Mijn V70 (1999, T5 aut/Me7) houdt niet zo van koud weer. Bij de koude start loopt hij ongeveer 10 seconden op 4 cylinders, terwijl er ook een rookpluim uit de uitlaat komt. Ik heb al een aantal zaken vervangen (injector, benzinefilter, bobines) omdat het probleem zich al eerder voordeed zónder rookpluim. Maar nu heb ik de volgende verdachten:
1) klepseals; echter ik zie geen rook nadat hij opgewarmd is (tijdje stationair en dan gasgeven).
2) PCV verstopt; de handschoentest laat echter zien dat er wel vacuum wordt opgebouwd.
3) turbo; maar dan zou je het probleem ook moeten hebben onder belasting.
Ik ga even kijken of ik iets in de cylinders kan zien (olie) en ook de buis van de turbo naar de intercooler haal ik even los om te zien of daar veel olie in zit. De auto verbruikt overigens wel wat olie (~1 l op 1500 km, afhankelijk van hoe enthousiast ik rij), kilometerstand 216dkm (niet gecheckt want importauto). De motor levert gewoon prima vermogen, verbruik ongeveer 1:9.5 op langere ritten.
Ik zat zelf nog te denken aan een compressie- en lektest. Zijn er nog meer dingen die ik kan checken?
Gr/marcel
Meestal zijn het je klepseals, je kan ook andere motorolie proberen, de ene olie is de andere niet.
1:1500 is wel veel
Of een stoter die even tijd nodig heeft om te vullen met olie voordat hij meedoet.
Als de klepseals nog niet gedaan zijn dan kun je er vanuit gaan dat die nu hard zijn.
Daar zit vermoedelijk je olieverbruik.
Mijn verbruik liep ook steeds sterker op en is nu na het doen van de klepseals gewoon verwaarloosbaar.
Enig idee waar ik de klepseals kan laten doen, en wat dat zou kosten?
Citaat van: mehrzahl op 01-02-2021 16:55:46
Enig idee waar ik de klepseals kan laten doen, en wat dat zou kosten?
Startte net zelf ook de mijne en met dit koude weer (boordcomputer gaf aan 1 graad) roken de Volvo's zowieso als gekken, mede omdat ze een erg rijke start hebben. Daar zou ik me niet zo druk om maken.
Maar weet je zeker dat hij eerst een kort poosje op 4 pitten loopt?
Kan zijn dat een hydraulische stoter een beetje vervuild is en niet meer snel op druk komt na een poosje stilstaan.
Heb je al eens vlak voor een olie wissel een reiniging product geprobeerd als toevoeging aan de olie?
Daar draai je dan even kort mee, meestal alleen stationair of licht verhoogt toerental onbelast en dan direct daarna een olie wissel.
Ik zal proberen een filmpje te maken, dan zie je dat het echt wel andere rook is dan de normale witte damp. Ik ga eerst eens kijken of ik in de cylinders kan kijken of er olie inzit (in allemaal of maar in eentje). Dan de buis vanaf de turbo bekijken.
Citaat van: mehrzahl op 02-02-2021 11:39:54
Ik zal proberen een filmpje te maken, dan zie je dat het echt wel andere rook is dan de normale witte damp. Ik ga eerst eens kijken of ik in de cylinders kan kijken of er olie inzit (in allemaal of maar in eentje). Dan de buis vanaf de turbo bekijken.
In het begin kan het zelfs een beetje blauw zijn omdat hij zo rijk loopt bij koude start, soms kan je de benzine gewoon ruiken uit de uitlaat.
Maar filmpje altijd leuk ;D
Volgens mij is witte rook water, blauwe rook olie en zwarte rook brandstof :eusa_think:
Als je de waterdamp (condens bij koude start) wit wil noemen, gooi er dan maar eens wat remvloeistof op je zuigers, en dan starten, dan heb je witte rook!
Ik geloof het meteen ;D
Ik heb het ook niet over rookbom dikke gordijnen, meer over een tint.
Vandaag even mijn injectoren vervangen, en tegelijk even naar de bougies gekeken:
https://imgur.com/gallery/Up8npou (https://imgur.com/gallery/Up8npou)
De electrode en isolatorneus (heet dat zo?) zien er mooi uit, alleen het vlakje aan het einde van de schroefdraad is helemaal zwart. Dit is na een ritje van 15 minuten. Is het mengsel te rijk?
Eerder veel te arm toch? Dat beschermlipje (is dat de isolatorneus?) is helemaal wit.
Citaat van: Jerra op 05-02-2021 12:44:20
Eerder veel te arm toch? Dat beschermlipje (is dat de isolatorneus?) is helemaal wit.
Ik slijp dat beschermlipje er altijd af
Citaat van: Wouter96 op 05-02-2021 13:19:03
Ik slijp dat beschermlipje er altijd af
??? ???
Kijk hier voor een duidelijke uitleg hoe & wat betreffende bougies: https://www.beruparts.nl/content/dam/marketing/emea/beru/brochure/nl-all-about-spark-plugs.pdf
Citaat van: volvobug op 05-02-2021 13:29:46
??? ???
Had verwacht dat t overduidelijk een grap is ;)
Citaat van: Wouter96 op 05-02-2021 13:51:19
Had verwacht dat t overduidelijk een grap is ;)
Je weet het nooit hier op het forum, net een afspiegeling van de gewone maatschappij met wappies ...
;)
Citaat van: Wouter96 op 05-02-2021 13:19:03
Ik slijp dat beschermlipje er altijd af
Ik had nog wel in de review "goed verpakt" gezet ;D
Heel handig zo'n break-away beschermlipje
Citaat van: mehrzahl op 05-02-2021 11:33:54
Vandaag even mijn injectoren vervangen, en tegelijk even naar de bougies gekeken:
https://imgur.com/gallery/Up8npou (https://imgur.com/gallery/Up8npou)
De electrode en isolatorneus (heet dat zo?) zien er mooi uit, alleen het vlakje aan het einde van de schroefdraad is helemaal zwart. Dit is na een ritje van 15 minuten. Is het mengsel te rijk?
Lijkt wel een afzetting van vers verbrande motorolie op een nieuwe bougie icm een slechte verbranding. Kan het olieverbruik verklaren. hoe zit de rest eruit en hoe zagen je oude bougies eruit?
Mss ff een compressietest uitvoeren (droog en nat). zuiger-ring, koppakking en/of klepseals mogelijk versleten?
Het lijkt mij erop dat je olie aan het verbranden bent daar. ik lees hier en daar dat bij Turbo motoren de klepseals vaak de boosdoener beginnen te worden rond de 250.000 - 350.000Km (van wat ik hier zo lees hier en daar).
je benzine verbruik lijkt ook een tikje aan de hoge kant. Maar echt hoog kan ik het nou ook niet noemen. Beetje afhankelijk van je rijstijl.
Het olieverbuik is wel hoog te noemen. Mogelijk als je motor geen olie meer aan het verstoken is je brandstof verbruik denkik ook wel weer stabiliseren.
Mijn glazen bol is wat wazig, maar ik denk klepseals.
Citaat van: Michaell op 06-02-2021 11:17:34
Lijkt wel een afzetting van vers verbrande motorolie op een nieuwe bougie icm een slechte verbranding. Kan het olieverbruik verklaren. hoe zit de rest eruit en hoe zagen je oude bougies eruit?
Mss ff een compressietest uitvoeren (droog en nat). zuiger-ring, koppakking en/of klepseals mogelijk versleten?
Het lijkt mij erop dat je olie aan het verbranden bent daar. ik lees hier en daar dat bij Turbo motoren de klepseals vaak de boosdoener beginnen te worden rond de 250.000 - 350.000Km (van wat ik hier zo lees hier en daar).
je benzine verbruik lijkt ook een tikje aan de hoge kant. Maar echt hoog kan ik het nou ook niet noemen. Beetje afhankelijk van je rijstijl.
Het olieverbuik is wel hoog te noemen. Mogelijk als je motor geen olie meer aan het verstoken is je brandstof verbruik denkik ook wel weer stabiliseren.
Mijn glazen bol is wat wazig, maar ik denk klepseals.
Dank voor je inzicht. Ik ga een compressie- en lektest uitvoeren. Klepseals zou toch ook bij warme motor na een tijdje stationair voor een oliewolk moeten zorgen?
Ik geloof best dat na 22 jaar die seals wel op zijn, alleen ik wil eerst zeker zijn van de juiste diagnose.
De bougies zitten er nu 15 dkm in. De oude zagen er niet slecht uit.
Dus eerst ff testen, binnenkort meer.
Je kan op 1 cylinder ook nog een klein lekje hebben waardoor er een beetje koelwater in lekt waardoor hij de eerste seconden minder goed loopt.
Heb je koelwater verbruik?
Al kan het ook zo weinig zijn dat je het amper merkt.
Als de compressie nog goed is zou ik de seals doen en de kop er af halen voor inspectie en een nieuwe koppakking.
Het kan ook een scheurtje in je cylinder wand zijn maar dat komt veel meer voor bij de 2,5 blokken dan bij de 2.3 blokken.
Daar zat ik eerder ook aan te denken. Alleen, allevijf de bougies zien er exact hetzelfde uit. Bij koelwater in de verbrandingsruimte zou je toch een heel schone bougie moeten zien?
Ik verdenk nu het brandstofsysteem, vooral omdat het erop lijkt dat hij te arm loopt. Misschien levert de pomp niet meer genoeg druk en wordt dit door koude (lager voltage uit de accu) verergerd? Te lage druk zorgt voor slechte verneveling, waardoor de motor slecht loopt. Na aanspringen krijgt de pomp weer 14V, dus dan krijgt hij weer genoeg benzine. Anders zou ik nog kunnen kijken naar de brandstofdrukregelaar (waar zit die bij me7 motoren? niet onder de brandstofrail iig), en de lambda sonde.
Helaas is het nu geen klusweer, dus het blijft even bij theorie. Overigens startte hij vanmorgen meteen (na een koude nacht, -8C), geen rook en ook geen onregelmatige loop.
Zonet de brandstofdruk gemeten (aan het einde van de Schradervalve). Bij contact aan 0.5 bar, ook al draai ik de sleutel meerdere keren op stand 2 (zonder te starten). Ik hoor dan de pomp ook niet lopen. Bij aanslaan van de motor (dat doet hij meteen) loopt de druk binnen een paar seconden op tot 2.5 bar. In die tijd loopt de motor onregelmatig (logisch omdat de systeemdruk te laag is). Daarna loopt hij weer prima, start ook goed als hij warm is, trekt goed e.d.
Wat zou dit kunnen zijn? Ik heb de injectoren vernieuwd (origineel Bosch); brandstofpomprelais is ook nieuw (alleen geen bekend merk). Een drukregelaar heb ik niet gezien onder de rail.
Drukregelaar zit op het subframe aan de bijrijderskant. De leidingen van de injectierail volgen, kom je er vanzelf.
Ai, die halve bar is maf zeg, dat moet direct al 3 zijn en dus die 2,5 is ook niet goed.
Bij de rail bij de injectoren zit een demper, de drukregelaar hangt bijrijder zijde boven je stuurhuis/aandrijfas, even de 2 leidingen volgen die over je blok lopen aan die kant van de rail naar achter en onder.
Maar ik zou het eerder in de tank zoeken in het slangetje direct boven de pomp naar het deksel toe.
Vermoedelijk is die gaar of een klem niet helemaal meer ok. Let even op dat als je die wil vervangen dat je dan een slang neemt die ook aan de buitenkant tegen benzine moet kunnen omdat deze in de tank zit gemonteerd.
Het kan natuurlijk ook zijn dat je pomp aan het overlijden is. Als deze nog origineel is dan zou ik hem ook nomineren om preventief te doen, je valt er echt op stil als deze stopt.
Heb je relais 103 al een keer doorgesoldeerd? Als die geen lekker contact meer maakt dan schakelt hij als het ware snel je pomp aan en uit, dat zou ook nog kunnen.
Weer genoeg opties ;D
Citaat van: V70geRwin op 19-02-2021 20:11:10
Ai, die halve bar is maf zeg, dat moet direct al 3 zijn en dus die 2,5 is ook niet goed.
Bij de rail bij de injectoren zit een demper, de drukregelaar hangt bijrijder zijde boven je stuurhuis/aandrijfas, even de 2 leidingen volgen die over je blok lopen aan die kant van de rail naar achter en onder.
Maar ik zou het eerder in de tank zoeken in het slangetje direct boven de pomp naar het deksel toe.
Vermoedelijk is die gaar of een klem niet helemaal meer ok. Let even op dat als je die wil vervangen dat je dan een slang neemt die ook aan de buitenkant tegen benzine moet kunnen omdat deze in de tank zit gemonteerd.
Het kan natuurlijk ook zijn dat je pomp aan het overlijden is. Als deze nog origineel is dan zou ik hem ook nomineren om preventief te doen, je valt er echt op stil als deze stopt.
Heb je relais 103 al een keer doorgesoldeerd? Als die geen lekker contact meer maakt dan schakelt hij als het ware snel je pomp aan en uit, dat zou ook nog kunnen.
Weer genoeg opties ;D
Benzinedruk moet 4 bar zijn (ME7) en rond de 3,5 bar bij het op contact zetten van de pomp. Benzinedruk regelaar kan ook bij de tank zitten (afhankelijk van het bouwjaar) en niet bij het subframe.
Had hetzelfde probleem, slecht lopen bij het starten, bij mij heb ik de injectoren gewisseld en was het over.
Nog wat getest. Met een draadje de terminals van het brandstofpomp relais overbrugd, dan hoor je de pomp continu lopen. De druk die ik dan aflees, was nog lager dan eerder, ongeveer 2,1 bar. Met het relais hoor je de pomp maar 1 sec lopen, en is de druk minder dan 1 bar. Relais is een jaar oud... Maar dus gaar.
Brandstofdruk regelaar heb ik gevonden bij het filter. Die ga ik ook maar meteen vervangen, alleen deze is niet te koop bij estate services, autodoc of r&d. Iemand een suggestie? Onderdeelnummer is 0280160618. Als dat nog niet helpt, ga ik de pomp vervangen. Ik had gelezen dat een AEM pomp een goede optie is. Alleen zijn deze ook niet meer verkrijgbaar bij European tuning. Suggesties?
0280160618 is een typische Bosch nummering en als ik daar op zoek met google is er genoeg te krijgen. Alleen is dat een drukregelaar die op de rail gemonteerd zit, dus ik snap even niet wat je hier schrijft:
Citaat van: mehrzahl op 21-02-2021 16:45:18
...Brandstofdruk regelaar heb ik gevonden bij het filter. ....
Je brandstof filter is nog wel recent?
Citaat van: volvobug op 21-02-2021 23:48:31
0280160618 is een typische Bosch nummering en als ik daar op zoek met google is er genoeg te krijgen. Alleen is dat een drukregelaar die op de rail gemonteerd zit, dus ik snap even niet wat je hier schrijft:
Bij de me7 motoren (vanaf 1999) zit deze op een andere plek. Ik heb de rail al losgehad, om de injectoren te vervangen. Bij mij zit hij vlakbij het filter, in een soort parallel leiding. Ik heb ook gegoogled alleen zijn ze allemaal uitverkocht...
Citaat van: V70geRwin op 22-02-2021 00:10:03
Je brandstof filter is nog wel recent?
Ja, vorig jaar vervangen. Ik ga hem vanmiddag even loshalen. Misschien zit er wel troep in de tank die het filter of de (het?) screen van de pomp blokkeert. Die druk van 2.5 bar komt denk ik niet door een kapotte drukregelaar. Maar zoals je al eerder zei, misschien is de pomp wel aan zijn einde.
Nog even een update: op www.besteonderdelen.nl is alles nog voorradig. Ik kan kiezen uit een Pierburg (€65), Bosch (€94) en Metzger pomp (125€). De laatste schijnt de OE referentie te zijn. Is Metzger inderdaad het beste of kan ik net zo goed Bosch pakken?
Origineel zit er Bosch in :)
Ik heb mijn AEM destijds bij 12Tune.com besteld. Je moet wel een account aanmaken om hun aanbod te zien.
Vandaag het relais, filter en brandstofpomp vervangen. Wel een paar leerpuntjes opgedaan:
De ring waar de pomp mee vastzit, gaat erg zwaar. Met een pons een een hamer heb ik hem losgekregen. De leidingen kon ik met een puntbektang loshalen, alleen had ik toen de druk nog niet volledig van het systeem af gehaald. En dan komt er best wel een hoop benzine uit. Opletten dus.
Unit eruit, draden los en slangetje van de pomp die met af fabriek klemmetjes vastzit, loshalen. Ik moest de slangklemmetjes van mijn benzinedrukmeter 'lenen' om het slangetje weer vast te zetten.
Helaas was de afmeting van de nieuwe pomp anders dan de oude, ook al was dit bij Autodoc gecheckt. Er zat een plastic huls om, waardoor hij niet in de plastic houder paste. Deze heb ik doorgeslepen met een Dremel, waarna hij gelukkig wel paste. Alleen het nieuwe zeefje paste niet meer, dus toen het oude maar hergebruikt. Die zag er ook niet heel slecht uit gelukkig.
Nieuwe pakking erom, en terugbouwen. Vast tikken met de pons, en leidingen opnieuw aansluiten.
Motor startte meteen, morgen even een proefrit maken. Hopelijk zijn nu de misfires bij de koude start opgelost. Het enige onderdeel dat ik nog niet vervangen heb, is de drukregelaar.
Had ik indertijd precies hetzelfde, met die Bosch-pomp. Moest ook een en ander wat aanpassen om hem in de bestaande houder te krijgen. Ook oude zeep hergebruikt.
Mooi dat het nu weer goed loopt. Hopen dat het het zo blijft.
Ja die ring kan goed vast zitten, had zelf ook een hamer en beitel nodig.
Mooi dat het gelukt is.
Heb je de druk al opnieuw kunnen meten?
Citaat van: V70geRwin op 01-03-2021 13:23:39
Ja die ring kan goed vast zitten, had zelf ook een hamer en beitel nodig.
Mooi dat het gelukt is.
Heb je de druk al opnieuw kunnen meten?
Ik vertrouw mijn goedkope HBM meter niet erg meer, ik zie af en toe 0 bar bij lopende motor... Ik had wel even 3,7 bar gezien maar ik ga het binnenkort nog eens nameten. Vanmorgen had ik heel even een onregelmatige loop, maar veel minder dan voorheen. Ik kan me voorstellen dat de brandstofdrukmeter niet helemaal fris meer is. Of misschien een terugslagklep (al heb ik die nog niet kunnen vinden). Verder loopt de motor erg mooi. Maar dat mag ook wel met al die nieuwe onderdelen.
Citaat van: mehrzahl op 01-03-2021 13:37:39
Ik vertrouw mijn goedkope HBM meter niet erg meer, ik zie af en toe 0 bar bij lopende motor... Ik had wel even 3,7 bar gezien maar ik ga het binnenkort nog eens nameten. Vanmorgen had ik heel even een onregelmatige loop, maar veel minder dan voorheen. Ik kan me voorstellen dat de brandstofdrukmeter niet helemaal fris meer is. Of misschien een terugslagklep (al heb ik die nog niet kunnen vinden). Verder loopt de motor erg mooi. Maar dat mag ook wel met al die nieuwe onderdelen.
Je moet erg uitkijken met de wat goedkopere meet apparatuur, laatst nog gemerkt met een HBM compressiemeter en een goede.
Maar fijn dat hij weer goed loopt :eusa_clap: