Sinds februari van dit jaar eigenaar van een 850 GLT met de 2.5 20V en automaat. Voor mij een onbekende wagen, ik had nog nooit in zoiets gereden. Voor de aankoop wel een proefrit gemaakt in een 10V, ook met automaat en voor een 2.5 vond ik het vermogen aan de lage kant. Ik had de hoop dat een 20V feller zou zijn, maar dat viel tegen en merkte eigenlijk weinig verschil met de 10V. Van 170 pk had ik iets meer verwacht, maar met 26 jaar oud en automaat waren mijn verwachtingen misschien wel te hoog.
De GLT toch gekocht om in eerste instantie de Baltic Sea Circle rally mee te rijden en lekker aan te hobbyen. Roffel helemaal nagekeken, vervangen wat nodig was (en ook wat misschien nog niet nodig was) en zonder problemen de rally gereden; bijna 9000 km in 18 dagen. Ondanks dat je eraan gewend raakt viel het vermogen tegen, zeker bij inhalen met tegenliggers.
Tijdens de rally viel mijn oog op een andere GLT op Marktplaats. Eigenlijk een identieke wagen, maar wel iets meer gereden: bijna 3 ton en de mijne bijna 2 ton. Omdat ik veel plezier heb gehad aan het in orde maken van mijn Roffel en omdat de prijs van die andere heel interessant was heb ik die andere erbij gekocht, direct na de rally. Bij de proefrit viel mij gelijk op dat deze veel meer vermogen had dan mijn Roffel, echt een wereld van verschil; zo moet een 20V rijden! Reageert veel vlotter op het gaspedaal, accelereert veel beter, automaat schakelt minder zenuwachtig. Het kan dus wel!
Lang verhaal om te vertellen dat mijn Roffel vermogen mist en dat wil ik graag oplossen. Mijn vraag dan ook wat ik zou kunnen controleren.
Nog wat meer informatie:
Auto start goed, loopt goed, geen olieverbruik, benzineverbruik 1:11 bij rustig rijden.
Accelereren gaat gewoon vloeiend, maar wel traag dus. Maak eigenlijk niet veel uit hoe ver je het gaspedaal intrapt, behalve vol gas/kick down, dan schakelt de bak terug en gaat de motor hoog in toeren, maar dan ook niet echt een flitsende acceleratie.
Carterventilatie is preventief vervangen, gasklep gereinigd, luchtfilter is schoon, LMM al gewisseld met de andere GLT, maar geen verschil.
Automaat staat niet in winterstand, dan is de acceleratie nog namelijk nog trager. In de sportstand gaat het ook niet sneller; alleen schakelt later op. Ik rijd eigenlijk alleen in de ECO-stand.
Geen storingslampjes die branden of foutcodes in het systeem.
Heb preventief een flesje Forté Fuel System Cleaner in de tank gegooid, maar ook geen verbetering.
Wat kan ik nog verder controleren/schoonmaken/vervangen?
Is de ene effectief sneller of is het gevoelsmatig?
Hier ook nagenoeg 2 identieke GLT's staan.
De ene voelde normaal aan. De andere niet vooruit te krijgen op een bepaald moment.
Zag er allemaal goed voor de rest.
Bleek uiteindelijk de cat defect. De stenen erin gebroken en gaat dan dus (bijna) dicht zitten. Gevolg is vermogensverlies.
Zeg niet dat het dat is maar het zou kunnen.
Ook vacuüm lekken en carterventilatie kunnen een oorzaak zijn. En zou voor de zekerheid ook de compressie even meten
Bedankt voor de snelle antwoorden! Ik heb geen acceleratiecijfers van beide auto's, dus het is gevoelsmatig, maar is een heel duidelijk verschil tussen beide auto's. De ene is een trage bak (onze Peug 1.6 diesel met 110 pk is sneller), terwijl je van de ander merkt dat je een 2.5 20V met 170 pk onder je achterste hebt.
De cat zat ik ook aan te denken. Is dat op één of andere manier te meten of een kwestie van vervangen?
Bij het vervangen van de carterventilatie heb ik alle vacuümleidingen en bochtjes geïnspecteerd en niets verdachts gevonden, maar dat wil natuurlijk niet zeggen dat er een lek in zit. Kan nog eens met remmenreiniger aan de gang om te checken en ergens een compressiemeter scoren en testen.
Kan een defecte lambdasonde ook zoiets veroorzaken of krijg je dan een foutmelding?
Citaat van: Roffeltje op 16-08-2018 11:23:23
Bedankt voor de snelle antwoorden! Ik heb geen acceleratiecijfers van beide auto's, dus het is gevoelsmatig, maar is een heel duidelijk verschil tussen beide auto's. De ene is een trage bak (onze Peug 1.6 diesel met 110 pk is sneller), terwijl je van de ander merkt dat je een 2.5 20V met 170 pk onder je achterste hebt.
De cat zat ik ook aan te denken. Is dat op één of andere manier te meten of een kwestie van vervangen?
Bij het vervangen van de carterventilatie heb ik alle vacuümleidingen en bochtjes geïnspecteerd en niets verdachts gevonden, maar dat wil natuurlijk niet zeggen dat er een lek in zit. Kan nog eens met remmenreiniger aan de gang om te checken en ergens een compressiemeter scoren en testen.
Kan een defecte lambdasonde ook zoiets veroorzaken of krijg je dan een foutmelding?
Kan wel maar dan zie je dat ook vaak terug in het verbruik.
Een klein vacuüm lek wordt door het motormanagement gecorrigeerd en geeft pas een foutmelding indien deze buiten het regelbereik komt, rond spuiten met remmen reiniger is een goed idee.
Maar de KAT is ook een grote verdachte!
Een defecte lambdasonde merk je vooral in deellast.
Misschien kan je onder de auto eens flink met je vuist op de kat rammen (nadat deze afgekoeld is, anders brand je je). Als er iets rammelt daar, is dat ook een duidelijke aanwijzing. Als je geen foutcodes hebt is cat best een logische verdachte.
Je kunt optisch wel wat. En even voelen.
Laat em warm draaien en kijk of er wat uit de uitlaat komt ( rook dan bedoel ik)
Is dit heel weinig dan even onder auto voelen. Kat zal warm worden. Tussen demper...die pannenkoek zeg maar, zal relatief koud zijn/blijven
Citaat van: Roffeltje op 16-08-2018 10:18:06
Sinds februari van dit jaar eigenaar van een 850 GLT met de 2.5 20V en automaat. Voor mij een onbekende wagen, ik had nog nooit in zoiets gereden. Voor de aankoop wel een proefrit gemaakt in een 10V, ook met automaat en voor een 2.5 vond ik het vermogen aan de lage kant. Ik had de hoop dat een 20V feller zou zijn, maar dat viel tegen en merkte eigenlijk weinig verschil met de 10V. Van 170 pk had ik iets meer verwacht, maar met 26 jaar oud en automaat waren mijn verwachtingen misschien wel te hoog.
De GLT toch gekocht om in eerste instantie de Baltic Sea Circle rally mee te rijden en lekker aan te hobbyen. Roffel helemaal nagekeken, vervangen wat nodig was (en ook wat misschien nog niet nodig was) en zonder problemen de rally gereden; bijna 9000 km in 18 dagen. Ondanks dat je eraan gewend raakt viel het vermogen tegen, zeker bij inhalen met tegenliggers.
Tijdens de rally viel mijn oog op een andere GLT op Marktplaats. Eigenlijk een identieke wagen, maar wel iets meer gereden: bijna 3 ton en de mijne bijna 2 ton. Omdat ik veel plezier heb gehad aan het in orde maken van mijn Roffel en omdat de prijs van die andere heel interessant was heb ik die andere erbij gekocht, direct na de rally. Bij de proefrit viel mij gelijk op dat deze veel meer vermogen had dan mijn Roffel, echt een wereld van verschil; zo moet een 20V rijden! Reageert veel vlotter op het gaspedaal, accelereert veel beter, automaat schakelt minder zenuwachtig. Het kan dus wel!
Lang verhaal om te vertellen dat mijn Roffel vermogen mist en dat wil ik graag oplossen. Mijn vraag dan ook wat ik zou kunnen controleren.
Nog wat meer informatie:
Auto start goed, loopt goed, geen olieverbruik, benzineverbruik 1:11 bij rustig rijden.
Accelereren gaat gewoon vloeiend, maar wel traag dus. Maak eigenlijk niet veel uit hoe ver je het gaspedaal intrapt, behalve vol gas/kick down, dan schakelt de bak terug en gaat de motor hoog in toeren, maar dan ook niet echt een flitsende acceleratie.
Carterventilatie is preventief vervangen, gasklep gereinigd, luchtfilter is schoon, LMM al gewisseld met de andere GLT, maar geen verschil.
Automaat staat niet in winterstand, dan is de acceleratie nog namelijk nog trager. In de sportstand gaat het ook niet sneller; alleen schakelt later op. Ik rijd eigenlijk alleen in de ECO-stand.
Geen storingslampjes die branden of foutcodes in het systeem.
Heb preventief een flesje Forté Fuel System Cleaner in de tank gegooid, maar ook geen verbetering.
Wat kan ik nog verder controleren/schoonmaken/vervangen?
wat verwacht je van 170 pk ,de Volvo heeft ook een gewicht van minimaal 1500 kg, ik heb zelf een 10 V op LPI, rij altijd op sportstand, ik trek ( bij het invoegen naar de 5500/ 6000 toeren), ik vind dat mijn Volvo (als ik alleen rijdt) met automaat
vlot wegrijdt bij de stoplicht menig ander auto rij ik eruit ( meeste automobilisten kunnen toch niet snel schakelen).
Ik merk wel als we met heel het gezin erinzitten (5 volwassen + 1 duitse herder), dat je vermogen tekort om.
Ik rij zelf motor (Honda Fire Blade 150 pk/170 kg) :P :P dat ding trek ik door naar de 9000/10.000 toeren in z'n 2e versnelling en dan rij je al 130 km/h. Topsnelheid ruim 270km/h
Dus ik ben wel wat gewend. ;D
Citaat van: Wouter1973 op 16-08-2018 13:11:23
Misschien kan je onder de auto eens flink met je vuist op de kat rammen (nadat deze afgekoeld is, anders brand je je). Als er iets rammelt daar, is dat ook een duidelijke aanwijzing. Als je geen foutcodes hebt is cat best een logische verdachte.
In zulke zinnen kun je beter katalysator voluit schrijven, voordat iemand zijn poes in elkaar stompt.
Gaskleppositiesensor zou ik preventief even vervangen. Kost geen drol, kan heel veel schelen in reactie van het gaspedaal en komt ook wel overeen met je klacht. Hoef je geen foutcode op te krijgen als die slecht is. Ik zou ook de ontsteking nalopen (Hoe oud zijn de bougies, bougiekabels, verdeler en rotorkap en bobine?) en het vacuumsysteem nalopen/vervangen met frisse slangen.
Distributie van de eerste "trage" roffel wel op tijd?
Je zal niet de eerste en zeker niet de laatste zijn waarvan de distributie niet goed gemonteerd is.
Kan voor rare dingen zorgen en je het idee geven dat de wagen vermogen mist....
Citaat van: Barracuda_82 op 16-08-2018 16:01:54
Citaat van: Wouter1973 op 16-08-2018 13:11:23
Misschien kan je onder de auto eens flink met je vuist op de kat rammen (nadat deze afgekoeld is, anders brand je je). Als er iets rammelt daar, is dat ook een duidelijke aanwijzing. Als je geen foutcodes hebt is cat best een logische verdachte.
In zulke zinnen kun je beter katalysator voluit schrijven, voordat iemand zijn poes in elkaar stompt.
;D Haha! Inderdaad.
Gisteravond nog even bezig geweest en de gaskleppositiesensor van de snelle GLT overgezet op de trage. Dit gaf helaas ook geen verschil.
De bougies zijn (volgens de rekeningen die ik bij de auto heb gekregen) bij 181.000 km vervangen, nu dus 22.000 km verder. Het zijn NGK's BKR6ETUC en die zouden geschikt zijn door de GLT 20V.
Bougiekabels, verdeler en rotor weet ik niet hoe oud die zijn, heb er geen rekening van (ik heb rekeningen vanaf 2011). Op de kabels staat Volvo Bougicord 403 CLASS C-1 92-09 (bougieskabels) en 92-07 (bobinekabel). Zijn de 92-09 en 92-07 productiedatums? Visueel ziet alles er wel goed uit en de auto start en loopt goed, dus daarom had ik ze niet vervangen voor de rally. Misschien dit weekend ook de kabels, verdeler en rotor eens overzetten van de andere GLT. Dit zijn ook Volvo Bougicord 403 CLASS C-1 kabels met codes 49-11, 50-11 en 02-12 en die zijn begin 2012 vervangen.
Distributieriem is 2 jaar en 25000 km geleden vervangen bij een algemene garage, dus geen Volvo-dealer of -specialist. Zou iid kunnen dat deze niet helemaal op tijd staat. Kan ik dat controleren zonder dat de riem eraf hoeft?
En dit weekend ook inderdaad de KAT nog eens een mep geven ;D
Kabels zijn van 2009. Niet heel oud, maar ook niet okselfris.
Bougies voor een 850 altijd origineel nemen, al denk ik niet dat dat je vermogensprobleem mee zal opgelost zijn.
Citaat van: Vulk op 17-08-2018 09:01:44
Kabels zijn van 2009. Niet heel oud, maar ook niet okselfris.
Bougies voor een 850 altijd origineel nemen, al denk ik niet dat dat je vermogensprobleem mee zal opgelost zijn.
Mee eens, zou in je experiment ook de bobine even wisselen, dan kun je de hele ontsteking uitsluiten.
Check de timing van de distributie eens. Toen ik mijn ex 855R aanschafte merkte ik ook dat hij minder vermogen had dan verwacht en omdat het onduidelijk was wanneer de distributie voor het laatst was vervangen deze gelijk laten doen door een bevriend forumlid. Het bleek dat de snaar een tand verkeerd stond en na vervangen van de distributie en het juist op tijd zetten had ik een heel "andere" auto. Wat was dat een enorm verschil.
Citaat van: Vulk op 17-08-2018 09:01:44
Kabels zijn van 2009. Niet heel oud, maar ook niet okselfris.
Bougies voor een 850 altijd origineel nemen, al denk ik niet dat dat je vermogensprobleem mee zal opgelost zijn.
92-09 is dat niet negende maand 1992?
Citaat van: arjen850 op 17-08-2018 11:37:13
Citaat van: Vulk op 17-08-2018 09:01:44
Kabels zijn van 2009. Niet heel oud, maar ook niet okselfris.
Bougies voor een 850 altijd origineel nemen, al denk ik niet dat dat je vermogensprobleem mee zal opgelost zijn.
92-09 is dat niet negende maand 1992?
Bij de andere kabels staat 49-11/50-11 etc. dat is eerst weeknr. dan jaartal
...de 92-09 zou dan uit 1992 komen, waarschijnlijk oude codering, maand of week maakt in principe niet uit want deze kabels zijn 26 jr. oud...
Citaat van: arjen850 op 17-08-2018 11:37:13
Citaat van: Vulk op 17-08-2018 09:01:44
Kabels zijn van 2009. Niet heel oud, maar ook niet okselfris.
Bougies voor een 850 altijd origineel nemen, al denk ik niet dat dat je vermogensprobleem mee zal opgelost zijn.
92-09 is dat niet negende maand 1992?
Je hebt gelijk!
Dan zou ik ze vervangen ja.
Zoals men normaal atijd riep.
Eerst stage 0 op orde dan verder kijken.
En dan met delen zonder historie natuurlijk.
Groet.
Citaat van: Roffeltje op 17-08-2018 08:31:16
De bougies zijn (volgens de rekeningen die ik bij de auto heb gekregen) bij 181.000 km vervangen, nu dus 22.000 km verder. Het zijn NGK's BKR6ETUC en die zouden geschikt zijn door de GLT 20V.
Bougiekabels, verdeler en rotor weet ik niet hoe oud die zijn, heb er geen rekening van (ik heb rekeningen vanaf 2011). Op de kabels staat Volvo Bougicord 403 CLASS C-1 92-09 (bougieskabels) en 92-07 (bobinekabel). Zijn de 92-09 en 92-07 productiedatums? Visueel ziet alles er wel goed uit en de auto start en loopt goed, dus daarom had ik ze niet vervangen voor de rally. Misschien dit weekend ook de kabels, verdeler en rotor eens overzetten van de andere GLT. Dit zijn ook Volvo Bougicord 403 CLASS C-1 kabels met codes 49-11, 50-11 en 02-12 en die zijn begin 2012 vervangen.
Je zegt het hier zelf al, ware het niet dat in die tijd eerst het jaar en dan pas de productiemaand werd geplaatst.
Van de ene GLT zijn de kabels van 1992 en de andere zijn vervangen in 2012 en hebben een jaar codering 2011 en 2012
Zet er ook eens frisse Volvo bougies in.
Gisteren nog verder gegaan met het probleem en heel handig dat ik vrijwel twee identieke GLT's heb (de twee verschillen één dag van de eerste registratie).
Overgezet van de "snelle" naar de "trage":
Gaskleppositiesensor: maakt geen verschil
Bougiekabels, verdelerkap, rotor en bobine: maakt geen verschil
Injectorrail met de 5 injecteurs: maakt geen verschil
Bus remmenreiniger leeggespoten in de motorruimte bij de vacuümleidingen, met draaiende motor: geen lek gevonden
Daarna het distributiedeksel maar eens verwijderd en de zaak op tijd gezet en toen bleek dat de nokkenassen één tandje te vroeg stonden. Stonden wel goed op eerder zelf aangebrachte merktekens (Type-ex en stift), maar dus een tandje verkeerd t.o.v. de officiële merktekens. M.b.v. het Haynes handboek de distributieriem er goed opgelegd (stelt niet zoveel voor) en nu is de auto een stuk vlotter! :eusa_dance:
Deze week de verwisselde spullen weer terugplaatsen en gelijk ook een nieuwe set Bougicord bougiekabels monteren. Bedankt voor alle tips! :)
Mooi dat je het in de distributie gevonden hebt!
Leuk dat de uitwisselmethode werkt :eusa_clap: