Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Elektrisch/Electronisch => Topic gestart door: j3r03n op 07-09-2021 16:07:04

Titel: Motorstoringslampje brandt, geen relevante foutmeldingen?
Bericht door: j3r03n op 07-09-2021 16:07:04
Het motorstoringslampje brandt sinds kort. Er is echter geen enkel probleem te constateren tijdens het rijden.
Bij een garage in de buurt lukte uitlezen niet, bij de dealer wel. Daar komen de volgende foutmeldingen uit:

Actieve storingen:
CCM-135 Motorkoelvloeistoftemperatuur signaal ontbreekt.
Niet actieve storingen:
CDM-0002 Brandstofniveausensor onjuist signaal.
CDM-000A D+ signaal signaal te laag.
CDM-000C Signaal voor brandstofverbruik signaal ontbreekt.

Volgens de dealer zijn deze storingen niet relevant voor het brandende storingslampje. Hij heeft geprobeerd om het storingslampje te resetten maar dat is niet gelukt.

Wordt dit zoeken naar een spelt in een hooiberg? Iemand een idee waar te beginnen ???
Ik neem aan dat het motorstoringslampje niet vanzelf uitgaat als de 'storing' is opgelost, of is dat wel mogelijk?

Titel: Re: Motorstoringslampje brandt, geen relevante foutmeldingen?
Bericht door: KIM op 07-09-2021 17:31:23
Koelvloeistoftemperatuur signaal dat mist lijkt me toch vrij relevant.

Die anderen worden veroorzaakt door het rijden op LPG.
Titel: Re: Motorstoringslampje brandt, geen relevante foutmeldingen?
Bericht door: j3r03n op 07-09-2021 20:55:17
Citaat van: KIM op 07-09-2021 17:31:23
Koelvloeistoftemperatuur signaal dat mist lijkt me toch vrij relevant.

Die anderen worden veroorzaakt door het rijden op LPG.

Is er een manier om erachter te komen of die koelvloeistof storing er in theorie voor kan zorgen dat het motorstoringslampje gaat branden? Ik ging ervan uit dat dat overduidelijk blijkt uit de feedback die Vida geeft als die Volvo monteur dat zo stellig zegt. Je zou verwachten dat er een lijst is van storingen waarbij het motorstoringslampje wel/niet aangaat.

Ik had idd al het idee dat die andere storingen met lpg te maken konden hebben, stelt me weer een beetje gerust.
Titel: Re: Motorstoringslampje brandt, geen relevante foutmeldingen?
Bericht door: volvobug op 08-09-2021 09:42:55
Volgens mij is het vrij simpel: foutcode mbt ECU opgeslagen = EML aan ("engine management light").
Titel: Re: Motorstoringslampje brandt, geen relevante foutmeldingen?
Bericht door: j3r03n op 08-09-2021 11:12:42
Citaat van: volvobug op 08-09-2021 09:42:55
Volgens mij is het vrij simpel: foutcode mbt ECU opgeslagen = EML aan ("engine management light").

Wat bedoel je precies met "foutcode mbt ECU opgeslagen", iedere foutmelding wordt toch geregistreerd in de ECU? Bedoel je dat EML aangaat bij iedere foutmelding?
Titel: Re: Motorstoringslampje brandt, geen relevante foutmeldingen?
Bericht door: Jerra op 08-09-2021 11:20:33
Elke foutcode die van de ECU zelf komt bedoeld Volvobug volgens mij.
Neem bijvoorbeeld de foutcode "brandstofmeter signaal" , die komt van het instrumentencluster bij het uitlezen en niet van de ECU, daarom maken die foutcodes niets uit voor het EML lampje
Titel: Re: Motorstoringslampje brandt, geen relevante foutmeldingen?
Bericht door: volvobug op 08-09-2021 11:41:18
Citaat van: Jerra op 08-09-2021 11:20:33
Elke foutcode die van de ECU zelf komt bedoeld Volvobug volgens mij.
Neem bijvoorbeeld de foutcode "brandstofmeter signaal" , die komt van het instrumentencluster bij het uitlezen en niet van de ECU, daarom maken die foutcodes niets uit voor het EML lampje

Dat dus.

Foutcode ABS = ABS lampje aan. Foutcode ECC is knipperende oranje lampjes op ECC, enzovoorts. Foutcode "motormanagement" = EML aan.
Titel: Re: Motorstoringslampje brandt, geen relevante foutmeldingen?
Bericht door: j3r03n op 08-09-2021 13:26:27
Ik kan dat tot op zekere hoogte volgen, het is me nog niet helemaal helder hoe je dan weet wanneer iets onder het motormanagement valt en wanneer niet.

Maar de storing 'CCM-135 Motorkoelvloeistoftemperatuur signaal ontbreekt' valt volgens jullie onder het "motormanagement" waardoor dus de EML aangaat?
Titel: Re: Motorstoringslampje brandt, geen relevante foutmeldingen?
Bericht door: Ries van de Zilverschuit op 08-09-2021 14:17:37
Je kunt het aan de lettercode van de foutmelding zien. Nu denk ik dat dit een Vida-melding is en de betekenis van de lettercode ken ik niet, omdat mijn auto niet uit te lezen is met Vida. Maar ik denk dat CCM voor het motormanagement staat en CDM misschien voor de klokkenwinkel en de boordcomputer. Maar dat kunnen de ME7-rijders hier wel vertellen, denk ik.
Titel: Re: Motorstoringslampje brandt, geen relevante foutmeldingen?
Bericht door: volvobug op 08-09-2021 15:07:04
Citaat van: Ries van de Zilverschuit op 08-09-2021 14:17:37
Je kunt het aan de lettercode van de foutmelding zien. Nu denk ik dat dit een Vida-melding is en de betekenis van de lettercode ken ik niet, omdat mijn auto niet uit te lezen is met Vida. Maar ik denk dat CCM voor het motormanagement staat en CDM misschien voor de klokkenwinkel en de boordcomputer. Maar dat kunnen de ME7-rijders hier wel vertellen, denk ik.

CCM, central climate module. CDM, central display module. Volgens handtekening TS rijdt hij een 10V MY99. Dat is geen ME7, nietwaar?

Nog gekker, de CCM-135 heeft dan betrekking op het ECC paneel. Waarom brandt het EML dan?
Titel: Re: Motorstoringslampje brandt, geen relevante foutmeldingen?
Bericht door: V70geRwin op 09-09-2021 10:51:31
Wat doen al die brandstof gerelateerde codes dan in de CDM module?
Die zou je toch bij de ECU verwachten?

Zorgen die niet er voor dat je motor lampje aan gaat?
Titel: Re: Motorstoringslampje brandt, geen relevante foutmeldingen?
Bericht door: KIM op 09-09-2021 17:10:46
Citaat van: volvobug op 08-09-2021 15:07:04
CCM, central climate module. CDM, central display module. Volgens handtekening TS rijdt hij een 10V MY99. Dat is geen ME7, nietwaar?

Nog gekker, de CCM-135 heeft dan betrekking op het ECC paneel. Waarom brandt het EML dan?

Ah, op die manier. Dan snap ik de opmerking van de monteur. Ben niet thuis in de Volvo codes.
Ik vraag mij uberhaupt af wat de link is tussen de ECC en de motorkoelvloeistof. De ECC wordt immers aangestuurd door de motor ECU om de airco af te kunnen schakelen als de motor het te warm krijgt.
.... of is dat bij de 10V (is dat niet een Denso systeem?) anders?
Titel: Re: Motorstoringslampje brandt, geen relevante foutmeldingen?
Bericht door: Jerra op 09-09-2021 23:55:56
Toevallig weet ik dat dan weer: de ecc heeft die informatie nodig voor het zeldzame geval dat die ooit eens mag babbelen met een standkachel computer  ;D
Titel: Re: Motorstoringslampje brandt, geen relevante foutmeldingen?
Bericht door: volvobug op 10-09-2021 00:13:39
Citaat van: Jerra op 09-09-2021 23:55:56
Toevallig weet ik dat dan weer: de ecc heeft die informatie nodig voor het zeldzame geval dat die ooit eens mag babbelen met een standkachel computer  ;D

Leer elke dag bij  ;). Volgens mij heeft de ECC de koelvloeistoftemperatuur ook nodig om de snelheid van de kachelventilator te regelen in de opwarmfase van de motor. Bij koude start blaast hij niet, zodra de motor opwarmt begint hij steeds harder te blazen totdat de ingestelde interieurtemperatuur is bereikt.

Maar daarmee heeft TS nog geen verklaring waarom zijn EML is gaan branden.
Titel: Re: Motorstoringslampje brandt, geen relevante foutmeldingen?
Bericht door: SB T-5R op 10-09-2021 07:47:05
Het motormanagement lampje kan gaan branden van een fout op de kvs temperatuur sensor.
Er zijn ook heel veel fouten/waarschuwingen van het motormanagement waar het lampje niet van gaat branden.
Vida specificeert dat zelfs in de foutcode omschrijving; die noemt er expliciet bij óf het motormanagement lampje gaat branden. (Voor ME7 weliswaar).

Ik zou eerst eens kijken of er geen overmatige corrosie op de stekker van de kvs temperatuur sensor zit.
Die veroorzaken nog vaker een storing dan een defecte sensor, hoewel het geen kwaad kan de sensor zelfs preventief te vervangen.
Titel: Re: Motorstoringslampje brandt, geen relevante foutmeldingen?
Bericht door: Michaell op 10-09-2021 10:20:07
Ik kan bevestigen dat bij een defecte KVS sensor het lambdalampje niet perse hoeft te gaan branden bij een 850 10V MY 1996 (geen ervaring met de V70 echter).
Mijn auto had vorige jaar een kapotte KVS sensor. Het lambda lampje ging nooit branden (en nee, het lampje is niet stuk).

Ik merkte dit op aan trillen bij stationair draaien bij warme motor. Ook aan een iets hoger dan normaal brandstofverbruik. Auto reed verder (nog) prima.
Bij het uitlezen (ik meen het dashboard. Weet ik niet volledig zeker meer) kwam ik er toevallig achter dat ik een code had voor een defecte KVS sensor. Deze heb ik een paar dagen later vervangen en de code gereset.
Daarna geen getril meer en de motor werd iets zuiniger.

Natuurlijk kan een sensor op meerdere manieren kapot gaan.
Het kan doorbranden en een open contact worden, of zelfs een kortsluiting.
Ook kan gewoon de waarde verlopen en niet meer kloppen of oxidatie in de stekker (schoonmaken + contactspray doet wonderen. Je komt er makkelijk bij).

Het kan zijn dat alleen bij een open contact of sluiting het lampje wel gewoon gaat branden, maar niet bij een verlopen onlogische waarde (ik zeg maar wat).
Onze boordcomputers zijn natuurlijk vrij oud en niet te vergelijken met een modern CANBUS systeem wat auto's vandaag hebben die nauwkeurig meten en het juiste onderdeel aangeeft.
Kijk maar naar onze ABS controller. Als de controller defect is geeft deze een defecte sensor aan in de regel, terwijl er niks mis is met de sensor. Heeft de APK keurmeester van mij 3 jaar geleden slapeloze nachten bezorgt en is er 2(!) volle dagen mee bezig geweest, terwijl ik hem dat vanaf dag 1 al heb gezegd dat het de controller zelf is! Maar, nee, niet luisteren hé.  :eusa_snooty:
Gelukkig voor hem is een ABS storing bij oudere auto's tegenwoordig een reparatieadvies geworden ipv afkeur.   :eusa_wall:
Maar inmiddels is de ABS controller gewoon gerepareerd, met dank aan Henk en werkt weer prima en geen gele lampjes meer.  :eusa_clap:

Maar je zou dit imo makkelijk moeten kunnen testen door gewoon de stekker uit deze sensor te trekken terwijl de motor draait. Dan zie je gouw genoeg of dit lampje aan gaat.
Ik zal echter niet ontkennen dat dit lampje dus nooit kan branden. Onze auto's hebben verschillende uitvoeringen met elk hun eigen soort ECU en dus software (10V, 20V div soorten tubo uitvoeringen).


Hou er ook rekening mee dat de koperen stift van de sensor oxideert in de loop der jaren, omdat het contact maakt met de KVS. Dit kan natuurlijk nooit goed zijn voor een nauwkeurige meting, maar je doet er niks aan.

Zorg er ook voor dat je KVS schoon en helder is. Geloof het of niet, maar KVS dat vervuild is kan een kleine, maar zeker wel meetbare elektrische lading ontwikkelen wat sensoren in de war schopt op een gegeven moment.
Titel: Re: Motorstoringslampje brandt, geen relevante foutmeldingen?
Bericht door: Poortvloed op 10-09-2021 15:34:46
De v70 2.5 10v MY99 is een zogezegd tussenmodel. Sommige modules zijn met vida uit te lezen (oa ABS, CCM, CDM, IMM, SRS en VGLA) andere niet waaronder de ECM (ECU).
Waarschijnlijk heb je motorcode B5252FS en deze heeft Siemens Fenix 5.2 engine management. Deze is dus niet met vida uit te lezen.

Het makkelijkst kun je hiervoor een eigen tool maken:

https://www.youtube.com/watch?v=C--QsPYRC0c

Daarmee kun je je DTC's uitlezen en foutcodes resetten.

Alle codes kun je hier vinden:
http://www.cardiagnostics.be/-now/VOLVO%20VIDA%20VADIS_bestanden/VOLVO%20flashcodes.htm

Mijn advies zou zijn, check of je inderdaad een B5252FS hebt, zo ja maak een flash reader en kijk welke DTC's daaruit komen.


Overigens heeft de code CCM-135 inderdaad betrekking op je electronische climate control. Het signaal hiervoor loopt van je CDM (central display module) naar je climate control. Als de temperatuur op je instrumentenpaneel goed wordt weergegeven (mooi op 3uur) dan functioneert je kvs-sensor goed alleen wordt dit signaal niet goed doorgegeven van je CDM naar je CCM. Dit zorgt overigens niet voor een brandende EML.
Titel: Re: Motorstoringslampje brandt, geen relevante foutmeldingen?
Bericht door: V70geRwin op 10-09-2021 15:53:04
Werkt vol fcr voor de Fenix?
Anders ben je hier welkom (Castricum)
Titel: Re: Motorstoringslampje brandt, geen relevante foutmeldingen?
Bericht door: Poortvloed op 10-09-2021 16:08:03
Nee vol fcr werkt helaas niet voor de Fenix
Titel: Re: Motorstoringslampje brandt, geen relevante foutmeldingen?
Bericht door: The Demon op 10-09-2021 19:07:32
Citaat van: Poortvloed op 10-09-2021 16:08:03
Nee vol fcr werkt helaas niet voor de Fenix
Wel als je pin 3 en pin 7 in de obd stekker omdraait.
Titel: Re: Motorstoringslampje brandt, geen relevante foutmeldingen?
Bericht door: Poortvloed op 10-09-2021 19:18:23
Citaat van: The Demon op 10-09-2021 19:07:32
Wel als je pin 3 en pin 7 in de obd stekker omdraait.

Weet je toevallig dan ook welke ECU je in vol-fcr moet kiezen aangezien je Fenix 5.2 onder S/V70 niet kunt kiezen. Dan ga ik dat zeker proberen.
Titel: Re: Motorstoringslampje brandt, geen relevante foutmeldingen?
Bericht door: Ries van de Zilverschuit op 10-09-2021 21:16:34
Zou Brick Dialog of hoe dat programmaatje ook precies heette, uit kunnen lezen? Of die app 850obd -II?
Titel: Re: Motorstoringslampje brandt, geen relevante foutmeldingen?
Bericht door: The Demon op 10-09-2021 21:25:29
Citaat van: Ries van de Zilverschuit op 10-09-2021 21:16:34
Zou Brick Dialog of hoe dat programmaatje ook precies heette, uit kunnen lezen? Of die app 850obd -II?
Met Brick Diag kan het zeker als je de pinnen omwisselt.
Ik heb zelf een verloopkabeltje gemaakt zodat ik de rest wel op de normale manier kan uitlezen.
Met de OBD-app weet ik (nog) niet maar dat zou wel moeten lukken denk ik.
Ga het binnenkort eens proberen.
Titel: Re: Motorstoringslampje brandt, geen relevante foutmeldingen?
Bericht door: j3r03n op 11-09-2021 11:59:28
Citaat van: Poortvloed op 10-09-2021 15:34:46
De v70 2.5 10v MY99 is een zogezegd tussenmodel. Sommige modules zijn met vida uit te lezen (oa ABS, CCM, CDM, IMM, SRS en VGLA) andere niet waaronder de ECM (ECU).
Waarschijnlijk heb je motorcode B5252FS en deze heeft Siemens Fenix 5.2 engine management. Deze is dus niet met vida uit te lezen.

Het makkelijkst kun je hiervoor een eigen tool maken:

https://www.youtube.com/watch?v=C--QsPYRC0c

Daarmee kun je je DTC's uitlezen en foutcodes resetten.

Alle codes kun je hier vinden:
http://www.cardiagnostics.be/-now/VOLVO%20VIDA%20VADIS_bestanden/VOLVO%20flashcodes.htm

Mijn advies zou zijn, check of je inderdaad een B5252FS hebt, zo ja maak een flash reader en kijk welke DTC's daaruit komen.


Overigens heeft de code CCM-135 inderdaad betrekking op je electronische climate control. Het signaal hiervoor loopt van je CDM (central display module) naar je climate control. Als de temperatuur op je instrumentenpaneel goed wordt weergegeven (mooi op 3uur) dan functioneert je kvs-sensor goed alleen wordt dit signaal niet goed doorgegeven van je CDM naar je CCM. Dit zorgt overigens niet voor een brandende EML.

Dus als ik het goed begrijp kan de Volvo dealer enkel bepaalde modules uitlezen, maar niet de ECU?
En dat is (waarschijnlijk) de reden waarom er bij de dealer geen relevante foutmelding zichtbaar is in VIDA?

Als EML gaat branden, moet dat ALTIJD gereset worden? Ik bedoel het lampje gaat niet vanzelf uit als het probleem is opgelost?

Edit: Ik bedacht me dat ik een foto heb gemaakt van Vida bij de dealer. Het vakje ECM is daar wit, dat betekent dan dat de ECU niet werd uitgelezen?

(https://i.postimg.cc/MTwfQqg3/vida.jpg)
Titel: Re: Motorstoringslampje brandt, geen relevante foutmeldingen?
Bericht door: KIM op 14-09-2021 08:08:46
Daar lijkt het inderdaad op: Rood geeft de module aan met de permanente fout, geel voor de modules met een opgeslagen fout en groen voor modules zonder fouten. Witte zijn de modules die niet zijn herkend dus.
Ik zou dat tooltje overwegen voor de ECM (Enginge Control Module) en ik gok dat deze ook de koelvloeistoftemperatuursensor gaat aangeven.
Titel: Re: Motorstoringslampje brandt, geen relevante foutmeldingen?
Bericht door: Poortvloed op 14-09-2021 13:23:43
De dealer kan met Vida inderdaad je ECU niet uitlezen.

Weet niet waar je woont maar als Nijmegen niet te ver weg is wil ik je best helpen met mijn zelf gemaakte uitlees tool.

Wat betreft de brandende EML, ik weet niet zeker of deze vanzelf uitgaat. Als het probleem niet meer actief is gaat deze geloof ik na een x aantal keer starten vanzelf weer uit. Is het probleem echter nog steeds actief dan zal je EML natuurlijk blijven branden.

Reset van EML kan geloof ik ook door 10 min je accu los te koppelen. Let er wel op dat je dan je radiocode nodig hebt!
Titel: Re: Motorstoringslampje brandt, geen relevante foutmeldingen?
Bericht door: j3r03n op 14-09-2021 20:22:03
Bedankt voor het aanbod en voor alle tips! Ik had zelf al zo'n tooltje gemaakt en het uitlezen is inderdaad gelukt. Ik krijg foutmelding 521, wat wijst in de richting van de lambdasonde. Als ik het goed begrijp de voorste, ik wist niet dat er meerdere lambdasondes aanwezig zijn... Maar het kunnen geloof ik ook nog andere dingetjes zijn dus daar eerst maar eens naar kijken. In ieder geval top dat het uitlezen zo wel werkt. Nu nog even proberen te resetten.

Voordat ik naar de dealer ging heb ik gebeld en specifiek gevraagd of ze mijn auto nog goed kunnen uitlezen. "Ja dat kunnen wij, geen probleem". Nu blijkt dus dat ze feitelijk niet hebben geleverd wat ze hebben beloofd, namelijk de storing uitlezen die zorgt voor de brandende EML, maar ik mocht wel 35,- afrekenen. Wat vinden jullie daarvan?
Titel: Re: Motorstoringslampje brandt, geen relevante foutmeldingen?
Bericht door: Jerra op 14-09-2021 21:33:51
Ik zou toch wel teruggaan dan, niet per se vanwege de 35 euro maar het is toch wel een teleurstelling zo.
Dat geld kan toch weer in een leuk onderdeeltje
Titel: Re: Motorstoringslampje brandt, geen relevante foutmeldingen?
Bericht door: j3r03n op 14-09-2021 22:04:06
Citaat van: Jerra op 14-09-2021 21:33:51
Ik zou toch wel teruggaan dan, niet per se vanwege de 35 euro maar het is toch wel een teleurstelling zo.
Dat geld kan toch weer in een leuk onderdeeltje

Ja dat vind ik eigenlijk ook wel..

Het uitlezen is dus gelukt, maar het resetten niet. Het is nogal een gegoochel met de on/off schakelaar in dat filmpje en ik heb het volgens mij exact zo gedaan een aantal keer, maar hij blijft dezelfde foutcode geven. Moet de motor daar misschien voor draaien om hem te kunnen resetten? Als de motor draait dan komt de foutcode wellicht direct weer terug waardoor het resetten ook niet lukt? Enfin, eerst maar eens aan de storing gaan werken.
Titel: Re: Motorstoringslampje brandt, geen relevante foutmeldingen?
Bericht door: volvobug op 15-09-2021 10:11:24
Citaat van: j3r03n op 14-09-2021 22:04:06
Ja dat vind ik eigenlijk ook wel..

Het uitlezen is dus gelukt, maar het resetten niet. Het is nogal een gegoochel met de on/off schakelaar in dat filmpje en ik heb het volgens mij exact zo gedaan een aantal keer, maar hij blijft dezelfde foutcode geven. Moet de motor daar misschien voor draaien om hem te kunnen resetten? Als de motor draait dan komt de foutcode wellicht direct weer terug waardoor het resetten ook niet lukt? Enfin, eerst maar eens aan de storing gaan werken.

Motor hoeft niet te draaien om foutcodes te wissen. Als je de wis-procedure goed doorloopt, moet je meteen na het wissen met uitlezen 1-1-1 krijgen.
Als de sonde defect is geeft die de eerstvolgende keer wel weer meteen een foutcode inderdaad, waardoor het EML weer gaat branden en het daardoor lijkt alsof het wissen niet gelukt is.

De lambdasonde heeft niet het eeuwige leven, na 150K km is het fijne er wel af. Vervangen is alleen al goed om je verbruik en prestaties te optimaliseren.
Titel: Re: Motorstoringslampje brandt, geen relevante foutmeldingen?
Bericht door: V70geRwin op 15-09-2021 10:29:02
Je kan minimaal het uitlezen terug krijgen als korting op de sonde.
Al weet ik niet of de dealer de beste plek is om de sonde te kopen....
Titel: Re: Motorstoringslampje brandt, geen relevante foutmeldingen?
Bericht door: volvobug op 15-09-2021 11:20:13
Citaat van: V70geRwin op 15-09-2021 10:29:02
.......Al weet ik niet of de dealer de beste plek is om de sonde te kopen....

Afhankelijk van de kwaliteit van de koffie misschien wel, maar je bent een dief van de eigen portemonnaie als je een lambdasonde daar haalt schat ik in.
Titel: Re: Motorstoringslampje brandt, geen relevante foutmeldingen?
Bericht door: Ries van de Zilverschuit op 15-09-2021 11:22:52
Beste mensen, onderschat de waarde nou niet van dat mooie, blauwe doosje, met de naam Volvo erop!
Titel: Re: Motorstoringslampje brandt, geen relevante foutmeldingen?
Bericht door: j3r03n op 15-09-2021 16:41:49
Hella 48,- versus 231,- bij de dealer. Dat is letterlijk 5x zo duur... voor zo'n mooi blauw doosje. Zover ik weet is Hella een gerenommeerd merk dat ook onderdelen aan Volvo levert, dus lijkt me wel ok voor die prijs. En het hoeft ook niet weer 23 jaar mee te gaan.

Het resetten van het EML lampje is gelukt. Ik moest het knopje steeds wat langer ingedrukt houden dan in het filmpje.
Titel: Re: Motorstoringslampje brandt, geen relevante foutmeldingen?
Bericht door: Jerra op 15-09-2021 17:41:24
Persoonlijk ben ik van mening (en dat is me ook vaak genoeg op het hart gedrukt door forumleden) dat voor de sensoren het erg belangrijk is om OEM/Bosch te nemen waar mogelijk.
Zeker de Lambdasonde is een belangrijke sensor en inferieure kwaliteit betaal je aan de pomp  :eusa_silenced:

(De prijzen zitten ergens tussen de 100-150 euro, nog steeds flink goedkoper dan de dealerprijs)
Titel: Re: Motorstoringslampje brandt, geen relevante foutmeldingen?
Bericht door: V70geRwin op 15-09-2021 17:48:31
Citaat van: Jerra op 15-09-2021 17:41:24
Persoonlijk ben ik van mening (en dat is me ook vaak genoeg op het hart gedrukt door forumleden) dat voor de sensoren het erg belangrijk is om OEM/Bosch te nemen waar mogelijk.
Zeker de Lambdasonde is een belangrijke sensor en inferieure kwaliteit betaal je aan de pomp  :eusa_silenced:

(De prijzen zitten ergens tussen de 100-150 euro, nog steeds flink goedkoper dan de dealerprijs)

Klopt, altijd zoveel mogelijk origineel gebruiken.

Dit is een Fenix systeem, ik weet zo niet welk merk daar standaard aan hangt als lambda sonde.
Titel: Re: Motorstoringslampje brandt, geen relevante foutmeldingen?
Bericht door: rjverbrugh op 15-09-2021 17:59:58
Welk lampje bedoelen we eigenlijk? had vandaag weer een funny dat de brandstofpomp overleden was bij de T-5R.  Auto dus stil op de kruising....maar geen lampje dat brandt. Rij overigens normaal op gas, maar starten moet op benzine (Prins VSI)
Foto even gejat van het www.
Dat lambda lampje (nr 21, avatar van Ries van de Zilverschuit) brandt bij mij nooit, ook niet op contact. Die rechts daarnaast ook niet (nr 22), dus lamp kapot? Of geeft de brandstofpomp geen storing?
(https://i.postimg.cc/nzwHXBMW/A3CDE984-5554-4244-9388-D91AB6672191.webp) (https://postimg.cc/WFgRKDGm)
Titel: Re: Motorstoringslampje brandt, geen relevante foutmeldingen?
Bericht door: volvobug op 15-09-2021 18:05:02
Citaat van: V70geRwin op 15-09-2021 17:48:31
Klopt, altijd zoveel mogelijk origineel gebruiken.

Dit is een Fenix systeem, ik weet zo niet welk merk daar standaard aan hangt als lambda sonde.

10V t/m 1998 is NGK/NTK.

Citaat van: rjverbrugh op 15-09-2021 17:59:58
Welk lampje bedoelen we eigenlijk? had vandaag weer een funny dat de brandstofpomp overleden was bij de T-5R.  Auto dus stil op de kruising....maar geen lampje dat brandt. Rij overigens normaal op gas, maar starten moet op benzine (Prins VSI)
Foto even gejat van het www.
Dat lambda lampje (nr 21, avatar van Ries van de Zilverschuit) brandt bij mij nooit, ook niet op contact. Die rechts daarnaast ook niet (nr 22), dus lamp kapot? Of geeft de brandstofpomp geen storing?
(https://i.postimg.cc/nzwHXBMW/A3CDE984-5554-4244-9388-D91AB6672191.webp) (https://postimg.cc/WFgRKDGm)
22 is service interval lampje, die blijft na start 2 minuten branden als je service interval in aantal km's is verstrekken.

21 moet bij contact altijd branden en na start uitgaan indien geen foutcodes uit ECU aanwezig.

Ik vermoed dat de lampjes bij jou allebei stuk zijn of opzettelijk verwijderd.
Titel: Re: Motorstoringslampje brandt, geen relevante foutmeldingen?
Bericht door: rjverbrugh op 15-09-2021 18:22:47
Okay, nou heb alle lampjes 4,5 jaar geleden preventief vervangen, volgens mij ook die.  Bij mijn V70R brandt nr 22 inderdaad 2 min na starten, had het idee dat dat nog niet op de850 zat. Zal de teller er nog eens uithalen, en ze checken. Dank alvast.
Titel: Re: Motorstoringslampje brandt, geen relevante foutmeldingen?
Bericht door: V70geRwin op 15-09-2021 19:20:50
Citaat van: rjverbrugh op 15-09-2021 18:22:47
Okay, nou heb alle lampjes 4,5 jaar geleden preventief vervangen, volgens mij ook die.  Bij mijn V70R brandt nr 22 inderdaad 2 min na starten, had het idee dat dat nog niet op de850 zat. Zal de teller er nog eens uithalen, en ze checken. Dank alvast.

Op contact stand 2 moeten ze het allemaal doen als controle.

Ik mag ook binnenkort alles doen, een paar verlichting lampjes zijn er mee gestopt.
Titel: Re: Motorstoringslampje brandt, geen relevante foutmeldingen?
Bericht door: rjverbrugh op 15-09-2021 20:10:35
Helaas, die 2 ontbreken op stand 2.
(https://i.postimg.cc/qvhsLTTz/223-C10-BF-881-A-4-B4-F-983-C-FD4388-D150-B5.jpg) (https://postimg.cc/VJw0f258)
Titel: Re: Motorstoringslampje brandt, geen relevante foutmeldingen?
Bericht door: 850blues op 15-09-2021 22:11:46
Citaat van: volvobug op 15-09-2021 18:05:02
10V t/m 1998 is NGK/NTK.

Citaat van: volvobug op 15-02-2020 19:13:57
9135329 is het volvo onderdeelnummer. OTA4N-5B1 is de type aanduiding van NGK/NTK, de fabrikant van Volvo onderdeelnummer 9135329. Het artikelnummer van NGK/NTK zelf is 1765. Volgt u mij nog?  ;D

NGK 1765:

https://www.auto-onderdelen24.nl/ngk/1041079

https://www.daparto.de/Teilenummernsuche/NGK/1765?kbaTypeId=18063

https://www.bandel-online.de/abgasanlage/lambdasonden/1-ngk-ntk-lambdasonde-ota4n-5b1-1765-regelsonde-volvo-850-v70.html

OTA4N-5B1:

https://www.estateservices.nl/volvo-motor-onderdelen/brandstofsysteem/lambda-sensoren/lambdasonde-850-v70-voorste-ngk-origineel.html

Titel: Re: Motorstoringslampje brandt, geen relevante foutmeldingen?
Bericht door: j3r03n op 15-09-2021 22:31:39
Bedankt voor de links! Dat was nog iets voordeliger geweest zo te zien... Daarstraks parts besteld en dankbaar de adviezen gevolgd en voor een NGK lambda gekozen. Ik schat minstens zo 1:20 te halen straks :evil:

Dat lampje met pijltje dat naar boven wijst heb ik nog niet eerder gezien, is dat iets van turbo modellen? Of is dit een SpaceX uitvoering?



Titel: Re: Motorstoringslampje brandt, geen relevante foutmeldingen?
Bericht door: Jerra op 16-09-2021 06:40:09
Automaat lampje :)
Titel: Re: Motorstoringslampje brandt, geen relevante foutmeldingen?
Bericht door: j3r03n op 28-09-2021 16:04:36
Gisteren de lambdasonde, thermostaat en tempsensor vervangen. Storing gereset en het oranje ELM blijft uit. So far so good. Ook de accupolen 5 min eraf gehad. Wat me wel opviel was dat de nieuwe lambdasonde (NGK) een grijs draadje heeft ipv een rood draadje (andere draadkleuren wel hetzelfde). De lambdasonde die eruit kwam (NGK) was Volvo #9135329. De nieuwe lambdasonde is NGK #1765 en dat zou de juiste moeten zijn volgens NGK en komt ook overeen met dat Volvo nummer volgens de info op de onderdelenwebsites.

Maar nu is er direct na montage een nieuw probleem. 5 á 10 minuten na een koude start gaat de motor onregelmatig stationair lopen, een beetje bokken. Een paar keer liep het toerental bij gas los langzamer terug dan normaal. Een paar keer ging het toerental op en neer. Een paar keer was er een soort vertraging met wegrijden, alsof hij niet vlot op toeren kwam.
Voordat ik de onderdelen monteerde was er niets aan de hand en werkte alles prima (alleen EML brandde). Ik neem aan dat hij niet zo raar gaat lopen omdat de computer opnieuw moet inleren?

Vooral het schommelende toerental, wat een paar keer gebeurde, doet mij denken aan het probleem dat ik had met de stappenmotor. Die heb ik vervangen voor een gebruikt (en schoon) exemplaar, zo'n 7K km geleden. Ook toen alle vacuümslangen vervangen voor silicone.
Vreemd dus, iemand die hier een verband ziet met de gemonteerde onderdelen of anderszins?


Citaat van: Jerra op 16-09-2021 06:40:09
Automaat lampje :)
Aha, dan snap ik waarom ik die niet heb ;D
Titel: Re: Motorstoringslampje brandt, geen relevante foutmeldingen?
Bericht door: V70geRwin op 28-09-2021 16:39:05
Ik zou het even aankijken, de computer moet ook even opnieuw inleren.
Ik heb dit ook wel eens gehad na accu los en een keer toen de rotor verkeerd gemonteerd zat.
Het inleren gaar over best veel kilometers namelijk.
Titel: Re: Motorstoringslampje brandt, geen relevante foutmeldingen?
Bericht door: j3r03n op 29-09-2021 09:19:20
Ok dat wist ik niet. Ik heb nog eea nagelopen of er tijdens montage wellicht iets is gebeurd maar niks gevonden. Dan gaan we het afwachten.
Titel: Re: Motorstoringslampje brandt, geen relevante foutmeldingen?
Bericht door: RoelNL op 29-09-2021 09:57:12
Mijn ervaring is wel dat als alles goed zou moeten zijn en dan na 10 15 min er ineens ineens een schommelend toerental is dat er toch iets niet helemaal in orde is.

Voor zover ik weet is het zelf lerende vermogen van de ecu na een km of 20 toch wel ruim voldoende. dan zouden alle waardes er echt wel in moeten zitten.
Titel: Re: Motorstoringslampje brandt, geen relevante foutmeldingen?
Bericht door: volvobug op 29-09-2021 16:39:54
Citaat van: RoelNL op 29-09-2021 09:57:12
Mijn ervaring is wel dat als alles goed zou moeten zijn en dan na 10 15 min er ineens ineens een schommelend toerental is dat er toch iets niet helemaal in orde is.

Voor zover ik weet is het zelf lerende vermogen van de ecu na een km of 20 toch wel ruim voldoende. dan zouden alle waardes er echt wel in moeten zitten.

Ik meen toch vaker gelezen te hebben dat inleren 500km duurt.
Titel: Re: Motorstoringslampje brandt, geen relevante foutmeldingen?
Bericht door: RoelNL op 29-09-2021 17:20:58
Kan het mij niet voorstellen(ik weet niet wat bosch/volvo hier van gemaakt heeft), als iets gereset is dan moet het inleren relatief snel gaan want anders krijg je teveel rare waardes, dan zou het betekenen dat je 500km lang met een schommelend toerental aan het rijden ben en dat kan niet de bedoeling zijn van het inleren.
Titel: Re: Motorstoringslampje brandt, geen relevante foutmeldingen?
Bericht door: V70geRwin op 29-09-2021 17:52:06
Citaat van: RoelNL op 29-09-2021 17:20:58
Kan het mij niet voorstellen(ik weet niet wat bosch/volvo hier van gemaakt heeft), als iets gereset is dan moet het inleren relatief snel gaan want anders krijg je teveel rare waardes, dan zou het betekenen dat je 500km lang met een schommelend toerental aan het rijden ben en dat kan niet de bedoeling zijn van het inleren.

Niet alles duurt tot 500km voordat het ingeleerd is maar long term fuels bijv wel.
Toen mijn rotor verkeerd zat en hij dus eerst niet wilde starten draaide hij nog meerdere ritjes hoog stationair voordat het weer prima was.

Maar kijk het gewoon even aan zoals ik al schreef.
Titel: Re: Motorstoringslampje brandt, geen relevante foutmeldingen?
Bericht door: Menno3274 op 30-09-2021 09:34:05
Bij mij was het een vacuumslang die "stiekem" los lag terwijl hij vast leek te zitten, was toch perongeluk losgekomen doordat ik bezig was geweest. In mijn geval de MAP sensor (10V). Toen kon hij ook niet goed en strak blijven lopen.
Titel: Re: Motorstoringslampje brandt, geen relevante foutmeldingen?
Bericht door: j3r03n op 30-09-2021 22:12:55
Hmm hmm lastig.. Ik kijk het nog even aan en dan maar weer een duik onder de kap als het niet weggaat. Wellicht inderdaad toch een vacuumslangetje ergens...
Titel: Re: Motorstoringslampje brandt, geen relevante foutmeldingen?
Bericht door: volvobug op 01-10-2021 09:57:41
Check ook ff of je de stekker op de stappenmotor goed hebt aangedrukt. Vraag me niet waarom ik je daar op wijs .....  :eusa_shifty:
Titel: Re: Motorstoringslampje brandt, geen relevante foutmeldingen?
Bericht door: hilko73 op 02-10-2021 12:13:17
Mooi T-shirt is dat, hè? ;D
Titel: Re: Motorstoringslampje brandt, geen relevante foutmeldingen?
Bericht door: HanV70 op 02-10-2021 13:16:17
ter eventuele controlle: Bij de foto van de (blauwe) stekker bij Estateservices, komen de kleuren van de draden overeen,met de van mijn me 99 V10 vervangen originele lambdasonde 91135 329 NTK A4F.
Voor als het plaatje bij estaservices niet meer vertoond wordt : 1 Rood, 2 wit, 3 zwart, 4 geel, stekkernummer 3545873.
Titel: Re: Motorstoringslampje brandt, geen relevante foutmeldingen?
Bericht door: j3r03n op 06-10-2021 18:23:47
Zo'n 150 km verder en het probleem heeft zichzelf op wonderbaarlijke wijze verholpen. Dat had ik eerlijk gezegd niet verwacht, maar ik dacht toch we kijken 't nog ff an. Al het onregelmatige lopen, horten en stoten werd steeds minder en is nu helemaal verdwenen. Het lijkt dus toch een kwestie van inleren te zijn geweest. Dank allen voor alle tips en tricks! Oh en de Volvo dealer heeft het uitlezen nog gecrediteerd, dus dat is netjes van ze.

@volvobug De stappenmotor heb ik al 7K km niet aangezeten dus dat had ik dan al eerder gemerkt denk ik ;)

@HanV70 website Estateservice is in onderhoud, maar nummer is idd gelijk met die ik heb gemonteerd.