ze van Delphi (Brezan) en dan specifiek van een peugeot. Type weet ik zo niet meer had ik van Dirk meegekregen om die te bestellen.
Kosten een paar tientjes en zijn een fractie langer dan de standaard Volvo endlinks. Daardoor valt het stuur ook een iets eerder terug naar de middenstand en persoonlijk vind ik dat net iets lekkerder sturen.
Kan ook nog je linkerveerpootlager zijn.
Deze middag wiel eraf gehaald en alles goed bekeken.
Alles "lijkt" er goed uit te zien. Geen gescheurde rubbers op de aandrijfas, schokdemper en stabilisatorstang. Tevens is de schokdemper mooi droog bij de veerpoot en onder het rubber wat tussen de veer zit is het schoon.
Tevens geen speling op het wiel. Zowel horizontaal als verticaal en loopt lekker vrij.
so far so good. :eusa_shifty:
Het is mij alleen niet gelukt de stabilisatorstang los te krijgen voor een diepere inspectie en klein stukje testen zonder. Alles zit muurvast gerot.......... Ik heb met WD40 geen beweging in deze moer gekregen en er is niet genoeg ruimte om een cheaterbar te gebruiken. Ik vrees dat ik een impactsleutel nodig heb, alleen die heb ik niet (al wil ik die wel aanschaffen). De moer is gelukkig niet rond geworden.
Alle overige bouten zien er net zo uit moet ik zeggen. Dit kon nog wel eens een klus worden om iets los te krijgen.
Ik had voor alle zekerheid al geprobeerd het een en ander vast te draaien, of in iedergeval te kijken of alles goed vast zat. Maar alle moeren zitten muurvast geroest. :-[
@classicT5
Ik heb bij Winparts de keuze uit de volgende merken:
ABS (€13,10 ps)
Febi Prokit (€14,85 ps)
RTS (€12,88 ps)
TRW (€34,40 ps)
https://www.winparts.nl/onderstel-aandrijving/stabilisatorstang/volvo/850-stationwagen-lw-bouwjaar-1992-04-1997-10/c1710-388-11134.html (https://www.winparts.nl/onderstel-aandrijving/stabilisatorstang/volvo/850-stationwagen-lw-bouwjaar-1992-04-1997-10/c1710-388-11134.html)
(Kenteken: PP-HP-31)
Welke zou je aanbevelen?
Anders moet ik even naar Harderwijk (hier zit de dealer)
Ff de.slijptol erop.
Geeft meestal ook aan dat ze er al lang onder zitten als ze zo vastgeroest zitten.
Trw zou ik van deze kiezen maar vraag ook de dealer eens wat ze kosten.
Als het de rammelstokjes zijn moet je er duidelijk speling op kunnen voelen.
Ligt je uitlaat niet op het midden plaatje onder de auto?
Bij mijn laatste keer had ik last van rammelstokjes (merk moog hevay duty), 40d oud, geen speling niets. Toch maar vervangen voor lemfoerder en geluid was weg.
Zelfs los naast de auto niets te zien of te voelen....
Van die merken die je noemt heb ik geen ervaring, febi wel met andere dingen en dat is goed.
Zou veerpootlager toch ook niet uitsluiten, symptomen lijken er wel erg veel op..
http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,76013.msg1601231.html#msg1601231
Daar heb je ook een punt Piet. Maar ik zou eerst die stabi stangen doen, zijn relatief goedkoop en heb je geen uitlijnkosten. Als je veerpoot loshaalt voor inspectie van dat lager moet je meteen uitlijnen (ik zou ze dan ook vervangen ongeacht de staat, maar kan niet in portemonnee van TS kijken).
En dat is ook weer zo...
Bedankt voor de reacties allemaal.
Eraf slijpen is nog even geen optie, omdat ik geen nieuwe heb en de auto vandaag weer vollop aan de bak moet voor de rest van de week tot zondag. Een klein testritje zonder kan wel (de betreffende drempel zit toevallig maar 100m van mijn huis af), maar ik ga zo natuurlijk niet de snelweg op. Dus ik laat het nog maar even zo.
Er zit inderdaad geen speling op de stabilisator stang. Ik kon er aan frikken wat ik wil, maar hij blijft speling-loos en op zijn plek. Maar ik heb natuurlijk het linker wiel opgekrikt met een steun eronder. Het rechterwiel sond op de grond. Kan me voorstellen dat de grote stabilisatorstang zelf op dat moment aardig wat kracht op dit stabistokje uitoevent, waardoor deze op slot zit. :eusa_think:
Dus ik ga het niet uitsluiten
Ik denk inderdaad dat ik ze maar gewoon ga vervangen. Ik zal vandaag ff de dealer bellen. Heb ik wel meteen de juiste en ze kosten inderdaad de wereld niet en het vervangen ziet (als je niet naar de roestige bouten kijkt en volgens mij het beste beide voor wielen omhoog) er vrij eenvoudig uit.
De veerpootlager zal ik ook even gaan bekijken en bestuderen! Mocht het vervangen van de stabistokjes niet helpen, dan heb ik direct weer wat om te controleren.
Ik denk niet dat het de uitlaat is. Het geluid lijkt echt vanaf de wielkast te komen, maar ik zal er nog een keertje onder kruipen. Je weet maar nooit wat hier allemaal nog meer kan zitten.
Je kan ze los halen door te zorgen dat het draadeind niet mee draait. Je moet deze tegenhouden met een griptang aan de achterkant of met een inbus op de voorkant van het draadeind als daar een aansluiting voor zit.
Het is wel even pielen en het makkelijkst is ook om beide voorwielen van de grond te halen omdat je dan geen spanning hebt van de veerpoot op de stabilisatorstang. Anders is het eruit halen ook nog wel lastig.
Als je een ander setje "rammelstokjes" hebt niet gaan kopen etteren maar gewoon de slijptol pakken en de moeren er afslijpen. Paar minuten per kant en scheelt heel veel ellende ;D
Ik zal deze er dan inderdaad gewoon gaan afslijpen. Al is het alleen maar om het mooie vuurwerk wat dat geeft!
Ik woon in een oud-senioren woning en de oudjes kicken erop als je lawaai maakt op de parkeerplaats, laat staan met een boel vonken! :evil: ;D
Maar ik ben vandaag nog iets tegen gekomen wat nader onderzoek behoefd!
Ik weet dat mijn motorsteunen rot zijn. Als ik namelijk bij het afremmen de koppeling intrap om te stoppen voor b.v. een stoplicht gaat er een trilling door de auto heen van c.a. een halve seconde en tevens zie ik dat er scheuren in zitten (Ik heb ze nog niet eens alle 3 bekeken). Ik weet dit en staat op mijn "to do" lijstje. Maar Ik bekeek van de week dit filmpje van EricTheCarGuy: https://www.youtube.com/watch?v=scFbb43fwqk
Hier had hij een auto met dezelfde soort geluiden en hij kon geen probleem vinden bij de stuurinrichting (net als ik tot nu toe). Maar bij toeval kwam hij er achter dat een erg rotte motorsteun dit geluid maakte.
Dit geeft mij weer een nieuw iets om mee te spelen a.s. zondag! :eusa_angel:
Ik ga dan de gehele auto opkrikken aan de voorkant en beide voorwielen aan zijn beschreven methode's onderwerpen en ook aan de motor zelf wieberen.
Zo hoop ik een onderdeel tegen te komen wat kapot is, zodat ik ook zeker weet dat het dit onderdeel is wat rot is.
Ik zal mijn bevinden posten op het forum! 8)
Het duurde 1 weekje langer dan verwacht, maar het is gelukt!!!! :eusa_dance:
Geen getok meer.
Ik heb beiden wielen omhoog gekrikt en op steunen gezet en ben een halve dag een het rommelen geweest met de stuurinrichting.
Inmiddels heb ik een pneumatische slagmoersleutel gekocht (1500Nm! is zijn gewicht in goud waard! :eusa_dance:) en kreeg elke roestige bout zonder problemen mee los (heb ze wel vervangen met RVS lockmoeren die ik nog had)! ;D
Ik heb de stabistokjes losgehad en gecontroleerd.
Robbers heel, droog en ze bewegen bijna niet (veel kracht voor nodig om de scharnieren te bewegen. Dit is volgens google ook de bedoeling, dus die lijken tot mijn lichte verbazing OK :eusa_eh:
Had gehoopt dat dit het was........ Maar goed, die er weer onder gedaan.
Dus wat is het dan.
Vervolgens de grote stabilisatorstang gecontroleerd. Deze is oud, maar niet defect. Rubbers aan het frame zijn ook oud, maar niet gebarsten (heb ze los gehad voor nadere inspectie).
En geen speling
Schokdempers gecontroleerd aan beide kanten. Deze zijn in tot mijn verbazing (ivm leeftijd auto) erg goede staat. Geen lekkage, bovenste rubbers enzo zijn goed en alle bouten en moeren zaten vast en nergens speling of kunnen draaien.
Aandrijfassen en wielophanging gecontroleerd:
De aandrijfassen zijn volgens mij al eens vervangen geweest. Ogen niet erg oud en zijn in goede staat. Geen gescheurde rubbers of speling. Kan er flink aan trekken en nog voel ik niks.
De wielophanging lijkt ook wat nieuwe dan de rest. Zitten goed vast, geen speling en geen geluiden bij het bewegen.
Met een grote hamer tegen de banden geslagen en ik hoor geen geluiden (tip van EricTheCarGuy). Kan doen wat ik wil en zowel herizontaal en verticaal geen speling......
Maar toen vond ik het probleem!!!!
De motorsteun onder was zodanig defect dat deze uit 2 delen bestond. Het rubber zal los van de bodemplaat. Tevens was de bovenste motorsteun ook rot........ (maar dat wist ik. :eusa_angel: )
Na een test door de motor zelf op en neer te wiebelen hoorde ik hem inderdaad klonken.
Dus ik heb het gevonden!!!!!
Deze had ik besteld bij de dealer (rip uit mijn lijf zeg! pffffff)
podkrik met houten balkje onder het carter. Motor iets omhoog krikken en ik kon hem redelijk eenvoudig vervangen.
Mij is het een raadsel waarom ik het hoorde bij het linker wiel. De motorsteun onder zit juist rechts zag ik. :eusa_think:
Ik heb deze inmiddels vervangen en tadaa! Geen geluiden meer bij drempels en geen getril meer bij het intrappen van de koppeling. 8)
Ik post mijn bevindingen in de hoop dat ik er iemand anders ook mee zou kunnen helpen.
Heel erg bedankt allemaal! Ik heb inmiddels aardig wat geleerd over de wielophanging, stabilisatie en motorophanging van een auto! :eusa_clap:
Zonder de tips zou ik niet weten waar te beginnen. :)
Fijn dat het opgelost is :eusa_clap:. Wel gelijk een mooi stuk gereedschap aangeschaft ;D ik zou er graag 1 willen ;)
Het mooiste is dat je nu steeds handiger gaat worden in allerlei reparaties aan je auto en minder bang ervan wordt.
Haha, je bent nu inderdaad in 1 klap wielophangingsspecialist geworden !
Je doorzettingsvermogen is beloond. Goed hoor!
:eusa_clap: :eusa_clap: Goed gedaan, de aanhouder wint, er iemand bij halen kan altijd nog maar eerst zelf proberen. Leer je het meeste van en de voldoening is des te groter als het probleem opgelost is.
Dat onderschrijf ik ook helemaal, op basis van pure ervaring!
Goed bezig! Ik heb op moment een soortgelijk getok bij een hobbelig weggetje, samen met een gebrom bij vermogen vragen, voor in een bocht naar links (bij weinig en veel vermogen).
Vermoedde eerst de homokineet, dus andere as gehaald en die er onder gezet. Probleem is er nog steeds. Nu zitten zoeken en komt steeds vaker dit verhaal van die motorsteun terug.
Heb er net een besteld in de UK voor iets meer dan 20 euro, een Febi. Dat maar eens proberen, origineel kan altijd nog. :) Maar ongelooflijk hoeveel prijsverschil er in die dingen zit, eenzelfde bij winparts 110 euro, skandix weer 24 maar daar staat geen merk bij.
Op hoop van zegen, ik denk dat ie maandag binnen is. Dit topic geeft me nog meer moed haha.
Misschien is Febi wel de leverancier voor Volvo
Citaat van: T5-4life op 02-11-2016 22:48:50
Misschien is Febi wel de leverancier voor Volvo
Zou me zeker niet verbazen. Hopen dat het probleem hierna is opgelost.
Bedankt allemaal! Het gevoel wat ik alleen al kreeg bij het losmaken van 1 roestig boutje is het beste te omschrijven volgens dit plaatje:
(https://pics.onsizzle.com/that-moment-you-undo-a-seized-bolt-one-of-the-570553.png)
Laat staan het gevoel toen het probleem eenmaal opgelost was! :eusa_dance:
Creeert ook een band tussen mens en machine! ;D
Citaat van: yannickdv op 02-11-2016 22:39:41
Goed bezig! Ik heb op moment een soortgelijk getok bij een hobbelig weggetje, samen met een gebrom bij vermogen vragen, voor in een bocht naar links (bij weinig en veel vermogen).
Vermoedde eerst de homokineet, dus andere as gehaald en die er onder gezet. Probleem is er nog steeds. Nu zitten zoeken en komt steeds vaker dit verhaal van die motorsteun terug.
Heb er net een besteld in de UK voor iets meer dan 20 euro, een Febi. Dat maar eens proberen, origineel kan altijd nog. :) Maar ongelooflijk hoeveel prijsverschil er in die dingen zit, eenzelfde bij winparts 110 euro, skandix weer 24 maar daar staat geen merk bij.
Op hoop van zegen, ik denk dat ie maandag binnen is. Dit topic geeft me nog meer moed haha.
Ik zou niet zomaar dingen vervangen tot je er zeker van bent. Zonde geld, ook al is met maar 20,- ex verzendkosten. ::) Ik heb er ook flink naar moeten zoeken voordat ik hier op uit kwam. In mijn geval hoorde ik een duidelijk tok geluid door de motor met de hand flink op en neer te wiebelen voordat ik onderdelen ging bestellen (wat ook vrij makkelijk ging). Na een visuele inspectie van de onderste motorsteun was erg duidelijk dat deze volledig rot was (lag letterlijk uit elkaar). Hierdoor wist ik dat dit de boosdoener was en kon ik met zekerheid nieuwe bestellen. Anders kon het nog wel eens een duur grapje worden.
Ik heb gezien en geleerd dat er best veel componenten aan het werk zijn bij de stuurinrichting. Er zijn veel dingen die kunnen rammelen of tokkende geluiden kunnen maken.
Die motorsteunen van mij waren vrij duur (ik heb boven en onder vervangen), maar ik had expres voor een dealer onderdeel gekozen, omdat ik op diverse sites klachten hoorde over de goedkope steunen (in de zin dat ze binnen een jaar weer defect waren).
Filmpje vervangen motorsteun: https://www.youtube.com/watch?v=kG9e0vjoSUU
Heb je beide wielen al van de grond gehad en gekeken of er nergens speling in zit?
Ik heb zelf beide wielen van de grond gehad en de auto op steunen gezet, omdat ik heb geleerd dat als je maar 1 kant optilt er veel spanning komt op de stabilisatorstang en deze hierdoor op slot zet waardoor je mogelijke speling niet meer kunt voelen. Met beide wielen op steunen staat er geen spanning op en als er speling in zit, voel je die direct.
Het volgende fimlpje heeft mij goed geholpen bij het nalopen van de volledige stuurinrichting en wielophanging. Zeker een aanrader:
https://www.youtube.com/watch?v=scFbb43fwqk
In dit filmpje kwam Eric ook uit op een rotte motorsteun. Zoedoende kwam ik op het idee deze ook te controleren. Zou ik anders nooit aan gedacht hebben. :)