Hallo,
Heb 850 van 1996 benzine/Lpg 2000cc.
Enkele weken geleden thermokoppel vervangen en alles ging goed tot gisteren..
Na een rit van 50 km en benzine tanken op de grens :
1/lichte knallen bij lossen gaspedaal
2/schokkerig rijden, af en toe
3/een groene driehoek waarschuwing op dashbord
4/15 min. blijven ventileren na stilleggen motor?
Nochthans :*gasinstallatie pas afgesteld + vervanging parafinevangers
*waterkoeling bleef steeds stabiel
Iemand een constructieve suggestie??
Dacht de bougies eens te vervangen en dan later met andere benzine
terug normaal te rijden??
--------------------------------------
Oei, bericht blijkbaar onder niet-relevant topic geplaatst.. sorry, beginner hier:-)
Lichte knallen, kan verwijzen naar een back-fire. Is je luchtfilter nog heel? Er komt dan benzine in de luchtinlaat die daar ontbrand.
Als het uit je uitlaat komt, heb je onverbrande benzine in je uitlaat die daar tot ontsteking komt.
Klinkt dat je een probleem hebt met je ontsteking/timing.
Dat lampje waar je het over hebt, heet een "lambda lampje". Voor onze auto's heeft dit dezelfde functie als het "check engine" lampje bij moderne auto's.
Je hebt dus een foutcode. Deze werken altijd erg verhelderend.
Omdat je ventilator blijft draaien, kan het zijn dat de ECU denkt dat je motor te heet is.
Het is mogelijk dat je Koelvloeistof sensor defect is. Dan gaat deze direct draaien (dit is een beveiliging als de motor de KVS temp niet kan inschatten).
De KVS sensor heeft ook een effect op je timing. De ECU weet dan of je motor warm of koud is en past o.a. de timing daarop aan.
Ik heb geen idee waar je woont, maar ik zou het eerst ff uitlezen. Dan is de oorzaak vaak snel gevonden.
Dankjewel, voor uw inzicht, sta een beetje perflex..
Hoe komt dat ze dat in de garage niet gedaan hebben (Van Kasteren, St. Niklaas)?
En de garage van de gasinstallatie, Drijdijk Koewacht, heeft hem ook aan de pc gehangen..?
Heb een maand geleden bougies besteld, nog steeds het beloofde mailtje niet gekregen?
Weet u iemand betrouwbaar en bekwaam om dit uit te lezen in deze area?
Waarschijnlijk deden er zich daar toen nog geen problemen voor (ik begreep dat je enkele weken geen problemen hebt gehad). Ook kunnen niet alle garages onze auto's volledig uitlezen.
Elke Volvo dealer kan onze auto's wel volledig uitlezen. Vaak doen ze dit gratis (het uitlezen).
Ook vele forumers hier hebben de mogelijkheid. incl mijzelf (Nunspeet) om voor je uit te lezen.
https://volvo850forum.nl/index.php/topic,73591.0.html
Stuur de dichtstbijzijnde ff een PB'tje.
Je kan deze ook zelf uitlezen als je een OBD-1 systeem hebt. In dat geval zit als je de motorkap opent links vooraan een klein kastje (bij de ruitesproeier vloeistof tank).
Instructies + de foutcode lijst en de betekenis kun je vinden op:
https://volvo850forum.nl/index.php/topic,15927.0.html
https://volvo850forum.nl/index.php/topic,20483.0.html
http://www.volvotips.com/index.php/850-2/volvo-850-s70-v70-c70-service-repair-manual/volvo-850-diagnostics-with-codes-obd/
Als je OBD-II hebt, kun je de connector vinden boven de versnellings/automaat pook. Deze zit onder het munthouder bakje.
Sommige modellen hebben beiden.
Ps: Onze auto's draaien het best op orginele Volvo bougies. Deze kun je ook bij de Dealer kopen (vreemd genoeg lijken ze altijd op voorraad te zijn voor onze oudere auto's zijn als ik een setje haal). Wees voorzichtig met non-volvo bougies. Het werkt wel. Maar hij loopt beter op bougies van Volvo. Zeker als je net als ik op LPG rijdt.
Is heel veel over te vinden hier. :)
https://www.estateservices.nl/bougieset-850-c70-s70-v70-v70n-s60-s80-non-turbo-5-stuks-volvo.html (non-turbo)
https://www.estateservices.nl/volvo-elektra-onderdelen/ontsteking/bougies/bougieset-volvo-850-c70-s60-s70-v70-xc70-xc90-s80-turbo-2005.html (voor turbo motoren)
Als je ze daar besteld, heb je ze morgen in huis. ;)
Michael,
Dat ziet er goed uit! Dankjewel.
Enkel nu nog meten welke schroefdraad 14 of 19mm.
Dat uitlezen lijkt me niet eenvoudig..
Iemand zo'n pc in Zeeland of Brabant hier?
Wat de bougies betreft hoef je niets te meten deze zijn geschikt voor je auto als je een turbo hebt, heb je die niet dan moet je deze van de link hebben. Dikte van de schroefdraad is 14mm en lengte van de schroefdraad is 19mm en dat is standaard voor deze motoren.
https://www.estateservices.nl/volvo-elektra-onderdelen/ontsteking/bougies/bougieset-850-c70-s70-v70-v70n-s60-s80-non-turbo-5-stuks-volvo.html
Kleine aanvulling op cornelis-b, als je motortype B5204S hebt, dan heb je kennelijk de bougies nodig die Jeroentjuh noemt: https://volvo850forum.nl/index.php/topic,23504.msg457670.html#msg457670
Dat zouden deze zijn: https://www.skandix.de/en/spare-parts/electrics/ignition/spark-glow-plugs/spark-plug-kit/1010952/
edit: bijv. ook hier te koop: https://www.rendcarparts.nl/volvo/onderdelen/0242240593-271603-3517629/RD271603S
Als je koelwater temperatuur sensor niet lekker werkt gaat hij ook veel te rijk lopen.
Kies bij vervanging wel voor een originele van Volvo, andere merken geven vaak ook nog problemen.
Dankjewel voor alle tips, dit is best een "levendige site", zeg :-)
Enkel de layout moet ik wat gewoon worden.
In de tussentijd toch enige voortgang...
Van Kasteren Volvo garage heeft mij gisterennamiddag de juiste bougies bezorgd.
Prijs set : 42.3 € inclusief btw , dat lijkt mij toch een democratische prijs ?!
Ook voorstel tot diagnose gekregen indien verdere troubles, en verder goeie service met verklaring lampda-waarde etc.
Ondertussen testrit 10 km : ok : geen extra ventilatie meer, lampda-waarschuwing blijft!
En 2X testrit 20 km : idem dito
Vandaag eens 40 km proberen.
Alles lijkt dus te wijzen in de richting van slechte benzine ..?
Als ik dus straks goeie benzine toevoeg en lampda-teken verdwijnt dan is dat toch wel duidelijk.
Maar toch vreemd, en dat wil ik toch met jullie delen.
Enkele jaren geleden was daar geen benzinestation maar een leeg stuk grond (naast rotonde expresweg, baan Hulst-St.Niklaas)
Toen werd dat opgekocht en getrasformeerd(Gabriels) en benzine geserveerd. Het viel mij al op dat dit direct zeer druk bezocht werd door
jullie Nederlanders. Iemand daar zei me dat het wel 35 cent per liter scheelde !
Daarom ook vind ik het ook raar wanneer je goeie zaken doet om dan slechte kwaliteit te gaan leveren??
Soit, misschien was het maar een éénmalige levering.
Toch nog een technisch vraagje.
Bij mijn andere auto's kon ik steeds rechtstreeks de bougies er zo gemakkelijk in en uitdraaien.
Hier bij volvo 850 zit er een plaatje voor ..(foto)
Wriemelen jullie nu jullie die bougies ertussen of halen jullie dat plaatje eraf?
Dat plaatje waar Volvo DOHC op staat moet er toch echt af om bij de bougies te kunnen komen. Dat aluminium plaatje aan de voorkant van het blok dekt de injectoren af.
OK, toch op die manier, bedankt.
Gisteren 2X44km. gebold, enkel nog steeds met die benzine en dat liep weer goed.
Wel voorzichtig (<100km/h), het lijkt alsof de motor zich wat aanpast?
Geen knallertjes of schokkertjes, wel blijft de lampda-waarde opgelicht.
Ik weet niet hoeveel er van jullie met gelijkaardige setting rijden (2000cc/'96/benzine/lpg)?
Zelf rijd ik er nu 3 jaar mee en merk dat ik toch best mij aanpas..
LPG : vooral autostrade
Benzine : vooral stad, files en > 27°C
Ik rijd al 13 jaar op lpg en heb nog nooit op benzine moeten rijden tenzij de gastank leeg was.
Er is dus wel degelijks iets mis. Ik zou een specialist opzoeken.
Citaat van: Vulk op 07-08-2021 08:12:26
Ik rijd al 13 jaar op lpg en heb nog nooit op benzine moeten rijden tenzij de gastank leeg was.
Er is dus wel degelijks iets mis. Ik zou een specialist opzoeken.
bij mij hetzelfde, alleen bij het starten en als de LPI tank bijna leeg is ( laatste lampje brandt dan nog) rijdt de Volvo op benzine.
Begrijp ik idd nou dat je bewust de meeste stadsritten op benzine doet ???
Zoals hierboven, ik heb 12 jaar LPi gereden en enkel op benzine bij starten of tijdens vakantie.
Die groene driehoek op je dashboard, welke is dat? Of ben ik nou nog niet wakker ;D
Die groene driehoek is het lambdalampje.
Eerst uitlezen dus, maar ik gok dat de lpg-installatie heel verkeerd afgesteld staat.
Wel raar, al verschillende keren vermeld aan de lpg-installatieplaatser in Koewacht.
De vader heeft indertijd de installatie geplaatst, vriendelijke en behulpzame man.
De zoon heeft in juni de draaiende motor aan zijn pc gehangen (updates..)
Hij zei me dat hij kon zien dat de temperatuur hoger geweest was..
Ik hoorde er dat er nog waren die last hadden tijdens hittegolven??
Tja, straks goeie naft indoen en dan kijken of groene lampje (foto)verdwijnt..?
Toch wel bijzonder dat er een waarschuwing is voor slechte verbranding.
En misschien na plaatsen nieuwe bougies en terug afstellen misschien verbetering?
Als het lambda lampje brandt heb je ook een foutcode.
Kan je uitlezen onder de kap met het rode ledje.
De foutcode helpt je verder naar de oplossing.
OBD-I uitlezen en resetten
https://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,15927.0.html
TS heeft een 1996 dus vast geen obd1 ;)
Bougies wisselen kan nooit kwaad, je hoeft verder niks "af te stellen"
Ik zou (evt met hulp van hier) een betrouwbare club zoeken, desnoods wat verder weg.
Ik lees nu allemaal vermoedens en om zomaar wat te gaan vervangen is ook niet handig.
Citaat van: Rudd op 07-08-2021 11:38:38
Wel raar, al verschillende keren vermeld aan de lpg-installatieplaatser in Koewacht.
De vader heeft indertijd de installatie geplaatst, vriendelijke en behulpzame man.
De zoon heeft in juni de draaiende motor aan zijn pc gehangen (updates..)
Hij zei me dat hij kon zien dat de temperatuur hoger geweest was..
Ik hoorde er dat er nog waren die last hadden tijdens hittegolven??
Tja, straks goeie naft indoen en dan kijken of groene lampje (foto)verdwijnt..?
Toch wel bijzonder dat er een waarschuwing is voor slechte verbranding.
En misschien na plaatsen nieuwe bougies en terug afstellen misschien verbetering?
Zonder te willen oordelen vind ik het toch een beetje een vreemd verhaal. Zoals J()()st al schreef, er valt, buiten eventueel de gas installatie niets af te stellen aan de motor van een 850. De ECU is adaptief en regelt de motor aansturing, de LPG computer volgt deze op basis van een conversietabel. Ik zou beginnen met zorgen dat je 850 goed loopt op benzine, en dan pas naar eventuele LPG problemen kijken.
De (standaard) ECU van de 850 kun je niet upgraden, en deze houdt ook geen log historie bij, vandaar mijn opmerking dat ik dit een vreemd verhaal vind. ???
Het zelfde voorde hittegolf opmerking; met +37 graden, airco aan en een volbeladen Estate op LPG 1000km afwisselend snelweg en filerijden; geen enkel probleem, en ik rij flink door. ;D
Goede benzine is je tank is niet zo moeilijk, ga naar een (goede) pomp en tanken maar. Het lijkt me onwaarschijnlijk dat je ergens "slechte"benzine hebt getankt waardoor je Lambda lampje aangaat. :eusa_think: Uitlezen is hier echt het devies, dan heb je een code en dan weet je in welke richting je moet zoeken. Er zijn genoeg forum leden die een OBD II dongel hebben. Als je 'n keer in de buurt van Den Bosch komt, wil ik je auto wel uitlezen.
Ook het advies om een specialist te zoeken kan ik je aanraden; veel Volvo dealers hebben geen kennis meer van onze (oude) auto's omdat het niet bepaald een courant model meer is. En dan blijf je bezig.
Het is vast al gezegd; gebruik vooral een originele temperatuur sensor, anders kun je vreemde problemen krijgen. Dit geldt ook voor overige sensoren en ontsteking delen zoals de rotor (Bosch), verdelerkap (Bosch), bougies(Volvo), bougiekabels (Bougiecord)(zijn deze ooit vervangen? Velen rijden rond met 20 jaar oude kabels, er staat een jaartal op, waarschijnlijk 96).
Wat de LPG afstelling betreft, zou je hier eens contact mee op kunnen nemen https://www.limburgselpgtechnieken.be/ (https://www.limburgselpgtechnieken.be/) zij zijn bekend met de Volvo 850.
Ik rij zelf ook al 12 jaar 850 (GLT en R) op LPG (Vialle LPi), op een defecte pomp na nooit problemen mee gehad, en ik rij altijd op LPG, behalve met een lege tank en bij het starten.
Mijn aanpak zou zijn:
1 schone benzine erin, bij voorkeur RON98. Je zou de tank eerst leeg kunnen maken. (ik blijf het onwaarschijnlijk vinden)
2 uitlezen ECU
3 op basis hiervan storing(en) verhelpen mbv een specialist (er zitten er genoeg hier op het forum, Thuurbo bv. Thuurbo.nl (http://thuurbo.nl))
4 LPG installatie werkend maken
In de posts voor deze staan veel goede tips, doe er je voordeel mee. 8)
Succes en hou ons op de hoogte
Ik heb zelf ook een 850 op LPI , ik heb haar al vanaf 2010, bij aanschaf gelijk op LPI gezet , ik heb de 850 dus al 11 jaar lang, onlangs had ik ook een brandende lambda lampje , dat lampje heb ik nooit zien branden in 11 jaar tijd, een paar keer gewist en telkens kwam het terug, uiteindelijk heb ik een injectie reiniger (Motul) in de tank gedaan en een kilometer of 80 uitsluitend op benzine(RON 98) gereden, om een lang verhaal kort te maken uiteindelijk ging het Lambda lampje niet meer aan en reed de Volvo weer als vanouds,
in al die tijd heb ik eigenlijk nooit zo lang met benzine gereden laat staan met injectiereiniger erin, in de toekomst zal ik dit toch meer moeten doen.
Als je op LPG rijdt is het denk ik sowieso beter om 98 te tanken ipv 95, die 95 veroudert volgens mij toch een stuk sneller.
Inderdaad de auto uit laten lezen en die aan de hand van de code die naar voren komt gaan zoeken, anders blijft het gissen.
Als je kunt kiezen voor 95 met gewoon maximaal 5% ethanol in plaats van 10 valt die veroudering wel mee. Al die toevoegingen en het hogere octaangetal hebben onze auto's niet nodig volgens mij.
Het is de hogere ethanol verhouding van de goedkoopste benzine die voor slechte resultaten zorgt.
Klopt, vind die Euro95 E5 alleen nog maar eens.. Maargoed, een tank E5 (al dan niet met een flesje injector cleaner) leegrijden zóu kunnen helpen, zonder de auto uit te lezen is het alleen maar een probeersel.
Dat is nu echt het eerste wat je moet doen. Uitlezen.
Update.
Ondertussen +-1200 km gebold.
Enkele keren wat benzine getankt (Esso,Shell) maar meestal op lpg gereden.
Knallerige en schokkerige toestanden lijken voorbij.
De nieuwe bougies hebben duidelijk een gunstige invloed op de ontsteking.
Bijvoorbeeld aan enkele stoplichten achter elkaar blijft hij netjes draaien.
Het groene lampje met de lambda-waarde blijft evenwel nog steeds branden..
Heel zeker zijn er steeds nog sporen aanwezig aan de minder kwalitatieve benzine.
Toch wel bijzonder gevoelige thermokoppel/sensor aanwezig?
Voor alle duidelijkheid, ik tank steeds 98%, dus eventuele ethylalcohol zou hier niet mogen hebben inzitten.
Ik ga nog laten weten na hoeveel km. het lambda-waarschuwings-lampje uitgaat.
Een opgeslagen foutcode gaat niet weg.