Enkele maanden terug is mijn carterventilatie compleet vervangen. Vanwege toch een naar mijn idee te hoog olieverbruik, alsmede best wat olie aanwezig in de turbobuizen en intercooler ben ik toch even verder gaan speuren. Zo is de turbo natuurlijk een verdachte, maar gezien deze goed werkt kijk ik ook naar andere mogelijkheden.
Zojuist even de vuldop test gedaan, en bij wat gas stuitert het ding er zo af en spettert de olie uit de vulopening.
Verdere verschijnselen zijn een aardige blauwe pluim bij de koude start. Daarna niet meer, ook niet bij flink aan het werk zetten van de turbo. En ook geen pluim na 10 min stationair en dan gas geven.
Kan het zijn dat er toch nog één of ander kanaal in het carterventilatie circuit verstopt zit of iets dergelijks?
Mja, dan komt ook de mogelijkheid van een toegenomen blowby langs de zuigers om de hoek kijken.
Of vastgekoekte zuigerveren.
Of, helaas ook niet onwaarschijnlijk, een toegenomen ovaliteit van de cilinders ofwel motorslijtage.
Voel je stationair wel vacuüm bij de vulopening? Wordt de dop enigszins aangezogen? Als te veel gas geeft, vliegt de dop er inderdaad af met daar achteraan de olie.
Waar is de cartervent vervangen? De opening in het blok zou dicht kunnen zitten.
Maar even een rubberen handschoen gebruikt. En ik word daar niet blij van. Bij stationair draaien vult het ding zich aardig vlot en staat dan binnen enkele seconden fier overeind op de vulopening..... :(
Dan zou ik beginnen met de carterventilatie nog eens te demonteren en kritisch na te lopen. Hopelijk zit er gewoon een doorgang in het blok of dergelijke verstopt.
Als je daar niets vindt zou je een motorflush kunnen proberen en hopen dat je een verkleefde zuigerveer hebt of iets dergelijks.
Heb je de aansluiting bij de luchtinlaatbuis ook nagelopen?
Zit hij daar niet verstopt?
Citaat van: V70geRwin op 08-09-2018 15:51:11
Heb je de aansluiting bij de luchtinlaatbuis ook nagelopen?
Zit hij daar niet verstopt?
Wat bedoel je? Vanaf luchtfilter, lmm, buis met PTC nippel?
Citaat van: Wouter1973 op 08-09-2018 16:18:48
Citaat van: V70geRwin op 08-09-2018 15:51:11
Heb je de aansluiting bij de luchtinlaatbuis ook nagelopen?
Zit hij daar niet verstopt?
Wat bedoel je? Vanaf luchtfilter, lmm, buis met PTC nippel?
PTC nippel heet dat ding geloof ik, inderdaad daar waar de buis die onder je inlaatspruitstuk doorloopt onder je verdeelkap naar de inlaat, en dan het punt waar deze op de inlaat aansluit.
doorvoer van carterventilatie in het carter zelf ook open ? het pijpje wat dus in het carter zit ?
Citaat van: Sbv op 08-09-2018 19:09:55
doorvoer van carterventilatie in het carter zelf ook open ? het pijpje wat dus in het carter zit ?
Geen idee. Waar zit dat ding precies, hoe kom ik daar bij?
Citaat van: V70geRwin op 08-09-2018 16:59:50
Citaat van: Wouter1973 op 08-09-2018 16:18:48
Citaat van: V70geRwin op 08-09-2018 15:51:11
Heb je de aansluiting bij de luchtinlaatbuis ook nagelopen?
Zit hij daar niet verstopt?
Wat bedoel je? Vanaf luchtfilter, lmm, buis met PTC nippel?
PTC nippel heet dat ding geloof ik, inderdaad daar waar de buis die onder je inlaatspruitstuk doorloopt onder je verdeelkap naar de inlaat, en dan het punt waar deze op de inlaat aansluit.
Even gekeken. Die dikke buis komt vanuit onder inlaatspruitstuk en gaat daar de bocht om en sluit aan op de PTC nippel. Het enige dat ik zag was dat de buis iets verder op de nippel geschoven kon worden. Maar alsnog wordt een plastic zakje op de vulopening (direct getest, nu met koude motor) vlot opgeblazen.
Er is onlangs wel een boel los geweest vanwege diverse werkzaamheden aan de airco. Is bijvoorbeeld verkeerd aansluiten van vacuumslangen een denkbare mogelijke oorzaak van deze overdruk? Zo op het eerste gezicht, even de vacuumslangen nagelopen, zit alles goed en zijn ook de slangen nog goed.
Citaat van: Wouter1973 op 08-09-2018 19:13:24
Citaat van: Sbv op 08-09-2018 19:09:55
doorvoer van carterventilatie in het carter zelf ook open ? het pijpje wat dus in het carter zit ?
Geen idee. Waar zit dat ding precies, hoe kom ik daar bij?
Inlaatspruitstuk eraf, dan het potje van de carterventilatie eraf en dan bij de onderstebuis van potje zit deze doorgang het blok in. Bij onze S70 zat deze ooit helemaal dichtgekoekt
Citaat van: Sbv op 08-09-2018 19:09:55
doorvoer van carterventilatie in het carter zelf ook open ? het pijpje wat dus in het carter zit ?
Ik was er zelf niet bij, maar er wordt altijd een grote tie wrap gepakt om de pijpjes te checken
Misschien dat het gat van je onderblok wel dicht zit,...kennone moet dat nu 3 keer in dit korte topic verteld worden,...lezen jullie wel?
Die ga je waarschijnlijk ( als die dicht zit ) niet openen met een flush,dan heb je mazzel want die verstopping is een taaie,kan me eigenlijk
niet voorstellen dat dat vergeten wordt met een wissel.
Ga of blijf flushen bij of om iedere olie wissel,..het zal je nooit tegen gaan werken en hou je de boel schoner.
BG Products of Forte hebben prima middelen,ook voor je zuigerveren los te krijgen, mits het allemaal haalbaar is voor de producten ;)
Groet
Ik heb een flesje Forté Advanced Formula Motor Flush besteld.
Moet ik dat spul in de olie mikken en flinke afstand gaan rijden? Of moet ik, zoals ik ergens las, spul erin doen, dan 10 min stationair draaien en direct olie aftappen en nieuwe erin?
Kijk wat er in de beschrijving van het spul staat
Zo heb ik het gedaan: http://www.volvo850forum.nl/index.php?topic=81154.msg1691456#msg1691456
Hier hoe het wordt voorgeschreven,.http://kimmanparts.nl/forte-motor-flush
Auto wel op de grond zetten en dan de krik op,..heb er zelf ook medere malen mee gereden ( er zit deels een smering in de flush ) en dat gaat ook
prima 30 min onder de 3000 rpm blijven, want een uur duurt lang,.maar is geen voorschrift die wordt aanbevolen maar kan dus wel ;)
Net als Vulk zou ik voor 2 flessen gaan als het de eerste keer is en daarna over op 1 fles per flush.
Groet
Doe ik, tot aan de flush, er goed aan om ergens iets los te trekken? Ik moet nog wel flinke stukken rijden kom nee dagen.
Als je de eerste keer gaat flushen is het verstandig om het op je sleutelplek te doen,..je weet maar nooit ;)
En er hoef niks los of iets, lekker aan de einde van een rit spul er in en laat het maar aan pruttelen met af en toe wat gas er bij.
Dus voor de duidelijkheid als iemand gaat rijden een stukje voorzichtig doe je dat met 1 fles flush in de olie,..max 20/30 min!
Groet
:-ik bedoel dat ik nu de komende dagen, voor een mogelijkheid om te fkushen, nog flink moet rijden
Wanneer je dit gaat doen moet je zelf bepalen,je kan die man ook nog even benaderen die die gehele CV heeft vervangen of tie dat gat in je onderblok heeft
moeten schoonmaken.
Ook weer een een stukje info ;)
Groet
Ik zou ook idd toch weer de boel eraf halen, en de gaten in het motorblok goed bekijken en met een lange brede tyrap er doorheen prikken het carter in, als je al weerstand hebt zit het verstopt en dus overdruk in je blok.
Ook dit heb ik gahad met de V70R moest echt mijn best doen om het open te krijgen, maar het loont wel.
Had geen last meer van overdruk en ook geen dampwolkje uit de peilstokbuis meer.
En idd check je PTC of deze open is, inlaat buis eraf halen zie je deze het beste.
Uiteraard kan je de motorflush doen maar geef het weinig kans als je carterventilatie dicht zit.
Wat ook goed werkt mocht je toch willen spoelen, is ATF erin doen maar uiteraard een beetje, help zeker alleen niet mee gaan rijden de olie wordt erg dun, ook dit heb ik zelf gedaan bij de V70R en daar kwam echt veel vuil mee, hierna heb ik nog 1 keer de olie ververst, mijn olie verbruik heb ik niet kunnen meten omdat die over 10.000 km niet had verbruikt. :)
Misschien mag ik het niet zeggen maar je blijft wel veel bezig met deze 850 en zijn problemen, had allang even terug gegaan naar die garage want volgens mij heb je er niet weinig voor betaald voor deze 850? :eusa_think:
Toch nog even onder de kap gedoken, specifiek rondom PTC nippel. En verdomd. De nippel zelf, de rubber manchet, is los gekomen van de inlaatbuis. Ik heb de hele buis en nippel eruit gehaald. Alles met remmenreiniger schoongespoten (was best vettig daar), en op dit moment zit de ptc nippel met wat loctite blauw (ik heb even niets anders nu) weer in de plastic buis te drogen, voor ik de boel vanavond weer monteer. Het blijft een brakke constructie, maar het klemt nog enigszins.
PTC nippel is overigens zelf niet verstopt. Zou die losgekomen nippel (en dus vermoedelijk geen of slecht vacuüm) oorzaak kunnen zijn van de carterdruk?
Zo. Beter dan het origineel ;-)
(http://i66.tinypic.com/14noch.jpg)
Mooie tijdelijke fix. Ik hoop dat dit de oorzaak was en niet het gevolg.
Citaat van: Vulk op 09-09-2018 18:22:25
Mooie tijdelijke fix. Ik hoop dat dit de oorzaak was en niet het gevolg.
Inderdaad. Zo monteren en dan carterdruk nog eens testen. Hoe weet ik zeker.of die ptc nippel wel werkt (het elektrische gedeelte)?
Helaas. Plastic zakje vult zich stationair langzaam maar zeker...
Het dunne vacuum-nippeltje aan de PTC sensor (met 4 mm vacuüm slangetje dat naar rechts achter bovenop het motorblok op metalen buisje aansluit) zit dicht. Hoort dat zo? Met dun spijkertje gevoeld maar hij gaat er niet helemaal doorheen. Of is dat een elektrische afsluiter? Ik dacht dat de connector alleen voor een verwarming sensor o.i.d. was.
Door het slangetje geprobeerd te blazen, maar dat zit met motor uit potdicht. :eusa_think:
Ben blij dat ik die gekke PTC-nippel er al lang volledig tussenuit gesloopt heb. ;D
Citaat van: Piet op 09-09-2018 21:00:52
Ben blij dat ik die gekke PTC-nippel er al lang volledig tussenuit gesloopt heb. ;D
Dat zou niet gek zijn. Hoe doe je dat? Ik bedoel, wat verander je dan om alles toch verder goed te laten werken?
Ik heb er een paar jaar terug een 2.75" alu aanzuigbuis opgezet.
Bij die gelegenheid heb ik hem laten vervallen.
Citaat van: Piet op 09-09-2018 21:09:42
Ik heb er een paar jaar terug een 2.75" alu aanzuigbuis opgezet.
Bij die gelegenheid heb ik hem laten vervallen.
Comfortabel idee, om dit soort brakkige dingen te laten vervallen. Maar ik zit er nog mee. En ben benieuwd of ik toch het dunne vacuüm buisje verder door moet prikken...
Citaat van: Wouter1973 op 09-09-2018 20:47:21
Het dunne vacuum-nippeltje aan de PTC sensor (met 4 mm vacuüm slangetje dat naar rechts achter bovenop het motorblok op metalen buisje aansluit) zit dicht. Hoort dat zo? Met dun spijkertje gevoeld maar hij gaat er niet helemaal doorheen. Of is dat een elektrische afsluiter? Ik dacht dat de connector alleen voor een verwarming sensor o.i.d. was.
Door het slangetje geprobeerd te blazen, maar dat zit met motor uit potdicht. :eusa_think:
Hoort open te zijn, mijn advies vervang de gehele vacuum slang, kans dat deze ook dicht zit is aanzienlijk.
Als je hierna nog een opgeblazen handschoen hebt dan moet je toch echt eerst de openingen in het blok controleren, nogmaals deze zitten vaak dicht!
Is al vaak genoeg geroepen hier.
Citaat van: MikeyQR op 09-09-2018 22:46:07
Citaat van: Wouter1973 op 09-09-2018 20:47:21
Het dunne vacuum-nippeltje aan de PTC sensor (met 4 mm vacuüm slangetje dat naar rechts achter bovenop het motorblok op metalen buisje aansluit) zit dicht. Hoort dat zo? Met dun spijkertje gevoeld maar hij gaat er niet helemaal doorheen. Of is dat een elektrische afsluiter? Ik dacht dat de connector alleen voor een verwarming sensor o.i.d. was.
Door het slangetje geprobeerd te blazen, maar dat zit met motor uit potdicht. :eusa_think:
Hoort open te zijn, mijn advies vervang de gehele vacuum slang, kans dat deze ook dicht zit is aanzienlijk.
Als je hierna nog een opgeblazen handschoen hebt dan moet je toch echt eerst de openingen in het blok controleren, nogmaals deze zitten vaak dicht!
Is al vaak genoeg geroepen hier.
Uiteraard heb ik die adviezen gelezen. Is inderdaad de eerstvolgende stap, maar je begrijpt dat ik nu eerst die PTC nippel nog even goed probeer te krijgen. Goed advies trouwens om het bijbehorende vacuüm slangetje meteen ook te vervangen. Thanx!
Update. Ik ben nogmaals onder de kap gedoken. Het dunne vacuüm nippeltje op PTC heb ik door kunnen prikken, die is nu open. Vervolgens slangetje getest, ook open. Daarna kwam ik er achter dat er bij het buisje (dat bij nader inspectie een soort loop maakt onder de bougiekabels door) een verstopping zit. Dat buisje maakt een loop over een groot gedeelte van het motorblok, maar er zit verder nergens een aansluiting, en komt uiteindelijk uit vlak naast de verdelerkap, alwaar het via een vacuüm slangetje naar de kerstboom loopt.
Zie hieronder:
(http://i65.tinypic.com/97ic74.jpg)
Op de foto is dat dunne holle leidinkje te zien, links onder het uiteinde dat op de kerstboom aangesloten zit. Als ik op het pijpje blaas, en het andere uiteinde is uiteraard ook open, lukt dat niet. Het zit helemaal dicht.
Mijn boerenverstand zegt dat die hele metalen leiding geen enkel nut heeft, behalve misschien iets met verwarmen. Ik heb nu een bypass gemaakt: een langere vacuumslang rechtstreeks vanuit PTC nippel naar de kerstboom. En met niet onaardig resultaat. De vuldop blijft netjes liggen bij stationair, ik voel zelfs ietsjes zuiging. En bij wat gas blijft ie keurig liggen. Ga morgen nog even testen met een latex handschoen (die waren op), maar ik ben hoopvol...
Kan het kwaad om die stalen vacuüm leiding te omzeilen? Meen dat ik er wel eens ergens iets over gelezen heb dat mensen het hele ding hebben verwijderd.
Tja als daar geen vacuum op staat heeft het systeem idd niet echt zijn werking kunnen doen.
Die leidingen op het kleppendeksel heeft alleen de T-5 alter 1,5 eind '93 tot half '94, daarna zit de vacuumslang op de inlaat gemonteerd aan de d-riem kant.
Zou zeggen test hem idd nog even met warme motor, maar als ik het zo hoor (lees) is het wel opgelost!
Het lek de verstopping is boven :eusa_clap:
Citaat van: V70geRwin op 10-09-2018 20:44:39
Het lek de verstopping is boven :eusa_clap:
Letterlijk en figuurlijk ;-)
Maar...morgen nog even een handschoen hoor. Ik wil het zeker weten.
Bij mij zit er nog zowel een nippel aan de zijkant van het inlaatspruitstuk en ook de ouderwetse stalen buis. Heb de buis ook niet meer in gebruik vanwege de kans van dichtzitten.
Hij zal ook wel als een schoorsteen uit de peilstokbuis hebben gerookt?
Citaat van: Benny850 op 10-09-2018 21:42:55
Bij mij zit er nog zowel een nippel aan de zijkant van het inlaatspruitstuk en ook de ouderwetse stalen buis. Heb de buis ook niet meer in gebruik vanwege de kans van dichtzitten.
Hij zal ook wel als een schoorsteen uit de peilstokbuis hebben gerookt?
Niet dat me opgevallen is. Wel vaak stank bij afremmen op de motor.
Dit is nu een topic geworden dat ik met tevredenheid en voldoening afsluit. Eigenwijs genoeg geweest om zelf onderzoek te doen, en op deze manier toch een verstopping ontdekt en verholpen. En met duidelijke adviezen voor als ik alsnog problemen blijf behouden (de flush en nakijken op eventuele verstopte kanalen onderblok). Dank, allemaal!
NB. Nu de PTC weer open is, de nippel goed en dicht op de inlaatbuis zit, en ik de verstopte metalen buis heb omzeild loopt mijn T-5 merkbaar beter. Reageert lekker vlot op het gas, en turbodruk bouwt lekker en vlot op. Best goed merkbaar verschil. :)
Citaat van: Wouter1973 op 12-09-2018 11:00:04
Dit is nu een topic geworden dat ik met tevredenheid en voldoening afsluit. Eigenwijs genoeg geweest om zelf onderzoek te doen, en op deze manier toch een verstopping ontdekt en verholpen. En met duidelijke adviezen voor als ik alsnog problemen blijf behouden (de flush en nakijken op eventuele verstopte kanalen onderblok). Dank, allemaal!
NB. Nu de PTC weer open is, de nippel goed en dicht op de inlaatbuis zit, en ik de verstopte metalen buis heb omzeild loopt mijn T-5 merkbaar beter. Reageert lekker vlot op het gas, en turbodruk bouwt lekker en vlot op. Best goed merkbaar verschil. :)
:eusa_clap:
Mooi dat het opgelost is.
Het fijne aan een 850 is dat er altijd wel weer wat terug komt. Iets met bezigheidstherapie ofzo :-)
Citaat van: Sbv op 12-09-2018 11:18:10
Mooi dat het opgelost is.
Het fijne aan een 850 is dat er altijd wel weer wat terug komt. Iets met bezigheidstherapie ofzo :-)
Ik maak me daar geen zorgen om ;-)
Nog even voor de volledigheid: zojuist latex handschoentje op de vulopening voor de motorolie gedaan. En.....wordt keurig naar binnen gezogen ;D ;D ;D
Opgelost!
Dus: heb je carterdruk, bekijk dan vooral ook je PTC nippel eens goed en maak deze schoon en vrij van eventuele verstopping, inclusief de bijbehorende vacuüm leiding.
Je hebt nu nog steeds carterdruk, alleen wordt de overmaat aan lucht nu afgezogen denk ik.
Citaat van: volvobug op 12-09-2018 19:40:47
Je hebt nu nog steeds carterdruk, alleen wordt de overmaat aan lucht nu afgezogen denk ik.
Ongetwijfeld. Maar waar de handschoen voorheen als een volle koeienuier op de vulopening ging staan wordt ie nu iets naar binnen gezogen. Aanmerkelijk verschil :-)
Opvallend: vandaag blauwe rook in de achteruitkijkspiegel waarneembaar bij stevig accelereren. Ik denk dat er nog wat teveel olie in intercooler en intercoolerbuis / inlaatbuis aanwezig is. Morgen de boel eens schoonmaken en kijken of de blauwe rook verdwijnt. Voorheen geen blauwe rook bij accelereren, alleen vlak na de koude start (maar die pluim is er niet meer na de verstopping in PTC nippel / vacuumbuis te hebben opgelost).