Na jaren van twijfel over mijzelf kom ik er achter dat degene, die ik altijd lief heb gehad,me emotioneel misbruikt heeft.
Niet echt een stoer verhaal om rond te gaan bazuinen in je omgeving dus hoop ik hier een uitlaatklep te vinden.
Projecteren,manipuleren,liegen en bedriegen ik noem maar wat dingen die druppelsgewijs de relatie binnensluipen.
Je doet je best,maar gedurende de relatie ga je voor jezelf de lat steeds hoger leggen om maar aan de behoefte van je partner te willen voldoen.
Ik verlangde weer terug naar de partner zoals die was toen ze haar masker nog op had.
Dit bleek een eindeloze poging want het is nooit voldoende,het ligt altijd aan jou en de manipulatie gaat gewoon verder net onder de radar door.
Iedereen kent haar als een fantastische vrouw,die op de sociale ladder erg hoog scoort.
Tot ze thuiskomt en de voordeur dicht doet,dan gaat het spelletje weer beginnen.
Ik wist wel dat er iets niet klopte en heb mezelf hier dan ook regelmatig tegen verzet,met als gevolg dat ik zo nu en dan door haar manisch-depressief werd genoemd.
Dit bracht mij iedere keer aan het twijfelen,je rekent er toch op dat je partner het beste met je voor heeft.
Op het moment dat de relatie verbrak wist ik nog niet van het bestaan van deze stoornis.(N.P.S)
Gedurende de verwerking las ik veel,sprak veel mensen en keek veel youtube-filmpjes.
Toen ging er een lampje branden en heb ik gehuild van geluk,in te kunnen zien wat er al die jaren speelde.
Alle verhalen die ik las leken wel over mijn leven te zijn geschreven.
Wat een opluchting was dat,hetgeen wat ik altijd voelde maar niet begreep werd ineens tastbaar.
Nu probeer ik de kinderen voorzichtig te leren hoe ze zich kunnen weren als ze de andere dagen bij de moeder zijn.
En dat valt ook niet mee want ik kan niet zeggen,je moeder heeft een stoornis.
Ik vraag me af of er hier ook mannen of vrouwen zijn die in een soortgelijke situatie zitten.
Het onzichtbare voor de buitenwereld maakt het erg moeilijk om met je verhaal naar buiten te komen.
Alex
sterkte, ken het niet maar vind het wel dapper van je datje zoiets op een "mannen"forum zet.
Bert
Sterkte met de verwerking en het hervinden van je zelfvertrouwen.
Ik had een collega met die storing en herken hetgeen je beschrijft goed.
Zo iets kan er heel langzaam in sluipen en op een zeker moment geloof je de lulkoek van die ander.
Wow, dat is een heftige ervaring. Ik kan mij voorstellen dat je aan jezelf gaat twijfelen, zeker als het zo structureel gebeurt.
Is inmiddels in haar kring bekend dat ze deze stoornis heeft? Is ze in behandeling ervoor? Heb jij misschien ook nog hulp nodig bij het verwerken en omgaan met de dingen die zijn gebeurd? Ik kan mij voorstellen dat hoewel je nu weet dat het een stoornis is, het jou wel een ander mens heeft gemaakt door de tijd heen.
Sterkte!
Knap dat je jouw ervaring hier deelt Alex.
Dapper dat je je verwerkingsproces hier zo durft neer te zetten, voor haar ook best een hele stap om diagnose te laten stellen. Is ze in therapie nu ?
Idd erg sterk om je uitlaatklep open te zetten.
Praten doet verwerken, opkroppen maakt je gek.
Hopelijk vindt je gauw je eigen weg weer terug , en sterk je psychisch goed aan.
Want kan me goed voorstellen hoe dit voelt en wat het met je doet.
Verdwijnen doet het waarschijnlijk nooit. Dit soort dingen laat littekens achter, maar je kan het voor je zelf draaglijker maken om te blijven praten en er misschien uiteindelijk sterker uitkomen dan je ooit zelf had kunnen vermoeden.
Houdt je haaks.
Citaat van: volvlo op 23-07-2017 18:49:39
Na jaren van twijfel over mijzelf kom ik er achter dat degene, die ik altijd lief heb gehad,me emotioneel misbruikt heeft.
Niet echt een stoer verhaal om rond te gaan bazuinen in je omgeving dus hoop ik hier een uitlaatklep te vinden.
Projecteren,manipuleren,liegen en bedriegen ik noem maar wat dingen die druppelsgewijs de relatie binnensluipen.
Je doet je best,maar gedurende de relatie ga je voor jezelf de lat steeds hoger leggen om maar aan de behoefte van je partner te willen voldoen.
Ik verlangde weer terug naar de partner zoals die was toen ze haar masker nog op had.
Dit bleek een eindeloze poging want het is nooit voldoende,het ligt altijd aan jou en de manipulatie gaat gewoon verder net onder de radar door.
Iedereen kent haar als een fantastische vrouw,die op de sociale ladder erg hoog scoort.
Tot ze thuiskomt en de voordeur dicht doet,dan gaat het spelletje weer beginnen.
Ik wist wel dat er iets niet klopte en heb mezelf hier dan ook regelmatig tegen verzet,met als gevolg dat ik zo nu en dan door haar manisch-depressief werd genoemd.
Dit bracht mij iedere keer aan het twijfelen,je rekent er toch op dat je partner het beste met je voor heeft.
Op het moment dat de relatie verbrak wist ik nog niet van het bestaan van deze stoornis.(N.P.S)
Gedurende de verwerking las ik veel,sprak veel mensen en keek veel youtube-filmpjes.
Toen ging er een lampje branden en heb ik gehuild van geluk,in te kunnen zien wat er al die jaren speelde.
Alle verhalen die ik las leken wel over mijn leven te zijn geschreven.
Wat een opluchting was dat,hetgeen wat ik altijd voelde maar niet begreep werd ineens tastbaar.
Nu probeer ik de kinderen voorzichtig te leren hoe ze zich kunnen weren als ze de andere dagen bij de moeder zijn.
En dat valt ook niet mee want ik kan niet zeggen,je moeder heeft een stoornis.
Ik vraag me af of er hier ook mannen of vrouwen zijn die in een soortgelijke situatie zitten.
Het onzichtbare voor de buitenwereld maakt het erg moeilijk om met je verhaal naar buiten te komen.
Alex
Projectie kan inderdaad rare situaties opleveren.
Citaat van: bert850 op 23-07-2017 19:07:16
sterkte, ken het niet maar vind het wel dapper van je datje zoiets op een "mannen"forum zet.
Bert
dank je
Citaat van: razorx op 23-07-2017 19:08:33
Sterkte met de verwerking en het hervinden van je zelfvertrouwen.
Ik had een collega met die storing en herken hetgeen je beschrijft goed.
Zo iets kan er heel langzaam in sluipen en op een zeker moment geloof je de lulkoek van die ander.
dank je,ja zo gaat dat inderdaad
Citaat van: Paulsson op 23-07-2017 19:12:01
Wow, dat is een heftige ervaring. Ik kan mij voorstellen dat je aan jezelf gaat twijfelen, zeker als het zo structureel gebeurt.
Is inmiddels in haar kring bekend dat ze deze stoornis heeft? Is ze in behandeling ervoor? Heb jij misschien ook nog hulp nodig bij het verwerken en omgaan met de dingen die zijn gebeurd? Ik kan mij voorstellen dat hoewel je nu weet dat het een stoornis is, het jou wel een ander mens heeft gemaakt door de tijd heen.
Sterkte!
Ze is niet officieel gediagnosticeerd,maar voldoet aan alle symptomen ,geen enkele uitgezonderd
Een behandeling blijkt alleen in zeer geringe mate te kunnen helpen als ze er zelf mee naar een psycholoog zou stappen,iets wat iemand met een narcistische persoonlijkheidsstoornis in principe niet doet.
Het zelfbeeld is onrealistisch positief om te compenseren dat ze van binnen door onzekerheid en gebrek aan empathie een lege huls zijn.
Ja ik grijp alle hulp aan die er te krijgen is,hoewel je even moet zoeken naar een psycholoog die er ervaring mee heeft,anders heeft het weinig nut.
Maar er alleen al over praten met iemand is al zo fijn.
Het heeft me zeker een ander mens gemaakt.Het besef dat je in het geval van iemand met een narcistische persoonlijkheidsstoornis je eigen vrouw nooit hebt kunnen vertrouwen.
Dit terwijl jij probeert er voor 100% voor te gaan,breekt de ander alles af.
Citaat van: Hans Duiven op 23-07-2017 19:15:29
Knap dat je jouw ervaring hier deelt Alex.
dank je
Citaat van: -D©©©L- op 23-07-2017 19:38:32
Dapper dat je je verwerkingsproces hier zo durft neer te zetten, voor haar ook best een hele stap om diagnose te laten stellen. Is ze in therapie nu ?
nee ,om bovengenoemde reden is er met haar niets aan de hand
Citaat van: clk-p op 23-07-2017 19:44:48
Idd erg sterk om je uitlaatklep open te zetten.
Praten doet verwerken, opkroppen maakt je gek.
Hopelijk vindt je gauw je eigen weg weer terug , en sterk je psychisch goed aan.
Want kan me goed voorstellen hoe dit voelt en wat het met je doet.
Verdwijnen doet het waarschijnlijk nooit. Dit soort dingen laat littekens achter, maar je kan het voor je zelf draaglijker maken om te blijven praten en er misschien uiteindelijk sterker uitkomen dan je ooit zelf had kunnen vermoeden.
Houdt je haaks.
Tof dank je
Een relatie beëindigen is nooit leuk en geeft mij en ik denk meer mensen een vervelend gevoel.
Maar dit ligt een flink stuk gecompliceerder aangezien er ook kinderen in het spel zijn die mogelijk ook slachtoffer worden in komende de jaren die ze nog bij de moeder verblijven.
Als je de informatie die er nu beschikbaar is uit de DSM-V haalt,gaat de moeder na beëindiging van de relatie haar "supply " (narcistische voeding) bij de kinderen halen.
En dit is waar ik grote vrees voor heb,naast alle andere problemen die het tot op heden heeft opgeleverd.
Allereerst vind ik het heel dapper dat je dit zo durft te delen op een forum, daar in tegen is opkroppen en verzwijgen DE methode om zelf alleen maar verder in een diep dal te geraken.
Mijn vrouw, Thea, werkt nu al zo'n 10 jaar met een Narcist als werkgever.
Hij is tandarts en gedraagt zich alsof hij boven alle mensen staat, vrouwen zijn slechts (vergeef mijn directe taal) "neukopjecten" of niets wetende slaafjes.
Rekeningen (en ook salarisbetaling) laat hij verslonsen en als er een (belasting)deurwaarder op de stoep staat moet Thea het oplossen want zij heeft de fouten gemaakt! Thea heeft niets daarmee te maken maar,......................
Ik kan zo nog wel even doorgaan maar laat ik zeggen dat ik al diverse keren op het punt heb gestaan om hem patiënt van zichzelf te maken.
Ondertussen heeft hij de praktijk verkocht en per 1 september gaat hij daar aan de slag als ZZP-er en Thea in dienst van die praktijk, ze nemen haar contract 1 op 1 over inclusief haar 26 dienstjaren.
Dus dat komt allemaal wel goed.
Maar meneer wilde wel voor 1 Juli al de helft van het overname bedrag hebben.
Afgelopen week heeft hij apparatuur die de andere praktijk over zou nemen volgens de overeenkomst gewoon te koop gezet, en toen Thea zei dat hij dat niet kon maken was zijn antwoord: "Dat is toch niet mijn probleem?"
Thea en ik zijn er van overtuigd (net als zijn broer die ook tandarts is) dat hij het daar geen 3 maanden volhoud.
Maar weer terug naar jou, wij hopen dat je er met jezelf en ook met de kinderen uitkomt.
Schroom niet om professionele hulp te zoeken, die mensen zijn daarvoor.
En je hart luchten hier is ook helemaal niet verkeerd, niemand zal het je kwalijk nemen.
Knap dat je er na durf te kijken,...en ja voor sommige ben je als een koekjestrommel en dat is niet zo erg want een goed hart
wil graag delen met z'n dierbare,...maar voor een narsist is 1 de trommel nooit vol genoeg en de koekjes nooit lekker genoeg
en gewetenloos graaien ze er op los op de debielste manieren.
Ik denk dat een essentieel probleem van een narsist is dat ze niet op eigen benen durfen te leven,...angst,onzekerheid,teleurstellingen enz.
Eindeloos halen ze bevestigingen weg van anderen of wat dan ook en ja het hele scala aan bedrog wordt aangesproken om iets
te behalen zodat ze weer even normaal kunnen zijn in hun ogen maar dat werkt niet op zo,n manier en het riedeltje begin weer opnieuw.
Je grenzen aan geven is belangrijk en durf jezelf te blijven en ga niet te veel op persoonlijk nivo aan de strijd met die ander maar pak waar je recht op heb
en wat jij graag wil,...en weet dat je het nooit maar dan ook nooit bij het narcisme goed zal en kan doen.
Ga jezelf verder ontwikkelen op wat voor vlak dan ook en met welke stapjes of stappen dan ook als het maar met goede bedoelingen is.
Hoe stom het ook klinkt een narsist is ook blind voor zichzelf,...en leven in een voor hun gewone wereld waar het geweten lijkt wel is uitgeschakeld
en staan weinig echt stil bij de dingen die voor de ander als belangrijk of waardevol word beschouwd,...inlevings gevoel van lik me vessie.
Bescherm je koekjes trommel en leer er van en zoek wat bij je past,...sterkte!
Groet.
Oei heftig zeg. En inderdaad erg knap dat je dit met ons wilt delen.
Erg vervelend ook als er kinderen de dupe van worden. Hopelijk als ze wat ouder zijn, dat ze er mee leren om te gaan.
Sterkte!
Citaat van: The Demon op 23-07-2017 20:31:51
Ik kan zo nog wel even doorgaan maar laat ik zeggen dat ik al diverse keren op het punt heb gestaan om hem patiënt van zichzelf te maken.
hahahaha
;D
Citaat van: The Demon op 23-07-2017 20:31:51
En je hart luchten hier is ook helemaal niet verkeerd, niemand zal het je kwalijk nemen.
Toppie,dank je
Citaat van: peteRRR op 23-07-2017 20:33:54
Knap dat je er na durf te kijken,...en ja voor sommige ben je als een koekjestrommel en dat is niet zo erg want een goed hart
wil graag delen met z'n dierbare,...maar voor een narsist is 1 de trommel nooit vol genoeg en de koekjes nooit lekker genoeg
en gewetenloos graaien ze er op los op de debielste manieren.
Ik denk dat een essentieel probleem van een narsist is dat ze niet op eigen benen durfen te leven,...angst,onzekerheid,teleurstellingen enz.
Eindeloos halen ze bevestigingen weg van anderen of wat dan ook en ja het hele scala aan bedrog wordt aangesproken om iets
te behalen zodat ze weer even normaal kunnen zijn in hun ogen maar dat werkt niet op zo,n manier en het riedeltje begin weer opnieuw.
Je grenzen aan geven is belangrijk en durf jezelf te blijven en ga niet te veel op persoonlijk nivo aan de strijd met die ander maar pak waar je recht op heb
en wat jij graag wil,...en weet dat je het nooit maar dan ook nooit bij het narcisme goed zal en kan doen.
Ga jezelf verder ontwikkelen op wat voor vlak dan ook en met welke stapjes of stappen dan ook als het maar met goede bedoelingen is.
Hoe stom het ook klinkt een narsist is ook blind voor zichzelf,...en leven in een voor hun gewone wereld waar het geweten lijkt wel is uitgeschakeld
en staan weinig echt stil bij de dingen die voor de ander als belangrijk of waardevol word beschouwd,...inlevings gevoel van lik me vessie.
Bescherm je koekjes trommel en leer er van en zoek wat bij je past,...sterkte!
Groet.
Dit is precies wat ik bedoel,mooi benoemd!
Dank je,ik zal de koekjestrommel een veilig plekje geven.
Citaat van: peteRRR op 23-07-2017 20:33:54
,...maar voor een narsist is 1 de trommel nooit vol genoeg en de koekjes nooit lekker genoeg
en gewetenloos graaien ze er op los op de debielste manieren.
;D
Citaat van: volvlo op 23-07-2017 20:20:17
Citaat van: -D©©©L- op 23-07-2017 19:38:32
Dapper dat je je verwerkingsproces hier zo durft neer te zetten, voor haar ook best een hele stap om diagnose te laten stellen. Is ze in therapie nu ?
nee ,om bovengenoemde reden is er met haar niets aan de hand
Hoe kom je dan tot deze glasheldere en toch best wel heftige "diagnose" ?
Een niet zelden co-existente onderliggende Autisme Spectrum Stoornis is niet eenvoudig om te onderscheiden.
Er zijn Artsen met 10-12 jaar studie die het meer dan eens niet meteen juist hebben.
Citaat van: jas op 23-07-2017 20:34:08
Oei heftig zeg. En inderdaad erg knap dat je dit met ons wilt delen.
Erg vervelend ook als er kinderen de dupe van worden. Hopelijk als ze wat ouder zijn, dat ze er mee leren om te gaan.
Sterkte!
Dank je,wat een steun krijg ik hier, geweldig
Ik zou er bijna narcistisch van worden,al die aandacht voor het onderwerp ;D
Omdat het hun eigen moeder is kunnen de kinderen niet direct beseffen dat zij ook hun voorliegt en manipuleert.
Dat ze de kinderen links laat liggen omdat het veel interessanter is om met vriendinnen op vakantie te gaan moeten ze maar voor lief nemen.
Dit is de manier waarop zij denkt en het gaat gelukkig voor zover ik het kan inschatten langs de kinderen heen.
Het liefste zou ik haar op haar moederschap aanspreken maar dit is hetzelfde als praten tegen een muur.
Als ze ouder zijn kan je pas zien of de moeder invloed heeft gehad en hun mogelijk dezelfde eigenschappen hebben ontwikkeld.
Er wordt ook gezegd dat het genetisch al aanwezig kan zijn,maar door verwaarlozing of misbruik (fysiek of verbaal) in de jonge jaren kan het ook ontwikkelen.
Citaat van: -D©©©L- op 23-07-2017 20:56:07
Citaat van: volvlo op 23-07-2017 20:20:17
Citaat van: -D©©©L- op 23-07-2017 19:38:32
Dapper dat je je verwerkingsproces hier zo durft neer te zetten, voor haar ook best een hele stap om diagnose te laten stellen. Is ze in therapie nu ?
nee ,om bovengenoemde reden is er met haar niets aan de hand
Hoe kom je dan tot deze toch wel vrij verstrekkende diagnose ?
Een onderliggende is niet eenvoudig om te onderscheiden.
Interessant !
Dus je bedoelt te zeggen dat alle symptomen van een N.P.S. overeenkomen met een Autisme Spectrum Stoornis?
Citaat van: volvlo op 23-07-2017 21:05:44
Citaat van: -D©©©L- op 23-07-2017 20:56:07
Citaat van: volvlo op 23-07-2017 20:20:17
Citaat van: -D©©©L- op 23-07-2017 19:38:32
Dapper dat je je verwerkingsproces hier zo durft neer te zetten, voor haar ook best een hele stap om diagnose te laten stellen. Is ze in therapie nu ?
nee ,om bovengenoemde reden is er met haar niets aan de hand
Hoe kom je dan tot deze toch wel vrij verstrekkende diagnose ?
Een onderliggende is niet eenvoudig om te onderscheiden.
Interessant !
Dus je bedoelt te zeggen dat alle symptomen van een N.P.S. overeenkomen met een Autisme Spectrum Stoornis?
Zoals bekend (?!) gaat het natuurlijk nooit om het "afvinken" van een lijstje met critera uit de DSM 5. laat staan om het vergelijken van lijstjes, of het vergelijken van een X neurobiologische ontwikkelingsstoornis met een Y een persoonlijkheidsstoornis.
Citaat van: -D©©©L- op 23-07-2017 21:10:10
Citaat van: volvlo op 23-07-2017 21:05:44
Citaat van: -D©©©L- op 23-07-2017 20:56:07
Citaat van: volvlo op 23-07-2017 20:20:17
Citaat van: -D©©©L- op 23-07-2017 19:38:32
Dapper dat je je verwerkingsproces hier zo durft neer te zetten, voor haar ook best een hele stap om diagnose te laten stellen. Is ze in therapie nu ?
nee ,om bovengenoemde reden is er met haar niets aan de hand
Hoe kom je dan tot deze toch wel vrij verstrekkende diagnose ?
Een onderliggende is niet eenvoudig om te onderscheiden.
Interessant !
Dus je bedoelt te zeggen dat alle symptomen van een N.P.S. overeenkomen met een Autisme Spectrum Stoornis?
Zoals bekend (?!) gaat het natuurlijk nooit om het "afvinken" van een lijstje met critera uit de DSM 5. laat staan om het vergelijken van lijstjes.
Ik begrijp wat je wilt zeggen.
Maar als voorbeeld kan je heel simpel gehouden zeggen:
Autistische mensen leven veelal in hun eigen wereldje. Ze tonen weinig belangstelling voor sociale contacten en reageren meestal niet zoals anderen.
Narcistische mensen hebben aan de ene kant een opgeblazen gevoel en zucht naar bewondering en de andere kant een extreem gevoel van minderwaardigheid en onzekerheid.Dit is natuurlijk veel te simpel gezegd.Ook daar zit er bij beiden heel veel niveaus in en kan je van uiterst links naar uiterst recht schuiven.
Als ik er van uitga dat mijn vrouw in het Autistisch spectrum links zit en in het Narcistisch spectrum uiterst rechts dan is het voor mij zo klaar als een klontje.
Ook een DSM-V kan je met een korrel zout nemen,maar er ligt wel ergens een goede basis,zeker als je iemand door-en-door kent.
Jammer dat ik de kennis die ik nu heb niet iets eerder tot me heb genomen.
Zonder je persoonlijke tragedie te willen ontkennen;
ik vind het wel vrij ver gaan dat iemand zijn ex-vrouw voorziet van een vergaande persoonlijkheidstoornis sticker, zonder enige diagnose.
Citaat van: -D©©©L- op 23-07-2017 21:25:46
Zonder je persoonlijke tragedie te willen ontkennen;
ik vind het wel vrij ver gaan dat iemand zijn ex-vrouw voorziet van een vergaande persoonlijkheidstoornis sticker, zonder enige diagnose.
Fijn dat je het begrijpt!
Citaat van: volvlo op 23-07-2017 21:30:43
Citaat van: -D©©©L- op 23-07-2017 21:25:46
Zonder je persoonlijke tragedie te willen ontkennen;
ik vind het wel vrij ver gaan dat iemand zijn ex-vrouw voorziet van een vergaande persoonlijkheidstoornis sticker, zonder enige diagnose.
Fijn dat je het begrijpt!
Ik begrijp, als ik je startpost nog eens rustig doorlees, in ieder geval dat je heel boos bent. Verder lijkt het weinig subtiele cynisme een soort van passief agressieve poging om die boosheid te uiten. Dat vind ik wel verontrustend. Kan je je zelf een beetje uiten, dicht bij je gevoel komen ?
Citaat van: The Demon op 23-07-2017 20:31:51
Allereerst vind ik het heel dapper dat je dit zo durft te delen op een forum, daar in tegen is opkroppen en verzwijgen DE methode om zelf alleen maar verder in een diep dal te geraken.
Mijn vrouw, Thea, werkt nu al zo'n 10 jaar met een Narcist als werkgever.
Hij is tandarts en gedraagt zich alsof hij boven alle mensen staat, vrouwen zijn slechts (vergeef mijn directe taal) "neukopjecten" of niets wetende slaafjes.
Rekeningen (en ook salarisbetaling) laat hij verslonsen en als er een (belasting)deurwaarder op de stoep staat moet Thea het oplossen want zij heeft de fouten gemaakt! Thea heeft niets daarmee te maken maar,......................
Ik kan zo nog wel even doorgaan maar laat ik zeggen dat ik al diverse keren op het punt heb gestaan om hem patiënt van zichzelf te maken.
Ondertussen heeft hij de praktijk verkocht en per 1 september gaat hij daar aan de slag als ZZP-er en Thea in dienst van die praktijk, ze nemen haar contract 1 op 1 over inclusief haar 26 dienstjaren.
Dus dat komt allemaal wel goed.
Maar meneer wilde wel voor 1 Juli al de helft van het overname bedrag hebben.
Afgelopen week heeft hij apparatuur die de andere praktijk over zou nemen volgens de overeenkomst gewoon te koop gezet, en toen Thea zei dat hij dat niet kon maken was zijn antwoord: "Dat is toch niet mijn probleem?"
Thea en ik zijn er van overtuigd (net als zijn broer die ook tandarts is) dat hij het daar geen 3 maanden volhoud.
Maar weer terug naar jou, wij hopen dat je er met jezelf en ook met de kinderen uitkomt.
Schroom niet om professionele hulp te zoeken, die mensen zijn daarvoor.
En je hart luchten hier is ook helemaal niet verkeerd, niemand zal het je kwalijk nemen.
Je moet een narcist niet verwarren met een psychopaat. Ze lijken soms verrekte veel op elkaar
Is er een officiële diagnose gesteld?
Citaat van: Hans Duiven op 23-07-2017 21:40:55
Is er een officiële diagnose gesteld?
Citaat van: volvlo op 23-07-2017 20:20:17
Citaat van: -D©©©L- op 23-07-2017 19:38:32
Dapper dat je je verwerkingsproces hier zo durft neer te zetten, voor haar ook best een hele stap om diagnose te laten stellen. Is ze in therapie nu ?
nee ,om bovengenoemde reden is er met haar niets aan de hand
Ja zelf diagnose...
Vind t ook nogal ver gaan.
Zo dat is heftig zeg. ik heb een aantal mensen in mijn omgeving met een persoonlijkheidsstoornis en ik weet hoe slopend het kan zijn voor betrokkenen, maar ook voor henzelf. Voor een persoonlijkheidsstoornis kies je niet, het overkomt je.
Het kan best een goed idee zijn om hier voor jezelf hulp bij te zoeken. Na de herkenning (het zgn. 'feest der herkenning') begint vaak het harde werken. Met name bij het begeleiden van je kinderen denk ik dat je echt veel kan hebben aan professionele hulp, iemand met ECHTE kennis van zaken (er zijn nogal wat zogenaamde 'specialisten'). Je wordt dan ook zelf wat ontlast, want het kan een loden last zijn die je, soms ook ongemerkt, constant met je meezeult. Een rechtsbijstandverzekering zou ook een overweging kunnen zijn, met het oog op mogelijke vervelende wendingen in de toekomst.
Ik zit zelf momenteel in een onwerkbare situatie met iemand dichtbij. Deze persoon heeft naar alle waarschijnlijkheid een passief-agressieve persoonlijkheidsstoornis. Voor mij nu ook overduidelijk na de nodige verdieping.
Citaat van: -D©©©L- op 23-07-2017 21:25:46
Zonder je persoonlijke tragedie te willen ontkennen;
ik vind het wel vrij ver gaan dat iemand zijn ex-vrouw voorziet van een vergaande persoonlijkheidstoornis sticker, zonder enige diagnose.
Zoals al is aangegeven gaat een Narcist eigenlijk nooit in therapie.
Omdat deze vind dat hij of zij niks mankeert.
Dus een oficiele diagnose wordt zelden gesteld.
Echter de verschijnselen zijn als je het licht ziet overduidelijk.
Ik kwam er ook pas na 14 jaar achter wat het probleem was met een collega.
Sterkte er mee. Want ik weet ook uit ervaring dat zo iemand je het leven aardig kan vergallen
Citaat van: volvlo op 23-07-2017 20:29:48
Als je de informatie die er nu beschikbaar is uit de DSM-V haalt,gaat de moeder na beëindiging van de relatie haar "supply " (narcistische voeding) bij de kinderen halen.
En dit is waar ik grote vrees voor heb,naast alle andere problemen die het tot op heden heeft opgeleverd.
Je bedoeld dat er uit wetenschappelijk onderzoek is gebleken dat er een statistisch significante kans is dat dergelijk gedrag zich in meer of mindere mate kan gaan voordoen?
Psychologie is de studie met de meeste statistiek erin, en daar is een reden voor.
Het stellen of vast stellen van een diagnose is wel goed natuurlijk voor bv een behandeling en zeker als iemand in een
situatie zit die niet zonder jou hulp kan,....maar voor een staaltje destructief gedrag waardoor je wereld afbreekt of simpel
kapot gaat zijn er denk ik wel andere keuzes nodig en/of belangrijk.
Dat houdt niet in dat je wel die ander kan adviseren om iets met zichzelf te gaan doen,...maar als dat niet aankomt houdt het daar
misschien wel op.
Ook in de geestelijke verzorging is het voor de hulpverleners/specialisten hard aanpoten,...en daar moet je tegen kunnen en gezond
mee om kunnen gaan.
Groet
Sterkte!
Ik heb een bedrijf in de begeleiding van mensen met burnout. Menigmaal agv een narcistische partner.
Diagnosticeren is lastig. 'Ze mankeren immers niks?'
Gediagnosticeerd of niet, zelfverliefdheid is nooit praktisch.
Denk om jezelf. Om een nieuwe koers te bepalen zul je eerst moeten stilstaan
Citaat van: -D©©©L- op 23-07-2017 22:11:11
Citaat van: volvlo op 23-07-2017 20:29:48
Als je de informatie die er nu beschikbaar is uit de DSM-V haalt,gaat de moeder na beëindiging van de relatie haar "supply " (narcistische voeding) bij de kinderen halen.
En dit is waar ik grote vrees voor heb,naast alle andere problemen die het tot op heden heeft opgeleverd.
Je bedoeld dat er uit wetenschappelijk onderzoek is gebleken dat er een statistisch significante kans is dat dergelijk gedrag zich in meer of mindere mate kan gaan voordoen?
Psychologie is de studie met de meeste statistiek erin, en daar is een reden voor.
Your point being?
Citaat van: katuut op 23-07-2017 22:54:20
Denk om jezelf. Om een nieuwe koers te bepalen zul je eerst moeten stilstaan
Hele verstandige opmerking!!
Heb je verhaal en reacties gelezen en probeer mij voor te stellen wat voor situatie dit is voor jou en je kinderen.
Is niet niks hoor.....
Maar moet ook eeerlijk zeggen dat ik moeite heb met de manier van 'diagnosticeren'.
Maaaaaar, of je aanname klopt of niet is niet het meest van belang, dat je probeert te begrijpen wat er speelt en hoe jij en je kinderen je kunnen weren tegen wat mogelijk komen gaat is alleen maar gezond en siert je!
Ik ben de laatste die hier verstand van heeft, maar ik zou denken dat het niet onverstandig is om je te laten adviseren/bijstaan door professionals die ervaring hebben met dergelijke gedragingen. Nu je eigen gedrag en dat van je kinderen sturen op basis van aannames is voor niemand fair of verstandig.
Sterkte man!
PLOT TWIST:
TS is zelf een hardcore narcist en heeft vrouwlief te kort gedaan door zijn egocentrische handelen en probeert wederom zoals het een goede narcist beaamt hier een wit voetje te halen met het blamen en flamen van de ander.
De gedachte achter deze post? Hij bevat ongeveer net zo veel expertise voor een diagnose als de openingspost..
Ik wens jullie beide de beste uitkomst voor de kinderen, dat ze maar zo min mogelijk hoeven mee te krijgen van deze periode in hun leven.
Ik wens je veel sterkte toe, zeker voor de kinderen !
Citaat van: V70R^2 op 24-07-2017 00:21:14
PLOT TWIST:
TS is zelf een hardcore narcist en heeft vrouwlief te kort gedaan door zijn egocentrische handelen en probeert wederom zoals het een goede narcist beaamt hier een wit voetje te halen met het blamen en flamen van de ander.
De gedachte achter deze post? Hij bevat ongeveer net zo veel expertise voor een diagnose als de openingspost..
Ik wens jullie beide de beste uitkomst voor de kinderen, dat ze maar zo min mogelijk hoeven mee te krijgen van deze periode in hun leven.
Zal effe mooi worden dit :D :eusa_hand:
Dus als je ergens helderheid over krijgt in de/een tijd van je leven ben je dus zelf schuldig aan het narcisme van een ander,...ja doei!
Je kan jezelf wel de vraag gaan stellen,...wtf heb ik toegelaten in m,n bestaan of waarom heb ik het zover laten komen,...ja k*t heb niet
zitten opletten of ik wist dit niet of ik had gaande weg goede hoop dat het beter zal worden,..dat soort dingen.
Wel is het belangrijk dat je als uitstapper/keuzemaker een schone lei krijgt en die toestanden er uit haalt en weer gezond wordt.
Groet
Citaat van: -D©©©L- op 23-07-2017 22:11:11
Citaat van: volvlo op 23-07-2017 20:29:48
Als je de informatie die er nu beschikbaar is uit de DSM-V haalt,gaat de moeder na beëindiging van de relatie haar "supply " (narcistische voeding) bij de kinderen halen.
En dit is waar ik grote vrees voor heb,naast alle andere problemen die het tot op heden heeft opgeleverd.
Je bedoeld dat er uit wetenschappelijk onderzoek is gebleken dat er een statistisch significante kans is dat dergelijk gedrag zich in meer of mindere mate kan gaan voordoen?
Psychologie is de studie met de meeste statistiek erin, en daar is een reden voor.
Vertel....
Ik stoor me aan het feit dat de vraag al überhaupt gesteld wordt of het gediagnosticeerd is, wat maakt het uit voor de TS.
Het gedrag van zijn ex partner veranderd er niet door, het gedrag lijkt in ieder geval (in grote of kleine lijnen) op narcistisch gedrag. (Ja, ik ken/kende mensen die wel gediagnosticeerd zijn als narcist)
Of het beestje nu A of B heet, het gedrag wordt er niet meer anders van en als dat nog wel zou kunnen gaat dat de relatie niet meer redden.
Ik vind het in ieder geval dapper dat iemand dit op een 'mannen' forum durft te zetten en wens hem sterkte, al was het alleen maar dat hij zich beter voelt door een uitlaatklep te hebben.
Yep!
Citaat van: Maestro12 op 24-07-2017 15:43:32
Ik stoor me aan het feit dat de vraag al überhaupt gesteld wordt of het gediagnosticeerd is, wat maakt het uit voor de TS.
Het gedrag van zijn ex partner veranderd er niet door, het gedrag lijkt in ieder geval (in grote of kleine lijnen) op narcistisch gedrag. (Ja, ik ken/kende mensen die wel gediagnosticeerd zijn als narcist)
Of het beestje nu A of B heet, het gedrag wordt er niet meer anders van en als dat nog wel zou kunnen gaat dat de relatie niet meer redden.
Ik vind het in ieder geval dapper dat iemand dit op een 'mannen' forum durft te zetten en wens hem sterkte, al was het alleen maar dat hij zich beter voelt door een uitlaatklep te hebben.
Wanner iemand zijn of haar partner labelt met een psychiatrische stoornis, vind ik het een buitengewoon redelijk
om te vragen of er een officiële diagnose is gesteld. Niets meer, niets minder. Dat jij je daar druk over maakt roept
des te meer vragen op.
Citaat van: Hans Duiven op 24-07-2017 16:08:24
Citaat van: Maestro12 op 24-07-2017 15:43:32
Ik stoor me aan het feit dat de vraag al überhaupt gesteld wordt of het gediagnosticeerd is, wat maakt het uit voor de TS.
Het gedrag van zijn ex partner veranderd er niet door, het gedrag lijkt in ieder geval (in grote of kleine lijnen) op narcistisch gedrag. (Ja, ik ken/kende mensen die wel gediagnosticeerd zijn als narcist)
Of het beestje nu A of B heet, het gedrag wordt er niet meer anders van en als dat nog wel zou kunnen gaat dat de relatie niet meer redden.
Ik vind het in ieder geval dapper dat iemand dit op een 'mannen' forum durft te zetten en wens hem sterkte, al was het alleen maar dat hij zich beter voelt door een uitlaatklep te hebben.
Wanner iemand zijn of haar partner labelt met een psychiatrische stoornis, vind ik het een buitengewoon redelijk
om te vragen of er een officiële diagnose is gesteld. Niets meer, niets minder. Dat jij je daar druk over maakt roept
des te meer vragen op.
Das niet helemaal correct Hans,...tis even uit welk standpunt je het bekijkt je komt uiteindelijk op de misere uit die verbeterd moet/gaat/kan worden.
Hoe je er voor kiest om dat aan te pakken/verbeteren is aan jezelf en ook aan de ander.
Er zijn maar weinig partners die het hele leven bij elkaar blijven en als jij langdurig/last heb van je partner en het is voor jou helder dan kan je gaan handelen.
Je houdt er altijd iets van over waar je van kan leren.
De keuze is reuze ;D
Groet ;)
Citaat van: peteRRR op 24-07-2017 16:54:16
Citaat van: Hans Duiven op 24-07-2017 16:08:24
Citaat van: Maestro12 op 24-07-2017 15:43:32
Ik stoor me aan het feit dat de vraag al überhaupt gesteld wordt of het gediagnosticeerd is, wat maakt het uit voor de TS.
Het gedrag van zijn ex partner veranderd er niet door, het gedrag lijkt in ieder geval (in grote of kleine lijnen) op narcistisch gedrag. (Ja, ik ken/kende mensen die wel gediagnosticeerd zijn als narcist)
Of het beestje nu A of B heet, het gedrag wordt er niet meer anders van en als dat nog wel zou kunnen gaat dat de relatie niet meer redden.
Ik vind het in ieder geval dapper dat iemand dit op een 'mannen' forum durft te zetten en wens hem sterkte, al was het alleen maar dat hij zich beter voelt door een uitlaatklep te hebben.
Wanner iemand zijn of haar partner labelt met een psychiatrische stoornis, vind ik het een buitengewoon redelijk
om te vragen of er een officiële diagnose is gesteld. Niets meer, niets minder. Dat jij je daar druk over maakt roept
des te meer vragen op.
Das niet helemaal correct Hans,...tis even uit welk standpunt je het bekijkt je komt uiteindelijk op de misere uit die verbeterd moet/gaat/kan worden.
Hoe je er voor kiest om dat aan te pakken/verbeteren is aan jezelf en ook aan de ander.
Er zijn maar weinig partners die het hele leven bij elkaar blijven en als jij langdurig/last heb van je partner en het is voor jou helder dan kan je gaan handelen.
Je houdt er altijd iets van over waar je van kan leren.
De keuze is reuze ;D
Groet ;)
Dat begrijp ik maar ik ben er toch wel een beetje beducht op dat iemand hier wordt weggezet als een narcist
en vanuit mijn achtergrond ben ik benieuwd of dat gediagnostiseerd is.
Ik heb mijn vader ook weggezet als manisch. Ik zie niet hoe ik hier indertijd een diagose voor zou kunnen krijgen ;) . Ik hoef geen studie hebben genoten om te zien of groen groen is. Narcisme an sich is makkelijl te herkennen. Ook voor een leek. Een narcistische persoonlijkheids stoornis voor mij ook. Al kan de dader heel handig zijn in het verbloemen van die nare vervorming. Het verhaal van Walter en de koektrommel van Peter herken ik maar al te goed. Het gaat hier niet om een diagnose of een exact juiste benaming, maar om het feit dat de TS iets eindelijk kan erkennen waar hij vermoedelijk jaren onder geleden heeft. Door het probleem te benoemen ontstaat de weg naar verbetering. Of dat links of rechts om is is niet zo belangrijk.
Sterkte voor de kinderen.
Citaat van: razorx op 24-07-2017 17:29:48
Ik heb mijn vader ook weggezet als manisch. Ik zie niet hoe ik hier indertijd een diagose voor zou kunnen krijgen ;) . Ik hoef geen studie hebben genoten om te zien of groen groen is. Narcisme an sich is makkelijl te herkennen. Ook voor een leek. Een narcistische persoonlijkheids stoornis voor mij ook. Al kan de dader heel handig zijn in het verbloemen van die nare vervorming. Het verhaal van Walter en de koektrommel van Peter herken ik maar al te goed. Het gaat hier niet om een diagnose of een exact juiste benaming, maar om het feit dat de TS iets eindelijk kan erkennen waar hij vermoedelijk jaren onder geleden heeft. Door het probleem te benoemen ontstaat de weg naar verbetering. Of dat links of rechts om is is niet zo belangrijk.
Sterkte voor de kinderen.
Honderd procent eens.
Wij hebben er op de zaak ook 1 rond lopen die never ever gediagnosticeerd gaat worden door een officiële instantie, maar iedereen die dagelijks met hem te maken heeft kan die diagnose stellen en velen doen dat ook al lang....
Ik herken het verhaal van de TS dan ook helemaal, ook al gaat het om een heel andere verhouding.
Dat op eigen houtje een diagnose stellen niet helemaal 'hoort' mag waar zijn, maar daar gaat het nu helemaal niet om.
Leven met een narcist is verschrikkelijk...
...tussen de regels door lees ik niet een narcistische persoonlijkheidsstoornis maar een vrouw met een Borderline-syndroom :eusa_think:
Laat ik het zo omschrijven; het heeft veel raakvlakken, kan beiden worden behandeld maar heeft een verschillende aanpak nodig. Behandeling kan ook alleen plaatsvinden als de persoon in kwestie erkent dat er "iets" aan de hand is; wanneer deze dat niet erkent zal een behandeling niet slagen...
Het van je afpraten is natuurlijk altijd goed maar persoonlijk zou ik er met iemand over praten die kennis en ervaring heeft met dit soort vraagstukken. Zo'n periode sluipt er vaak in en duurt doorgaans ook een flinke tijd voordat de uiteindelijke bom barst. Een "stoornis" kan al bij de geboorte zijn ontstaan, (of) zit in de genen maar kan ook worden ontwikkeld door de jaren heen. Het is vaak een lang proces waarvoor juist jij nu de tijd moet nemen om dit te verwerken. Van je af schrijven is de eerste stap, nu een persoon zoeken die je verder op weg helpt...
Good Luck on your Journey ;)
als TS nou gewoon had gezegd dat zijn vrouw de kenmerken vertoont van Narcistische persoonlijkheidsstoornis dan was dit nooit zo opgeblazen :eusa_whistle:
Citaat van: vincen tdi op 24-07-2017 18:19:13
als TS nou gewoon had gezegd dat zijn vrouw de kenmerken vertoont van Narcistische persoonlijkheidsstoornis dan was dit nooit zo opgeblazen :eusa_whistle:
Plus 1
TS veel sterkte
Citaat van: vincen tdi op 24-07-2017 18:19:13
als TS nou gewoon had gezegd dat zijn vrouw de kenmerken vertoont van Narcistische persoonlijkheidsstoornis dan was dit nooit zo opgeblazen :eusa_whistle:
Nou, als iemand het kan weten is hij het wel ;D
Wens hem veel sterkte met de ingeslagen weg en het herstel, trots dat je de stap hebt genomen om uit elkaar te gaan!