Volvo 850 Forum

Ik heb vorige week mijn auto bij rica laten chippen!! Nadat ie gechipt was ff proefritje gemaakt maar hij leverde niet volgas hij lekte turbodruk! Volgens rica lag het aan de dumpvalve!!

Nu heb ik de dumpvalve er tussen uit gehad maar dan heeft ie het nog steeds!!

Nu denken marc en ik dat de wastgate misschien te slap staat waardoor die daar de druk eruit gooit!!

Als ik volgas rijd dan gaat het prima tot 1 bar dan valt de druk weg tot bij de 0,7 bar en dan komt de druk er weer op gaat ie weer als een speer en bij de de 1 bar valt ie doodleuk weer weg!!

Wat denken de experts hier?? Waste gate of zijn er nog andere mogelijkheden??

Wastegate te slap kan. Ik denk eerder aan een losse slangklem op een van de turbo slangen of een scheur ergens in 't systeem. Je zou bij de dealer het druksysteem kunnen laten testen op druk en dan zou het euvel boven moeten komen.

Als het een '98 of ouder model is kijk eens bij de aftakking van de stationair klep bij het gasklephuis.
Het lijkt of er iets open blaast wat bij 0.7 bar weer dicht gaat zitten.

Geen scheur in je turboslang zitten (net onder de slangklem ofzo)??

Ook al eens wat van gezien bij een T5-R... na een dag lang zoeken! Bij normale turbodruk niks aan de hand, gat bleef dicht, met vol vermogen zette de slang uit en verloor het ding daar z'n druk.

Eh, succes er in ieder geval mee!

Bij een te slappe wastegate bouwt hij toch nooit genoeg druk op? Dat klopt dan niet met deze symptomen.

Hmmm een lek in het systeem heb ik ook aan zitten denken alleen vind ik het dan raar dat hij het niet elke keer hetzelfde doet!! Soms valt ie sneller en verder terug dan andere keren!!


Met name in zijn 2e en 3e versnelling van de turbo druk veel sneller en veel verder terug dan ik in de hogere versnellingen!! Het is ook net of er ergens een klep opengaat en vervolgens weer sluit want dan pakt ie in een keer weer razend snel op!!

Tis echt raar ik heb in zijn 3e versnelling meegemaakt dat ie bij 4000/4500 toeren bij 1 bar terug valt naar 0,7 bar vervolgens weer oppakt en bij 6000 toeren bij 1 bar weer terugvalt!!

ps kunnen ze bij universele garages ook het systeem onder druk zetten??

De enige "turboslang" die los is geweest! Is de slang die voor me blok zit. Die slang is vervang door een speciale slang van forge toen we de dumpvalve kit hebben gemonteerd!! Zou die er misschien niet helemaal 100% goed op zitten?? Zo meteen in de middagpauze eens goed kijken!!

Lange pauzes heb jij..... ::)


Gr ;D

hmmm ik kan zo op het oog niet zien dat die slang er niet goed op zit!! De onderkant ik kan ook eigenlijk bijna niet zien maar die slang "lijkt" er goed op te zitten!!

Citaat van: emielC70 op 05-08-2005 13:36:47
hmmm ik kan zo op het oog niet zien dat die slang er niet goed op zit!! De onderkant ik kan ook eigenlijk bijna niet zien maar die slang "lijkt" er goed op te zitten!!

Je moet gewoon alle slangen nalopen. Als je dat hebt gedaan dan loop je ze nog een keer na.
Er vanuit gaan dat alle slangen vast zitten is geen optie. Checken, double checken en tripple checken.
Knijp in de slangen en zoek naar donkerder lijnen in het materiaal. Dit zijn vaak beginnende scheuren.
Druk opbouwen en dan wegvallen lijkt op het open blazen van een scheur of beter het opblazen van de slang en als deze uit zet gaat er ergens iets open.

Kijke ook alle vacuum slangen na.

Welkom in de wereld van gebruikte Volvo's met kilometers.

De checks noemt men ook wel "Stage 0 tuning".
Meestal zijn turbo druk fouten in deze delen te vinden.

Meer info over stage 0 kun je hier vinden:
http://volvospeed.com/vs_forum/index.php?showtopic=7281

Is trouwens helemaal een goede site voor info als je je Volvo wilt tunen

km stand valt wel mee voor mijn auto vind ik!! 140.000 km!!

Ik heb 2 mnd geleden bij aanschaf van mijn auto een dekra keuring gedaan! Weet iemand of ze dan het systeem onder druk zetten??

De auto gaat dinsdag naar een zeer gerenomeerde garage hier in de omgeving (diesel buchlie) Daar gaan ze het systeem onder druk zetten en de afstelling van de waste gate checken!! Dus waarschijnlijk weet ik dinsdag middag meer!!

Die turbo slang zullen over het algemeen zeker wel behoorlijk duur zijn of nie??

Nou ik heb de auto net terug van de garage! Hij heeft niet naar de wastegate gekeken omdat die volgens hem deels electronisch gestuurd werd en hij niet helemaal wist hoe die manual op hoeveel afgesteld moest staan! Wel heeft hij het systeem onder druk gezet! Ontdekking::

Onder in mijn intercooler zit een rond gaatje, volgens hem geen beschadiging maar echt een gemaakt gaatje! Hierdoor verliest ie veel druk, hij kon niet voorstellen dat het gaatje daar hoorde dus heeft hij die met een schroef en wat kit gedicht!! Weet iemand wat dat gaatje is?? Zit daar vaker een gaatje of hoord daar geen gaatje??

Verder lekt ie ook nog druk bij het inlaatspruitstuk ergens bij cilinder 1 en/of 2!! Hier kon hij niet goed bij en ook niet echt duidelijk zien maar dit heeft hij nog niet verholpen ook gezien het feit dat hij daar zo'n 3 uur meebezig zou zijn en ik mijn auto om 1 uur weer nodig had!!

Nu heb ik er net mee gereden en ik heb wel het idee dat het allemaal wat beter geworden is!! Waarschijnlijk door het dichten van dat gaatje in de intercooler! Het is nog niet helemaal weg maar ik zal vanavond eens de turbodrukmeter er tussen zetten om te kijken!!

Nog ff 2 duidelijke vragen: weet iemand wat dat gaatje geweest kan zijn of was het waarschijnlijk toch een beschadiging?

Weet iemand het kost om die inlaatspruitstuk te demonteren en een nieuwe pakking (is de meeste waarschijnlijk boosdoener) te vervangen??

Was dat een Volvo dealer  ::)

Inlaatspruitstukpakking is niet zo verschrikkelijk veel werk, heb het nog nooit bij een 850 gedaan maar meer dan 1,5 uur kan het nooit zijn...en zo'n pakking kost een tientje  ;D

Als ik mij niet vergis, hoort dat gaatje onderin je intercooler, om eventueel vocht en olie af te voeren wat in het systeem is gekomen.

Bij mijn wagen heeft de ic daar behoorlijk wat olie geloost, toen de turbo olie lekte.

Lijkt me dus dat het niet de bedoeling is om dat gaatje dicht te maken (correct me if i'm wrong......)

ik heb net ff met marc gebeld maar dat gaatje zit er standaard in om het vuil weg te laten lopen!! Volgens hem kan het niet veel kwaad om die te dichten zolang je hem af en toe maar opend om het vuil eruit te laten!

Verder denkt hij dat het turbodruk verlies niet aan die lekke pakking licht tenzij hij er heeeeel veel druk verliest!

Dus ik denk dat ik toch maar ff een volvo dealer moet bellen helaas helaas!

Inlaat spruitstuk naar je toe halen, niet er af halen(!), om pakking the wisselen is een half uurtjetot een uurtje werk voor iemand die weet wat ie doet..

Dat gaatje in de IC hoort er te zitten. Dit is onderdeel van een modifcatie en hoort bij de nieuwere buizen setup.
De eerste 850 T5's hadden de buizen andersom lopen. Deze opzet kennen we als de "koude" opzet welke een iets beter gas respons geeft.

Omdat er kans op bevriezen van de gasklep bestond heeft Volvo later de buizen andersom laten lopen en moest er een gaatje onder in de intercooler komen om condens af te voeren. Dat ie dicht zit kan geen kwaad.

Al met al lekt dit gaat maar iets van een tiende bar druk wat de turbo makkelijk kan compenseren dus het is niet de oorzaak van je probleem.

Wastegate kun je zelf ook wel afstellen. Actuator moertje los draaien, actuator van de wastegate klep pin af trekken, wastegate klep dicht duwen en actuator zo afstellen dat je de pin van de klep op de helft van het gaatje van de actuator ziet zitten. Je hebt dan dus voorspanning en moet de actuator iets uit trekken om over de pin te laten vallen.

Misschien een hele stomme onbeschofde vraag hoor maar johannn ik heb altijd het idee dat jij er veel verstand van hebt!! Waar woon jij ?? heb jij geen zin om er even voor mij naar te kijken!!! Dan bedoel ik voornamelijk de wastegate!! Ik woon in harderwijk, heb alleen de pech dat ET 1,5 uur rijden is!! En die heeft vanaf vrijdag vakantie zag ik op zijn site!!

Ik zelf heb weinig verstand van auto's en heb me door marc laten vertellen dat afstellen van de wastegate nog wel een accuraat klusje is!!

hmmm ik zal net al ergens staat dat je van haaksbergen komt dus dat schiet dan ook niet op!! Das nog verder!!

Ik zou best wel een keer willen kijken maar ben heel erg druk met m'n eigen Volvo's (3X..) en Datsun op dit moment.
Harderwijk is trouwen ook een uur rijden.

Ik heb gewoon rica gebeld! Zij hebben hem tenslotte ook gechipt!!

Of morgenmiddag (ligt eraan of ik vrij kan krijgen) of zaterdagochtend rij ik ff naar rica enkhuizen om hun naar de wastegate te laten kijken!!

Hij begon overigens ook al te praten over van die vrezelijke verhalen van kapotte turbo!!! Maar daar wil ik voorlopig nog ff niet aan denken!!

Citaat van: emielC70 op 09-08-2005 16:03:01Hij begon overigens ook al te praten over van die vrezelijke verhalen van kapotte turbo!!! Maar daar wil ik voorlopig nog ff niet aan denken!!

Kan.. Een scheur in de turbine of eventueel in het spruitstuk kan een oorzaak zijn.

ik vind het dan zo raar dat je die golf beweging in turbodruk/vermogen hebt!! Als je turbo kapot is oke dat verliest ie veel druk maar dan is het toch niet zo dat je eerst vol vermogen hebt tot 1,1 bar druk het vervolgens wegvalt tot 0,7 druk en dan vrolijk weer richting 1 bar schiet!!

Dat vind ik zo raar!! Daarom lijkt het mij heel veel op een klep die open en dicht gaat bij een bepaalde druk!!

Citaat van: emielC70 op 09-08-2005 16:57:12
ik vind het dan zo raar dat je die golf beweging in turbodruk/vermogen hebt!! Als je turbo kapot is oke dat verliest ie veel druk maar dan is het toch niet zo dat je eerst vol vermogen hebt tot 1,1 bar druk het vervolgens wegvalt tot 0,7 druk en dan vrolijk weer richting 1 bar schiet!!

Dat vind ik zo raar!! Daarom lijkt het mij heel veel op een klep die open en dicht gaat[color] bij een bepaalde druk!!

De wastegate, dus.........

Ik zou er idd toch maar even naar laten kijken door Rica. Tenslotte is het begonnen na het chippen.

Citaat van: emielC70 op 09-08-2005 16:57:12
ik vind het dan zo raar dat je die golf beweging in turbodruk/vermogen hebt!! Als je turbo kapot is oke dat verliest ie veel druk maar dan is het toch niet zo dat je eerst vol vermogen hebt tot 1,1 bar druk het vervolgens wegvalt tot 0,7 druk en dan vrolijk weer richting 1 bar schiet!!

Dat vind ik zo raar!! Daarom lijkt het mij heel veel op een klep die open en dicht gaat bij een bepaalde druk!!

Zou graag jouw volvo eens life willen bekijken!

Citaat van: emielC70 op 09-08-2005 16:57:12
ik vind het dan zo raar dat je die golf beweging in turbodruk/vermogen hebt!! Als je turbo kapot is oke dat verliest ie veel druk maar dan is het toch niet zo dat je eerst vol vermogen hebt tot 1,1 bar druk het vervolgens wegvalt tot 0,7 druk en dan vrolijk weer richting 1 bar schiet!!

Dat vind ik zo raar!! Daarom lijkt het mij heel veel op een klep die open en dicht gaat bij een bepaalde druk!!

Juist zo een slangetje vertoont dit soort gedrag, dat blijft niet op één manier strak dicht zitten, maar knijpt hier en daar een beetje. Het slangetje lijkt me de meest logische verklaring. Maar succes met zoeken en misschien moet je toch inderdaad dan even terug naar RICA, zij hebben hem inderdaad getuned en je bepaalde beloftes gedaan.

Wellicht is de opbouw van de druk ook te snel en loopt de A/F dusdanig uit de pas dat ie ingrijpt.

Citaat van: Ludo op 11-08-2005 12:10:01

Citaat van: MH op 11-08-2005 10:42:41
Wellicht is de opbouw van de druk ook te snel en loopt de A/F dusdanig uit de pas dat ie ingrijpt.

kan het dan ook zijn dat de wastegate daar voor iets tussenzit?.

Als die té strak staat loopt de druk ook te snel op en kan de ecu ook niet afremmen omdat de wg-klep beperkt is in zijn maximale opening wanneer deze te ver ingedraaid staat.

Citaat van: Ludo op 11-08-2005 12:17:55
mm, dan moet ik er toch eindelijk maar eens werk maken om de slangetjes te vervangen, liggen al sinds mei te wachten.  ;D
het schommelig gedrag heb ik ook al een tijdje, alleen het gekke is dat als ik dan meer gas geef de druk wél behouden blijft.

Klein gaatje ;)

Zippo ik woon in harderwijk dus als je in de buurt woont kunnen we het vast wel regelen dat je mijn volvo te zien krijgt!

Ps ik ga zaterdagochtend naar rica! Hij wou wel ff snel naar mijn wastegate kijken al had hij geen uren de tijd!!

Als het de wastegate niet is dan vraag ik of hij zijn chip kan controleren of die goed is en anders weet ik het ook niet meer!!

Chip ligt 't niet aan..
Kom elke week in Lelystad, misschien kunnen we dan 'iets afspreken?

Zippo

Citaat van: Zippo op 11-08-2005 23:04:47
Chip ligt 't niet aan..
Kom elke week in Lelystad, misschien kunnen we dan 'iets afspreken?

Zippo

Heb je nog nooit gezien............

of kom je niet verder dan het vliegveld

Citaat van: Bas850 op 11-08-2005 23:16:41

Citaat van: Zippo op 11-08-2005 23:04:47
Chip ligt 't niet aan..
Kom elke week in Lelystad, misschien kunnen we dan 'iets afspreken?

Zippo

Heb je nog nooit gezien............

of kom je niet verder dan het vliegveld

Klopt, en door de weeks rij ik een peugeot partnerrrrr ;)

elke week kom je in lelystad!! En van welke kant kom je dan?? Van enkhuizen niet aangezien je niet verder dan vliegveld komt! Dus lijkt mij of dronten/biddinghuizen of almere!

Ik werk bij de kartbaan in harderwijk! Das een klein kwartiertje van vliegveld lelystad! Alleen doordeweeks overdag word moeilijk omdat ik dan gewoon moet werken!!

Citaat van: Zippo op 11-08-2005 23:51:05

Citaat van: Bas850 op 11-08-2005 23:16:41

Citaat van: Zippo op 11-08-2005 23:04:47
Chip ligt 't niet aan..
Kom elke week in Lelystad, misschien kunnen we dan 'iets afspreken?

Zippo

Heb je nog nooit gezien............

of kom je niet verder dan het vliegveld

Klopt, en door de weeks rij ik een peugeot partnerrrrr ;)

Ik rij dagelijks langs het vliegveld........maar dan in een peugeot 106.

Bas

Citaat van: Zippo op 11-08-2005 23:04:47
Chip ligt 't niet aan..

Hangt af van diegene die 'm gedaan heeft. Een constante voeding en de 'timing' is cruciaal voor de communicatie tussen ECU en de programmer bij programmering middels de OBD-poort. Dus het programma kan goed zijn, maar bij de overdracht kan dit 'verminkt' raken.

Er wordt een nieuwe chip in gesoldeert met een nieuw programma.
De chip wordt niet overgetankt.

Citaat van: Zippo op 12-08-2005 15:02:01
Er wordt een nieuwe chip in gesoldeert met een nieuw programma.
De chip wordt niet overgetankt.

Ook bij een ME7? Maar OK, dan zou het inderdaad niet daaraan kunnen liggen.

Citaat van: MH op 12-08-2005 10:42:02

Citaat van: Zippo op 11-08-2005 23:04:47
Chip ligt 't niet aan..

Hangt af van diegene die 'm gedaan heeft. Een constante voeding en de 'timing' is cruciaal voor de communicatie tussen ECU en de programmer bij programmering middels de OBD-poort. Dus het programma kan goed zijn, maar bij de overdracht kan dit 'verminkt' raken.

Wordt er tijdens het flashen geen CRC check gedaan? Of minstens een parity controle?


Gr ;)

Ben net terug van rica!! Na mijn wastegate bekeken te hebben en goed bevonden te hebben is hij op de rollerbank gegaan daar in enkhuizen!

Hij loopt veeeels te rijk bovenin en verder heeft ie twijfels of mijn 2e labda sonde (lineare labda) nog wel goed is!

Nu moet ik bij de dealer ff mijn LMM laten na meten want volgens hem kon die wel eens niet helemaal goed meer zijn en voor het probleem zorgen!!

Dus blijkbaar is het niet een kwestie van afblazen alleen heeft ie wel 1 a  2 momenten dat hij gewoon compleet zijn vermogen heel ff kwijt is!! Het blaas geluid kwam van de luchtfilter af!! Maar eerst dus ff LMM laten checken en als ze dat niet bij dealer lukte dan moest ik ff een belletje naar hem doen want dan had hij de auto ff een hele dag nodig!!

Ik wil er ook wel even mee gaan afblazen hoor  ;D

De heren bij Rica weten wel waar ze over praten, hoop voor je dat de dealer tijd voor je heeft!

8)

Hij kwam overigens nu ook nog redelijk wat vermogen te kort!

Zat nu op 270 pk en 395 NM! Moet volgens hem zeker naar 300 pk en 420 NM!

Citaat van: emielC70 op 13-08-2005 15:07:02
Hij kwam overigens nu ook nog redelijk wat vermogen te kort!

Zat nu op 270 pk en 395 NM! Moet volgens hem zeker naar 300 pk en 420 NM!

Wat is er nog meer aan gebeurd, behalve de chip?

3" downpipe , open luchtfilter en dumpvalve!!

Citaat van: emielC70 op 13-08-2005 18:15:57
en dumpvalve!!

Dit was jou probleem dus! ;D

Zippo

Citaat van: emielC70 op 13-08-2005 18:15:57
3" downpipe , open luchtfilter en dumpvalve!!

Dan moet je idd zeker richting die 300 gaan, ja (dumpvalve levert trouwens geen pk's op).

FF voor mijn beeld vorming: ik heb nieuwe type motormanagement en mijn auto heeft ook 2 labdasondes!!

Nu geeft mijn auto steeds foutmelding op de labdasonde : foutcode op katalysator omzettingsgraad.

maar er rijden toch genoeg auto's met 2 labda's zonder kat rond?? Waarom blijft hij bij die van mij na chippen dan nog steeds die foutmelding geven??

moet elke garage mijn LMM kunnen meten? of kunnen ze dat alleen bij een volvo dealer??

Kun je de LMM niet gewoon ff wisselen? Ze smeren je zo een nieuwe aan... en goeiekoop zijn ze niet...

Citaat van: Oele op 14-08-2005 12:06:20
Kun je de LMM niet gewoon ff wisselen? Ze smeren je zo een nieuwe aan... en goeiekoop zijn ze niet...

Bij een Bosch-dealer ook te krijgen voor beduidend minder geld.

Citaat van: Ludo op 11-08-2005 12:17:55
mm, dan moet ik er toch eindelijk maar eens werk maken om de slangetjes te vervangen, liggen al sinds mei te wachten.  ;D
het schommelig gedrag heb ik ook al een tijdje, alleen het gekke is dat als ik dan meer gas geef de druk wél behouden blijft.

Bij plankgas gebruikt het motormanagement de "vollast mapping" en bij half gas de data van o.a. de LMM. In bijna alle gevallen met dit probleem kom je uiteindelijk bij de LMM uit als oorzaak.

Ik ben begin er nu toch echt een beetje ziek van te worden! Heb LMM laten nameten en die geeft volgens garage goede waarden!  Alleen die labdasonde blijft foutcode geven!

Ik bel die lui van rica enkhuizen op, alleen die zegt dat ik beter rica wateringen kan bellen! Die begint gelijk over een verhaal van die storing van labdasonde is er niet uit te krijgen en zo'n externe dumpvalve is vragen om problemen! Dit weer in tegenstelling met ET die nog nooit problemen heeft gehad met een externe dumpvalve!! Ik word er echt een beetje zielig van!!

Nu moet ik dus weer na watering toe (kost weer een vrije dag) zodat ze daar op de rollerbank alles kunnen bekijken alleen kan hij niet zeggen of hij het vermogen dan goed krijgt!!

ik begin echt moedeloos te worden

emiel,kan je de externe dumpvalve niet tijdelijk verwijderen om te zien of het dan over is?
het is het proberen waard vanzelf.
wel even de codes laten resetten.
baad het niet,dan schaat het niet.
en het scheelt je een vrije dag om naar wateringen te gaan.
gr

Dumpvalve is er al tussen uit geweest en toen had ie het bij mjin weten gewoon nog steeds!! Wel staat mijn dumpvalve stagionair volledig open!! Dit schijnt volgens rica ook niet te horen. Hij hoort volgens hun maar een heel klein beetje open te staan!!

Morgen komt de kat er weer onder! Dan ben ik waarschijnlijk in elk geval van de foutcode labda af!

Voorlopig heb ik eigenlijk wel ff gehad met de volvo!

als ie met stationair al volledig open  staat blaast ie het hele toerengebied door de druk eraf,kan het weten,heb hetzelfde probleem gehad.Heel frusterend >:(
Is het dan in jou geval niet dat je er een zwaardere veer in moet zetten(jij heb de forge dumpvalve toch?)
Heb je dit al geprobeerd,ik kan de HKS SSQ namelijk instellen(veerdruk)en kan je er dus voor zorgen dat je dit probleem kan vermijden.
Dat de labdasonde blijft branden kan komen doordat ie de gemeten lucht die terug gaat,wel doorberekend(ECU) en hierdoor dus foute waardes geeft.
Ja dat je er gek van word kan ik direct geloven.Weet precies wat je bedoeld ;)
succes

Welke foutcode in cijfers het is weet ik niet!! maar bij de garage zeiden ze dat de eerste labda sonde dezelfde waardes meet dan de 2e labdasonde en dat ie daarom een foutcode geeft!! Normaal meet de eerste labda vuile lucht en de 2e schone lucht ofzo ivm de kat!!

Nu niet en daarom een foutcode ofzo!! Volgens hun, maar dat is maar een normale garage, zou dat ook een reden kunnen zijn waarom hij zo rijk gaat lopen dan!!

blijkbaar kan de auto niet zonder kat!! Heeft ie een kat of racekat nodig!! Aangezien ik alleen een pijp heb en geen racekat ligt daar denk ik het probleem!!

Alleen klopt het volgens mij nog niet hoor!! Want toen hij net gechipt was bij rica toen zat die storing van de labda er ook nog niet in nu ik er zo over nadenk!! En toen viel het vermogen ook helemaal weg op een gegeven moment!!

Heb ik even van Marc geleent,even verder het forum:
De motor kan nu na iedere keer schakelen wel even té rijk lopen, je blaast immers gemeten lucht de atmosfeer in (i.p.v. terug in de buis voor de turbo) waarvoor wel brandstof wordt ingespoten.
Dit komt inderdaad door de dumpvalve,en al helemaal dat je zegt dat ie constant open staat.
hij gaat dus foute waardes meten.
johan

hmmmm zou in dat geval dus best wel eens met de dumpvalve te maken kunnen hebben!!

Die achterste lambda fout is heeeeel normaal:
Elke ME7 (dus 99+ volvo) heeft indd een kat of racekat nodig.
De enigste truuk om zonder kat te rijden op onze wagens is met een lambda emulator op de achterste sensor.
Daar ben ik persoonlijk geen voorstander van maarja dat ben ik dan ;)
Je "gewone" garage heeft hierover 100% gelijk, de 2de lambda test de werking van de kat, geen kat is dus een foutcode.

Rica of eender welke andere tuner kan hier softwarematig weinig of niks aan doen.
Wat ik wel niet snap is dat ze je niet gewoon dadelijk vertellen dat je een kat of emulator nodig hebt.  ???

Verder zou ik die dumpvalve er af halen ... is toch nergens goed voor.
Welke dumpvalve heb je eigenlijk? Ik kan het hier niet dadelijk terugvinden. Waarschijnlijk heb je een "gewone" dumpvalve en ben je dus opnieuw verkeerd bezig voor ons type wagens.
Je moet een Recirculating Bov hebben, de (heel) dure types dus. Deze blazen de lucht ook terug de luchtlijn in net zoals de standaard setup. Maar maken toch meer lawaai als standaard.
Nu blaas je afgemeten lucht weg, het systeem past de brandstof waarden niet meer aan en je hebt te weinig zuurstof voor de hoeveelheid brandstof en je loopt te rijk.
Op een 850(me4.4) raak je hier misschien mee weg, maar een me7 is veeel gevoeliger

Kan iemand mij dan misschien simpel uitleggen hoe het kan dat mijn dumpvalve bij stagionair draaien helemaal open staat ipv een klein beetje open!! Is dit te stellen ofzo?

Citaat van: emielC70 op 15-08-2005 15:58:33
Kan iemand mij dan misschien simpel uitleggen hoe het kan dat mijn dumpvalve bij stagionair draaien helemaal open staat ipv een klein beetje open!! Is dit te stellen ofzo?

Bij stationair moet de dumpvalve dicht zitten anders trekt ie valse lucht, er moet dus een veel strakkere veer in. Doet ie dit bij stationair dan doet ie dat ook bij deellast op de weg. De lambda kan nooit z'n waarde halen omdat hij meer lucht binnen krijgt dan ie kan meten door de MAF.

De dump valve moet alleen openen bij sterke verandering van boost naar vacuum dus op het moment dat je je gas los laat moet hij door het plotseling hoog vacuum in de inlaat openen maar bij laag vacuum eigenlijk weer sluiten. ME 7 auto's hebben veel sterker vacuum dan ME 4.4 auto's heb ik wel gezien. Zal wel door de electronische gasklep komen denk ik.

Ik weet niet welk type dumpklep we het hier over hebben maar bij een ongeblokte CBV op de turbo zou ik altijd een instelbare BOV adviseren maar die zijn iets duurder. CBV om deellast laten werken, BOV op gas lossen bij vollast.
Marc verkoopt die dingen en zal een "voordeel advies" geven. Kun je ook niet anders verwachten. In de regel werkt een BOV idd gewoon zoals Marc aangeeft maar officieel hoort zo'n geval niet in de opzet van de Volvo thuis. Met andere woorden, hij komt zoals hij komt en plakken er een paar minpunten aan zoals een bokkige reactie zo nu en dan of een plof in de uitlaat dan moet je die voor lief nemen, zelfde gaat voor een catloze downpipe. Wil je comfort vergeet dan alsjeblieft al deze pruttel en ga standaard met een degelijke maar dure DP met cat en een chip.

Je kunt niet van de tuner verwachten om de problemen aan jouw auto op te lossen. De tuner mag wel van de klant verwachten dat deze met een technisch 100% werkende auto langs komt.
Het is altijd heel makkelijk om de vinger in de richting van de tuner te wijzen.
RICA maakt echt wel eens een foutje maar weten ook gelijk waar de fout zit en ik ben van mening dat hun in deze helemaal geen energie hoeven te verspelen. Eerst auto in orde en dan verder tunen maar ik denk dat je dan zult zien dat de auto gewoon z'n werk doet met de chip zoals ie nu is.

Gooi die dump klep er af. Je zei dat ie er al af was waarom zit ie er nu dan weer op? Doet de motor wat ie moet doen kun je 'm er weer op zetten.

Ik denk dat ik idd die dumpvalve eraf ga gooien!! Wel zonde van 249 euro weggegooit geld!!

Maarja dan moet ik eerst een knap dop vinden om het gat van de dumpvalve af te dichten!!

Overigens maakt ik nergens een verwijt naar rica of et hoor johann alleen word ik er een beetje moe van!! Mijn auto was prima voordat ik begon met tunen en nu doet ie toch ergens iets niet goed!!

Dumpvalve eraf! Kat morgen terug zetten en dan die labda storing resetten!! Hopen dat hij dan voorlopig normaal doet!!

Wat is overigens een kat emulator?? en werkt dit goed??

Citaat van: emielC70 op 15-08-2005 17:04:30

Wat is overigens een kat emulator?? en werkt dit goed??

Achterste lambda kent eigenlijk maar twee waarden, goed of fout.
Dit is een voltage van de sensor, een emulator geeft gewoon een continue goed signaal ook als er geen fluit van zou kloppen.

Persoonlijk vindt ik jouw probleem erg breed om op dit forum een goed antwoordt te krijgen!!
Hier moet iemand serieus naar kijken die er verstand van heeft!!!
[size=22].[/size]

Emiel, de laatste keer toen je bij mij was stond jouw dumpvalve niet open  bij stationair draaien. Je ziet de zuiger inderdaad verschuiven, maar hij gaat dan juist helemaal dichtstaan. Maar je zegt zelf dat het probleem zich ook voordoet als je de dumpvalve demonteerd. Daarnaast had je de dumpvalve al vóór de chiptuning en gaf dit toen geen problemen. Toch?

Johan zo'n kat emulator werkt dat goed?? Kan het kwaad om zo'n emulator te monteren?? enuh wat kost zo'n emulator??

Ik heb momenteel te dumpvalve er tussenuit en hij loopt nu wel iets beter alleen je voelt nog steeds een "lichte" vermogens val!! Dus ik vrees dat ik toch naar wateringen moet!! Al zou ik graag wat meer weten over zo'n kat emulator!!

Citaat van: emielC70 op 15-08-2005 20:40:13
Johan zo'n kat emulator werkt dat goed?? Kan het kwaad om zo'n emulator te monteren?? enuh wat kost zo'n emulator??

Ik heb momenteel te dumpvalve er tussenuit en hij loopt nu wel iets beter alleen je voelt nog steeds een "lichte" vermogens val!! Dus ik vrees dat ik toch naar wateringen moet!! Al zou ik graag wat meer weten over zo'n kat emulator!!

Ik zou 't niet weten, geen ervaring mee.
Ik tune gewoon zoals 't hoort ....  ::)  ;D

Ik moet maar niet te hard schreeuwen want mijn S70 heeft ook twee sensoren ipv 1 op de 850.
Moet wel zeggen dat ik tot op heden geen problemen met lambda lampjes heb gehad maar ik heb wel een race cat onder de 850 en de R zitten.

Via Google heb ik dit kunnen vinden,

(http://www.autronic.it/db/immagini/aa_472_big.jpg)

(http://www.autronic.it/db/immagini/aa_462_big.jpg)

Vraag me niet hoe en wat en hoe 't werkt. Misschien kan Ben er iets meer over vertellen.

ik hoop vandaag nog roel senior bij rica wateringen aan de lijn te krijgen!! Dan maakt ik een afspraak om hem daar een keer op de rollerbank te laten checken!!

Dan wil ik hem meteen vragen hoe hij over zo'n emulator denkt!! En of de auto er eventueel arm of rijk door zou kunnen gaan lopen!! Als er te veel risico's aan zitten dan moet er toch maar een racecat tussen!!

Heb een universele rvs gezien met garantie voor alles bij elkaar zo'n 350 euro!

Zo'n lambda emulator stuurt gewoon een vast signaal naar de ecu. Lambda 1 (als ik me niet vergis) wat alles perfect betekent.
Je mag die ALLEEN op de 2de lambda sonde hangen aangezien deze enkel de werking van de kat test. De eerste sonde wordt gebruikt om het mengsel aan te passen. (net zoals op de 850) Zet je hier een emulator op dan draai je heel je blok in de soep.

Zo'n lambda emulator ga je gemakkelijk bij een gasboer vinden, vroeger werd dit veel gezet (pre gascomputer tijdperk) op wagens met LPG omdat anders deze fout constant bleef komen als de wagen op lpg loopt.

Zoals ik eerder al schreef, IK zou het NOOIT op mijn wagen zetten.  
Gewoon tunen zoals het hoort ipv foeffelen met waardes (zelfde  principe heb ik ook met powerboxen vs ecu enz)

Een ME7 wagen moet gewoon een racekat hebben PUNT. Het vermogensverschil tussen en DP met of zonder kat is verwaarloosbaar er is enkel (heel) wat prijsverschil.
Onze wagens zijn zowieso al niet van de goedkoopste in aanschaf en gebruik, in onderhoud al helemaal niet :( Dus ik heb altijd zoiets van Tja dat nemen we er dan maar bij.

Trouwens een goede racekat koop je maar 1x, een ceramische zoals er standaard onder zit blaas je leeg en dan moet er een nieuwe onder (dacht ook iets rond de 900 euro voor een echte DP) een Metalen cat krijg je normaalgezien niet versleten.

Update 93291708

De dumpvalve is er tussenuit en daardoor loopt wel rustiger en beter. Verder gaat hij dinsdagmiddag 23 aug. naar rica wateringen waar ze gaan kijken waar de dip vandaan komt en of ze die eruit kunnen krijgen!

Ik moet alleen ff kijken of ik nog een nieuwe slang kan krijgen voor die slang waar de dumpvalve opzat!! Nu heb ik het gaat van de dumpvalve afgedopt maar das niet helemaal netjes dus ik wil daar toch weer een orginele volvo slang!

Als iemand nog zo'n slang heeft (tis de dikke slang die voor je motorblok langs loopt naar je radiator of intercooler) dan mag hij zich melden

Ik heb nu een week mijn dumpvalve er tussen uit en elke keer als de volvo op zijn staart trap lijkt hij wel beter te gaan lopen!! Elke dag lijkt de vermogens dip wel minder te worden!! Zaterdag nog ff een stukje flink gasgeven met mijn broertje en toen had ik echt het idee dat het gewoon helemaal weg was!!

Kan een ecu zich zelf ook aanpassen?? Kan het zijn dat de dip na verloop van tijd uit zich zelf minder word?? Ik laat de afspraak voor morgen bij rica wateringen wel gewoon doorgaan want ik wil het toch zeker weten!! Maar was gewoon nieuwsgierig!

Ja, de Volvo ECU's zijn zelflerend. Ze vergelijken altijd de omstandigheden met die van 50 tot zo'n 100 km geleden. Zodra je de 'foute' historie eruit hebt gereden zal het probleem (als dat het was) weg zijn.


Gr 8)

Hmmm dat zou mooi zijn want ik heb echt het idee dat het nu gewoon weg is!!

Toch voor de zekerheid vanmiddag ff naar wateringen dan weet ik het zeker! Ben benieuwd wat zij er van zeggen!!

ik ook,
neem aan dat je het wel post het antwoord van rica?
maar je storingslampje is ook uit?

Nope lambdasonde lampje brand nog gewoon! Schijnt ook niet anders te kunnen omdat ik 2 lambdasondes heb en zonder kat of sportkat rij! Daardoor meten ze allebei dezelfde waarde en geeft 1 van de 2 lambdasondes altijd een storing af!!!

Irritant lijkt me dat...

Heeft niks met het topic te maken, maar Emiel, heb jij een abo op het uitroepteken!!!????Mennn.
Christiaan

Topic veranderd straks ook van naam: C70-rijder verliest vermogen... ;)

Citaat van: Christiaan op 23-08-2005 16:08:29
Heeft niks met het topic te maken, maar Emiel, heb jij een abo op het uitroepteken!!!????Mennn.
Christiaan

;D Het viel me ook al op ::)

Citaat van: Emiel op 23-08-2005 18:52:54

Citaat van: Christiaan op 23-08-2005 16:08:29
Heeft niks met het topic te maken, maar Emiel, heb jij een abo op het uitroepteken!!!????Mennn.
Christiaan

;D Het viel me ook al op ::)

Emiel heeft gewoon de punt-toets kapot :-X


Gr ;D

Jullie benieuwd ik nog meer gefrustreerd!!! oooh sorry .....

Ik was daar om 2 uur en roel junior ging rondje rijden en idd hij mist wat. Op de rollerbank had hij 280 pk en 405nm. Vervolgens hebben ze 2 andere chips geprobeerd maar dat werkt niet. Uiteindelijk ging roel senior een chip op maat schrijven. Uitkomst 307 pk en 439 nm koppel. Ikke behoorlijk tevreden en opgelucht. Dus ik er mee naar huis. Maar op de snelweg had ik het idee dat het voor geen meter klopt hij is beduidend langzamer dan hij was. Net nog ff flink wezen gasgeven maar het is net of je in een achtbaan zit. Ik hoor hem nu ook heeeeeel duidelijk echt afblazen bij ff ruim 4000 toeren terwijl in volgas heb en de dumpvalve ertussen uit is. Ik moet zeggen dat hij nu echt veel beroerder rijd dan dat hij deed! Misschien heeft hij nu wel meer topvermogen maar dat andere rijd veeeel beter. Hij heeft nu zijn max koppel bij ruim 4500 toeren terwijl hij dat eerder bij 3500 toeren had. Me broertje zat naast me en vroeg wel 3 keer of ik nu volgas gaf want hij kon dat niet geloven. Dus ik vrees dat ik morgen maar weer ff met rica moet bellen want dan maar liever mijn 280 pk terug en normaal kunnen rijden want nu word je eerst in je stoel gedrukt vervolgens kom je helemaal naar voren en doet ie ff nix en dan gaat ie weer!! Echt heel raar!!

Ik snap niet waar dat afblazen vandaan komt. Ze hebben de wastegate nog strakker gezet zelfs. Zou mijn interne dumpvalve kapot kunnen zijn en dat die boven 1 bar afblaast?? Zij zeiden ook dat hij gewoon niet boven de 1 bar wou komen. Ze hadden software draaien waarmee hij normaal naar 1.4 bar moest gaan maar die van mij bleef gewoon bij 1 bar verder gaat ie gewoon niet

hey emiel,
heb dat drukverschil niet te maken met het ''gat''in je slang waar je dumpvalve heb gezeten?
gezien ze een chip hebben gemaakt die normaal 1,4 bar draaid,en is dat niet gevaarlijk?
Niet lullig bedoeld,maar oele(michiel)reed met 1,5,ja hij had hierbij ook een betere intercooler geplaatst,maar ik draai met een geschat 1,2 bar en vind persoonlijk 1,4 wel behoorlijk.
lijkt me verstandiger om iets minder druk op je blok te zetten,maar daar kunnen andere een beter antwoord op geven,lijkt me.

johan

Dat is het probleem. Ik draai geen 1,4 bar alleen wel software die normaal goed genoeg is voor 1,4 bar. Om een of andere duistere reden komt die van mij niet boven de 1 bar.

Ik begin hoe langer hoe meer het idee te krijgen dat mijn standaard dumpvalve gewoon open gaat op een gegeven moment. Volgens mij gooit die gewoon alle druk boven 1 bar naar buiten. Ik weet het ook allemaal niet meer. ik weet alleen wel dat hij nou echt niet lekker rijd. Ik zal zo ff proberen een uitdraai van vermogensbank te plaatsen

maar dat  is dan toch allemaal software matig te veranderen?
alles is via de software te veranderen in mijn ogen,dus ook wanneer de wastegate open gaat e.d.
misschien is de wastegate wel te zwak,en drukt ie em met de 1 bar geheel open en heb je dus dit probleem..
neem aan dat je rica weer gaat bellen om het probleem vor te leggen,en het is wel leuk hoor,om te zeggen dat je 300+ pk heb en een koppel van 2 diesels ;)maar een ''rijbare'' auto is iets waar je veel meer aan heb.
want ik las even terug dat ze behoorlijk je wastegate hadden versteld,misschien is die wel stuk.

(http://img381.imageshack.us/img381/3608/vermogenc700tl.th.jpg) (http://img381.imageshack.us/my.php?image=vermogenc700tl.jpg)

Hier een uitdraai van de vermogensbank! Koppel komt er ook veeel langzamer in dan eerst!!

kan het niet zijn dat me interne dumpvalve afblaast ipv dat het de wastegate is?

Citaat van: emielC70 op 24-08-2005 08:42:37
kan het niet zijn dat me interne dumpvalve afblaast ipv dat het de wastegate is?

je kan druk verliezen door de CBV maar ik zie het ding niet gaan afblazen onder druk, is relatief onwaarschijnlijk. De cijfers zien er trouwens goed uit, met hogere turbodrukken wordt de curve er allicht niet veel mooier op denk ik. Gewoon alle vacuumleidingen en turboslangen in goede staat brengen/houden en je kan ook wel eens testen of je wastegate actuator nog in goede staat is door te testen bij welke druk ie open gaat

Citaat van: emielC70 op 24-08-2005 08:42:37
kan het niet zijn dat me interne dumpvalve afblaast ipv dat het de wastegate is?

op het moment dat je wastegate open gaat,blaast ie de lucht naar je interne dumpvalve.
en de wastegate word weer geregeld door de ECU,en als ie softwarematig ingesteld staat op 1.4 bar(wat rica zegt) en ze hebben ze wastegate strakker gezet,heb ik het vermoeden dat het in je wastegate zit.

Welke turbo heb jij erop zitten?
1,4 bar geeft bij mij kromme drijfstangen....... zou maar oppassen!

Zippo

Wat voor druk het uiteindelijk geworden is weet ik niet maar roel junior had verschillende chips geprobeerd waarvan er tenminste 1 normaal goed is voor 1,4 bar en bij mij bleef hij niet verder komen dan 1 bar.

Je ziet gewoon dat de auto tussen 2600 en 3400 toeren gewoon vrijwel nix doet qua torque.

Zelf denk ik dat het probleem weleens weg kan zijn als ik kan vinden waar hij afblaast. ik heb gisteravond laat er nog meer gereden en je hoort hem gewoon heeel kort maar hard afblazen (volgens mij bij 4000 toeren). Over die acurator heb ik al wel eerder wat gehoord kan je die op een of andere manier laten meten ofzo?

Citaat van: animalT5R op 24-08-2005 08:49:55

Citaat van: emielC70 op 24-08-2005 08:42:37
kan het niet zijn dat me interne dumpvalve afblaast ipv dat het de wastegate is?

op het moment dat je wastegate open gaat,blaast ie de lucht naar je interne dumpvalve.
en de wastegate word weer geregeld door de ECU,en als ie softwarematig ingesteld staat op 1.4 bar(wat rica zegt) en ze hebben ze wastegate strakker gezet,heb ik het vermoeden dat het in je wastegate zit.

Dump staat los van wastegate. De dump klep is rechtstreeks op de inlaat aangesloten.
De Wastegate gaat via de regelklep. regelklep zit op de ECU.

Als de inlaat idd op druk getest is en goed bevonden van zou het lek daar niet kunnen zitten.
Mocht de dump klep op de turbo stuk zijn dan kun je er eventueel een plaat op zetten en de BOV terug zetten.

Dan blijven over de turbine welke stuk is, scheur ofzo. Het zou kunnen dat de turbine gewoon los zit omdat de V-band los zit (Heeft Mathijs gehad) of een scheurof lekke pakking in het uitlaat spruitstuk.

Hoe je er ook naar kijkt je moet in die motorruimte duiken. Wil je er alleen maar een blik over werpen dan kunnen we ook beter met deze discussie stoppen.

Denk er wel aan dat mocht je het probleem kunnen vinden dat je dan niet meteen plakgas gaat rijden. Probeer dan heel voorzichtig te peilen of de druk hoger gaat en als dat het geval is laat RICA dan eerst de software weer terug zetten op de juiste  standen!!! ( <--!!! )

Ik wil rica zowiezo vragen of ze hem terug willen zetten naar de vorige software van hun want zo rijd het echt niet prettig. Zal voor hun ook niet prettig zijn maarja moet maar ff overleggen wat het beste is. Misschien moet de auto daar maar gewoon ff een dag (of 2) op de brug om te kijken wat er zo af blaast. Het moet toch gemaakt worden want zo is er echt niet mee te rijden.

Voor mij beeldvorming turbine is gewoon turbo of niet?

Citaat van: emielC70 op 24-08-2005 09:51:29Voor mij beeldvorming turbine is gewoon turbo of niet?

De turbine is het uitlaat deel van de turbo waar de uitlaat gassen door gaat.
De andere kant waar de lucht ingaat en de turbo de lucht dus gaat comprimeren noemt men ook wel de compressor.  ;)

(http://www.swededemon.com/images/850html/turbo/9185628.jpg)

Op de foto zie je links de compressor en rechts de turbine (Met roest er op wat normaal is)
Net links van de turbine. rechts van de olie en water aansluitingen, zie je een metalen band. Deze zat bij een van de forum leden zijn 850R gewoon los en kon het uitlaatgas via die kant er uit.

Rechts onder op de foto zie je nog net een stukje van het turbine wiel en je ziet de wastegate klep, noemen ze ook wel een flapper. Is een turbo op dan kun je vaak in het stuk tussen het wiel en de klep een scheur zien zitten. de gassen blazen dan niet via het wiel maar rechtstreeks de uitlaat in. De turbo zal dan vaak langzaam opspoelen wat wel een beetje overeen komt met jouw omschrijving.

Let op mensen, dit is dus een turbo voor de benzine motoren (niet op zoek gaan naar de wastegaste-arm van de dieselmotor).

bedankt voor de spoedcursus johan. Nu hopen dat ik roel nog te pakken kan krijgen dan hoop ik dat we nog een oplossing kan vinden. Me broertje is deze week zowiezo nog vrij dus die kan eventueel de auto daar wel heen brengen. Ik wil het nu gewoon goed hebben en als dat dan wat zoek en reparatie kosten met zich mee brengt dan moet dan maar als de auto daarna maar goed loopt.






Zou wel een goed excuse wezen om een andere turbo te kopen. Al kost dat wel weer een berg geld.

Overigens spoelde de turbo voordat ik gister naar rica ging wel supersnel op alleen toen viel het vermogen ook al wel en kwam hij dus niet verder dan zo'n 275 pk.

Laatste nieuws updat:

Ik breng hem vanavond wederom naar watering. Dan ga ik maar een paar dagen met de motor. Dan gaat ie op de brug en gaan ze kijken waar dat drukverlies vandaan komt.

Citaat van: Ludo op 24-08-2005 14:08:54

Citaat van: emielC70 op 24-08-2005 12:28:04
...kijken waar dat drukverlies vandaan komt.  

vraagje aan de kenners:
kan dit soort drukverlies afkomstig zijn van de turboregelklep?.
hoe kun je die controleren?.

Wat ik zelf heb meegemaakt is dat de turbo op de standaard actuator druk gaat draaien, dus vrij langzaam opspoelen en iets van maximaal 0.4 bar op een 850T5 schat ik zo, of hij gaat pieken als een idioot omdat hij dan eigenlijk als een vast ingestelde bleed valve werkt.

Weet je wat ik denk.........

Dat het turbinehuis gescheurd is op de plaats van de wastegate-klep. De zitting is niet meer recht en de klep zal daardoor nooit meer afsluiten. Dit is het zwakste punt van de turbine, ik heb dit meerdere malen gezien.

Volgens mij moet je dat kunnen zien wanneer de downpipe is verwijderd.

die scheuring komt praktisch alleen voor bij de conische 15Gs, niet op de 16T van de C70

ik heb hier een 16T liggen met zo'n scheur. Het is nu eenmaal het dunste stukje metaal van de behuizing. Bij grote temperatuurschommelingen gaat hij daar toch als eerste scheuren, welke type dan ook.

Krijg zo gauw niet het fotootje erop.

Ik wil geen spelbreker zijn, maar kan het niet zo zijn dat er gewoon niks aan de hand is???

Je zit toch rond de 300 pk, motorvermogen, aan de wielen verlies je wel veel, maar iedere testbank zal wat andere cijfers laten zien.

Ik bedoel staar je niet blind op die 250 pk aan de wielen...

Als je harder wil, zou ik maar vast gaan sparen voor dikkere drijfstangen, grotere turbo etc.

(Oja, en als je pk's wil heb je aan koppel onderin helemaal niets!!!)

Alleen maar mijn idee hoor... ;)

ja ja daar heeft yellow wel gelijk in......

(http://img.photobucket.com/albums/v431/pethconi/DSC02543.jpg)

bij mijn 16T heb ik het ook al..... (heel ligt hoor)

Zou een goed excuse zijn voor de aanschaf van een 19t! Maar ik heb nog nix gehoord van hun dus is nog ff afwachten!

Ik ga er vanuit dat ik vanmiddag wel wat te horen krijg!

helaas mijn auto moet daar nog een weekendje blijven. Hij durfde niet te garanderen dat hij hem voor 6 uur klaar had. En ik moet toch 5 kwartier rijden (zonder file) dus ga ik het ook niet gokken. Maandag heb ik weer contact met rica.

@ emiel: heb je nu ook al een oorzaak van wat het kan zijn?heeft rica daar al een antwoord op kunnen geven?

Citaat van: Ludo op 26-08-2005 16:10:00

Citaat van: Peth©oni op 26-08-2005 09:50:37
ja ja daar heeft yellow wel gelijk in......

bij mijn 16T heb ik het ook al..... (heel ligt hoor)

heb jij dan ook die schommeling van turbodruk?.

Die had ik wel met het oude blok !!! (15G)

Citaat van: Peth©oni op 26-08-2005 09:50:37
ja ja daar heeft yellow wel gelijk in......

bij mijn 16T heb ik het ook al..... (heel ligt hoor)

Ik had zo'n scheurtje in mijn 15G, verder dan 1 bar kwam ie niet meer...

Wat dacht je van een GT30R? 8)

Ze waren druk aan het zoeken en hij was druk bezig. Kreeg de 2 keer de telefoniste aan de lijn. Ik vroeg haar ook of ze al wist of ze de oorzaak al wist maar dat wist zij niet en ze kon hem op dat moment niet storen zei ze. Ik heb haar toen nog wel gezegd dat als de oorzaak de turbo is dat ik dan misschien een grote turbo wil dus dat ze me dan ff moeten bellen. Weet iemand of rica misschien een 19t turbo op voorraad heeft?

Oele>> die 1 bar druk vind ik nog niet zo erg want daar haalt ie dus wel 307 pk mee alleen wat ik wel irri vind is dat hij ergens turbodruk lekt bij 4000 toeren. Sterker nog ik heb echt het idee dat ie het afblaast. Je hoort ook echt heel kort een afblaasgeluid en daarna begint ie weer te trekken. f

Ach ja ik zal nog een paar dagen extra geduld moeten hebben!!

Turbo is stuk

we zullen het komende week wel horen hoe of wat! LMM was bij de garage nagemeten en goed bevonden! Systeem onder druk zetten leverde ook nix spannends op dus wat het probleem dan wel is zullen we komende week wel horen!! T zal i.e.g. wel geld kostten!!

Nou ik heb eindelijk roel senior aan de lijn gehad. Hij heeft de oorzaak gevonden: een 3-weg klep die niet goed zijn werk doet. Hij kon vandaag het onderdeel bij de dealer ophalen en als alles meezit kan ik hem vanmiddag nog ophalen!! Zou wel grandioos zijn want ik ben die nixan primera 1.6 van me vriendin ook wel zat.

Dus toch niet de turbo  ???

Is iig goed nieuws dat nu bekend is waar het probleem zit.  :D

Citaat van: Ludo op 31-08-2005 11:03:59
goed nieuws idd.  :D
waar zit die klep?, of is dit de drukregelaar?.

Is dat niet de stappen-motor....

Volgens roel senior was het een klep die op of bij luchtfilter zat ofzo als ik het tenminste goed begrepen heb. Het heeft ieg wel met het regelen van turbodruk te maken of het regelt de druk zelf.

De solenoid. Willen wel eens moeilijk gaan doen ja.

Citaat van: Ludo op 31-08-2005 12:03:02
turboregelklep is de officiele naam. :-X
zit idd aan het luchtfilterhuis.
heb ik zaterdag ook vervangen (zonder resultaat).

Het goede nieuws is dan dat ie waarschijnlijk niet stuk was  ;)

Hmmm maar hopen dat ie bij mij wel stuk was want anders zou het probleem nog niet verholpen zijn.

Over een half uurtje ff bellen of ze al wat meer weten. Ik hoop hem een beetje optijd op te halen want anders zit ik weer uren in de klote file daar.

De groeten aan Rica (namens alle ricachippies op het forum ;) )

Speciaal voor Ludo:

Ik heb me auto terug en het probleem is voor 90% verholpen. Vermogen valt tussen een bepaald toerental nog steeds een klein beetje terug maar het is velen malen minder. Het koppel van de auto komt alleen veels te laat in. Begint pas te komen bij 3000 toeren en is bij 3500 pas aan max koppel. Nu ga ik eerst de rest van de uitlaat 3 ince maken want waarschijnlijk zorgt de abrupte overgang van 3ince downpipe naar de standaard uitlaat (ineens zonder verloop) voor behoorlijk wat weerstand. Als alles qua tijd gaat lukken dan wil ik de volledige uitlaat aan het eind van de maand klaar hebben dan komt er waarschijnlijk nog een andere turbo op en dan gaat ie nog 1 laatste keer naar rica om de chip aan te passen en dan hoop ik op een vermogen van ongeveer 340 pk en 440 nm. Nu had hij ongeveer 290 pk en 410 nm.

Da's vervelend dat de overgang van 3"naar de standaard uitlaat een probleem is. Dat had ik nou net voor de toekomst in gedachten........

Heb wel eens gelezen dat een plotselinge overgang kan zorgen voor wervelen wat weer gevolgen kan hebben voor de tegendruk. Ik weet echter niet of jou problemen idd het gevolg hiervan kunnen zijn; maar er zitten genoeg experts hier op het forum die dat vast weten.

Citaat van: johan283 op 02-09-2005 08:31:11
Da's vervelend dat de overgang van 3"naar de standaard uitlaat een probleem is. Dat had ik nou net voor de toekomst in gedachten........

Anders neem je toch een 3" DP waarvan het deel na de racekat 2.5" is; past heel goed.

Citaat van: emielC70 op 02-09-2005 08:26:52
Nu ga ik eerst de rest van de uitlaat 3 ince maken want waarschijnlijk zorgt de abrupte overgang van 3ince downpipe naar de standaard uitlaat (ineens zonder verloop) voor behoorlijk wat weerstand.

Geloof ik niet zo in. Kijk maar eens naar een Cat. Die ziet er nu ook niet direct gestroomlijnd uit. Met cat en standaard pijp gaat het ook goed.

Citaat van: johan283 op 02-09-2005 08:31:11
Da's vervelend dat de overgang van 3"naar de standaard uitlaat een probleem is. Dat had ik nou net voor de toekomst in gedachten........

Onzin! Die dip komt daar niet door.

@Emiel: Denk je nu echt dat het voor 90% over is of lijkt het alleen maar? Want toen je de dumpvalve ertussen uit haalde dacht je eerst ook dat het over was en naderhand bleek het van niet. Was ook niet logisch maar goed...

Citaat van: emielC70 op 02-09-2005 08:26:52
Het koppel van de auto komt alleen veels te laat in. Begint pas te komen bij 3000 toeren en is bij 3500 pas aan max koppel.

Leg dat eens uit? Je hebt uiteraard onder de 3000 tpm wél koppel, heb je een uitdraai? En het maximale koppel bij 3500 tpm  :o  Da's wel érg vroeg hoor. Meestal zit je max. koppel ergens rond de 4500 tpm.

Citaat van: MH op 02-09-2005 10:29:50
Leg dat eens uit? Je hebt uiteraard onder de 3000 tpm wél koppel, heb je een uitdraai? En het maximale koppel bij 3500 tpm  :o  Da's wel érg vroeg hoor. Meestal zit je max. koppel ergens rond de 4500 tpm.

Heeft ie enkele paginas geleden al gepost

http://img381.imageshack.us/my.php?image=vermogenc700tl.jpg (http://img381.imageshack.us/my.php?image=vermogenc700tl.jpg)

Ik snap ook niet waar ie zich druk om maakt, 320 Nm bij 3000rpm, meer dan 400 Nm bij 4000 en max koppel bij 4500, dat is gewoon normaal we hebben het hier niet over een diesel. Meer koppel onderin is zeker niet de bedoeling van een goed afgestelde chip zoals deze  ::)

OK, had ik nog niet gezien. Is volgens mij niet zo heel veel mis mee. Redelijk normale curve voor een gechipte motor met "schuine flens 16T".

Citaat van: MH op 02-09-2005 10:27:05

Citaat van: johan283 op 02-09-2005 08:31:11
Da's vervelend dat de overgang van 3"naar de standaard uitlaat een probleem is. Dat had ik nou net voor de toekomst in gedachten........

Onzin! Die dip komt daar niet door.

Pfff, kan ik e.e.a. toch gaan uitvoeren zoals ik bedacht had.....

PS
Ik heb ook het vermogens plaatje gezien en ik kan geen dip ontdekken....... ::)

als de mijne na het chippen er zo uitziet ben ik al heeeel blij  ;D

(http://img386.imageshack.us/img386/7233/ricaenkhuizen5oh.th.jpg) (http://img386.imageshack.us/my.php?image=ricaenkhuizen5oh.jpg)

Hierboven de link van de eerste vermogens uitdraai. Toen had ie maar 395 NM maar die had ik al wel voor 3000 toeren. Deze liep om een vreemde reden net als het vermogen (270 pk) niet verder door. Rica enkhuizen adviseerde me om naar wateringen te gaan. Daar een hele dag geweest en dat leverde de uitdraai van een paar posten hierboven op. Ik blij want dat vond ik super mooie cijfers. Echter het bleek ongemogelijk met de auto te rijden omdat de auto al het vermogen afblaast bij 4000 toeren. Ja echt afblazen want je hoort het gewoon als je het raam open hebt. Dus je werd echt volledig door de auto geschut als je volgas ging omdat hij er eerst goed in kwam dan helemaal nix doet en vervolgens weer wil. De auto dus weer naar rica gebracht en daar is de driewegklep vervangen hij heeft nog steeds een vermogens dipje bij dezelfde toeren alleen is de dip veel minder en hoor ik hem (volgens mij) niet meer afblazen. Roel zelf zei dat het koppel er veels te laat in komt maar dat ze alles geprobeerd hebben omdat te veranderen maar dat het niet lukt. Van de laatste keer heb ik helaas geen uitdraai dus die kan ik niet laten zien. Ik ga nu eerst de hele uitlaat 3 ince maken zodat daar de bottle neck niet meer in kan zitten. Dat laat ik alles weer onder druk zetten en lmm checken en dan icm het plaatsen van een andere turbo hoop ik dat hij dan naar mijn zin is.

Marc zoals je dus op de uitdraai hierboven ziet had ik de eerst keer al ongeveer 380 NM Nog voor 3000 toeren. Dus vandaar ook dat wij niet snappen waarom hij die zelfde waardes nu pas bij 3750 toeren haalt.

Is ook een andere bank. De meet ineens 28 pk aandrijfverlies tegen bijna 50 in Wateringen. Was dit een dynamische of statische bank in Enkhuizen?

Volgens mij waren het allebei dezelfde soort vermogensbank. Din bank ofzo??

Din is een norm. Maar het is wel opvallend dat beide banken heel verschillende resultaten laten zien. Zeker het aandrijfverlies KAN niet zomaar veranderen.

Citaat van: ed op 02-09-2005 13:45:54Zeker het aandrijfverlies KAN niet zomaar veranderen.

Tuurlijk wel. MAHA meet volledig verlies inclusief de frictie van de banden.

Ik zie trouwens ook dat Enkhuizen in de 3 gemeten is en Wateringen in de 4.
RICA kennende doet de 4 altijd meer.  ;)

Citaat van: Johann op 02-09-2005 13:47:53

Citaat van: ed op 02-09-2005 13:45:54Zeker het aandrijfverlies KAN niet zomaar veranderen.

Tuurlijk wel. MAHA meet volledig verlies inclusief de frictie van de banden.

Maar nu zeg je het zelf al: de meetwardes kunnen wel anders zijn, maar het werkelijke verlies kan niet zomaar veranderen. Met andere woorden: ten minste één, maar waarschijlijk allebei de meetbanken hebben een (grote) fout.

Tsja dan wordt het eens tijd om de banken te kalibreren......

Het gemeten verlies is relatief, en zal ongeacht absoluut vermogen op iedere meetbank het zelfde moeten zijn.

just my 2 cents

Op het forum komt deze discussie vaak naar boven. Als leek zou ik zeggen dat alle vermogensmeetbanken aan de wielen ongeveer het zelfde vermogen zouden moeten meten (uiteraard is er altijd wat frictieverschil).  De discussie gaat altijd over de hoeveelheid verlies die je zou moeten berekenen voor de mindere koeling en het verlies in de aandrijflijn. Is het nou niet veel makkelijker om de hele discussie achterwegen te laten en voortaan alleen nog maar wielpk's te vergelijken? Of schrijf ik nu nog meer onzin dan normaal?

Het gaat om het enorme verschil in de meetwaarde van het aandrijfverlies. Wateringen meet bijna 56 pk, en Enkhuizen 28 pk. Dat is dus het dubbele. Dan praat je niet meer van een meetfout! Als het aandrijfverlies zo verschillend wordt gemeten zal het wielvermogen ook niet al teveel overeenkomen.

Om verschillen na montage van een chip of een andere verandering te meten moet je wel altijd naar dezelfde bank gaan. Vandaar ook mijn vraag of de bank in Enkhuizen een dynamische bank is. Wateringen heeft een statische bank.

Citaat van: ed op 02-09-2005 14:05:32

Citaat van: Johann op 02-09-2005 13:47:53

Citaat van: ed op 02-09-2005 13:45:54Zeker het aandrijfverlies KAN niet zomaar veranderen.

Tuurlijk wel. MAHA meet volledig verlies inclusief de frictie van de banden.

Maar nu zeg je het zelf al: de meetwardes kunnen wel anders zijn, maar het werkelijke verlies kan niet zomaar veranderen. Met andere woorden: ten minste één, maar waarschijlijk allebei de meetbanken hebben een (grote) fout.

Jij snapt 'm niet. MAHA praat over "drag power" dit is dus vanaf het band oppervlak. Heb je een zachte band dan heb je hoge "drag"dus zie je een groter verlies. Daar dit ook andersom werkt zal de motor dus meer energie in de aandrijving moeten drukken om deze op 't zelfde plan te houden.

Aan het einde van de rit meet de bank wel gelijk vermogen aan de krukas.  

Aan de rollen meet de installie hoeveel koppel er nodig is om deze constant te houden bij een X weerstand. Ga je hier in verder dan kan de installatie meten hoeveel koppel over tijd er nodig is om de rollen te laten versnellen. Met de MAHA bank heb je hier tig mogelijkheden in. Je kunt een lange run doen met hoge weerstand, berg op simulatie, of je kunt een korte run doen met lage weerstand, vlakke snelweg met een beetje tegenwind.
In beide situaties zal de bank het juiste resultaat aan de motor moeten weergeven terwijl bij optie 1 de banden er bijna krom onder staan om de auto de berg op te duwen terwijl mij optie 2 de banden er bijna niets voor hoeven te doen. Het weerstand verlies zal bij optie 1 dus veel hoger zijn. De motor kan echter maar zoveel en zal dit met de moderne management systemen ook binnen een X % doen. Niets meer en niets minder.
Wat het moeilijk maakt zijn de omstandigheden dus het is de kunst om bij beide opties zaken zoals temperaturen zo constant mogelijk te houden. We weten allemaal dat bij kans op detonatie het management zal ingrijpen en het vermogen dus zal dalen.

Bij de Dynojet bank heb je een grote trommel met een X diameter en gewicht. Meneer dynojet weet precies hoeveel koppel je nodig hebt over welke tijd om de trommel op een X toerental te brengen. weet je dit dan kun je elke afwijking van die vaste waarde uitrekenen. De Dynojet meet geen echt koppel maar meet tijd en gaat 't omrekenen naar koppel. Omdat de rol de vaste waarde is kun je het vermogen aan de wielen vergelijken maar eigenlijk zegt dit helemaal 0,0 niks nakkes nada wat de motor aan vermogen doet, allemaal giswerk.

Kijk je nu naar beide resultaten van Emiel dan moet je er rekenschap mee houden dat Roel de hele dag met die auto bezig is geweest. De software is niet meer 't zelfde dus totaal andere omstandigheden.

Enkhuizen heeft zoals al eerder aangegeven en op de uitdraai te zien ook een MAHA

Verlies is zeker niet altijd hetzelfde, en kan enorm verschillen naargelang belasting of "weerstand" die de bank zelf geeft. Op een statische MAHA krijg je dus steeds veel meer verlies dan op bv een Dynojet die weinig weerstand geeft en ook maar een heel korte run is. En er zijn meerdere mogelijkheden om te rollen op een statische bank, dat is zeker niet altijd hetzelfde.

edit : beetje nutteloze post nadat Johann me voor was met z'n lange uitleg  :P

Dus als je met twee motorisch identieke auto's op dezelfde bank gaat kan het nog zo zijn dat je door verschillende banden een andere uitkomst krijgt?

Citaat van: volvos60t5 op 02-09-2005 15:57:46
Dus als je met twee motorisch identieke auto's op dezelfde bank gaat kan het nog zo zijn dat je door verschillende banden een andere uitkomst krijgt?

Als je dezelfde auto met verschillende banden en bandenspanning op de bank zet dan zie je verschillende verliezen maar nagenoeg hetzelfde motorvermogen plus of min een paar PK.

Maar dan blijf ik zeggen dat bij Emiel de banden waarschijnlijk hetzelfde zijn geweest. Mijn vraag (waar ik nog geen antwoord op heb) was dan ook of Enkhuizen een statisch of dynamische (dynojet) bank heeft.

Het feit dat twee banken die hetzelfde moeten meten, namelijk vermogen, een compleet andere waarde laten zien geeft toch te denken. Het motorvermogen is nog steeds een optelling van het wielvermogen en het verlies in de aandrijving. Ergens klopt er dan iets niet.
Nogmaals, hoeveel de omstandigheden ook gewijzigd zijn, je kan me niet wijs maken dat het aandrijfverlies bij de meting in Wateringen ineens twee keer zo hoog zijn geworden. Waar ik me dan ook over verbaas is dat de uitkomst in de meeste gevallen vrij dicht bij elkaar liggen. Hoe dat precies komt weet ik (nog) niet.

Citaat van: ed op 02-09-2005 17:45:30
(waar ik nog geen antwoord op heb) was dan ook of Enkhuizen een statisch of dynamische (dynojet) bank heeft.

Ik vraag mij af of je het wel wilt snappen... (zucht)

Citaat van: Johann op 02-09-2005 15:34:56Enkhuizen heeft zoals al eerder aangegeven en op de uitdraai te zien ook een MAHA

Citaat van: Johann op 02-09-2005 13:52:58
Ik zie trouwens ook dat Enkhuizen in de 3 gemeten is en Wateringen in de 4.
RICA kennende doet de 4 altijd meer.  ;)

In 4 heeft de turbo wat meer tijd om zijn werk te doen lijkt me, vandaar ook de hogere cijfers.

FF wat anderssss, 340 PK, hoe wil je dat halen met alleen een andere turbo en uitlaat, emiel?

Zippo

Citaat van: Zippo op 02-09-2005 17:59:36
FF wat anderssss, 340 PK, hoe wil je dat halen met alleen een andere turbo en uitlaat, emiel?

Zippo

40 PK meer verlies..  :P

Citaat van: Zippo op 02-09-2005 17:59:36
FF wat anderssss, 340 PK, hoe wil je dat halen met alleen een andere turbo en uitlaat, emiel?

Zippo

Ik zou eerst maar eens de zogenaamde =Stage o= tuning doen als ik Emiel was. Vanuit mijn visie kan ie daarna wellicht aan de 315 vliegwiel-pk's komen, dan zal er echter nog wel minimaal een andere uitlaat onder moeten.

Citaat van: Johann op 02-09-2005 17:54:49

Ik vraag mij af of je het wel wilt snappen... (zucht)

Of dat je het niet kunt uitleggen   :-X.
Nee even zonder dollen. Ik kan gewoon niet bevatten dat de ene bank de helft aan aandrijfverlies laat zien tov de andere. Het is toch een zuivere meting. Ik begrijp ook wel dat een statische bank meer verlies laat zien tijdens de meting, maar tijdens het uitrollen is de bank ook bij een statische bank onbelast, en zou het verlies ongeveer overeen moeten komen. Daarom vroeg ik ook of de bank in Enkhuizen een dynamische bank is (wat ik nog steeds niet weet).

Als je bedoelt dat een MAHA bank altijd een statische bank is: dat wist ik niet. Je hebt immers ook dynamische en statische (geremde) dynojet banken. Als je Volvo rijd rijd je immer ook niet persé een 850 ;).

Volgens mij heb ik al eerder geschreven dat ik eerst de uitlaat volledig ga aanpassen (3 ince) dan het hele blok en koelsysteem nalopen, checken e.d. (stage 0) waarna ik vervolgens een andere turbo krijg en een remap. Volgens roel van rica is die 340 dan zeker te halen!!

Overigens boeite het me dan niet zoveel of het 325 pk is of 345 pk is! Als de auto maar lekker rijd en het koppel over een breed toerengebied tot zijn beschikking heeft.

Citaat van: emielC70 op 02-09-2005 19:34:54
Volgens mij heb ik al eerder geschreven dat ik eerst de uitlaat volledig ga aanpassen (3 ince) dan het hele blok en koelsysteem nalopen, checken e.d. (stage 0) waarna ik vervolgens een andere turbo krijg en een remap. Volgens roel van rica is die 340 dan zeker te halen!!

Overigens boeite het me dan niet zoveel of het 325 pk is of 345 pk is! Als de auto maar lekker rijd en het koppel over een breed toerengebied tot zijn beschikking heeft.

Ik denk dat je met 325pk aan de grens zit van wat het blok (drijfstangen) mechanisch kan hebben. Laat die 340pk maar zien op de rollenbank..... redt je niet zonder andere turbo, uitlaat en (aan te bevelen) een alu IC. Veel 850's e.d. laten bij een druk van 1,2 bar meer vermogen zien dan wanneer je de druk naar 1,4 bar zou opschroeven. Zeker als de turbo er ook nog eens vlug (vanaf 2500-3000 tpm) inkomt.

Emiel, volg je verhaal al een tijd, al die tijd denk ik: Waarom ben je niet even blij met wat je hebt?
Je hebt een auto die voor velen een droomauto is.

Volgens mij is het beter voor je auto en je portemonnee, als je eerst een half jaartje ofzo met je auto rijdt en zo elke mankemen(tje) leert kennen, en ondertussen zorgt dat je auto mechanisch tiptop is.

Maar je moet het uiteraard zelf weten.  8)

[move=left,scroll,6,transparent,100%][size=12]Is het probleem nu opgelost!!!!!! ??? ???[/size][/move]

Nog niet 100% !! 10 november krijgt ie beurtje met nieuwe bougiekabels en bougies (c70 schijnt geen rotor/verdeelkap te hebben), stagionairtoerenregelaar word schoon gemaakt en gaan we kijken waar een zingend geluid vandaan komt.

Dan heb ik thuis nog een demper liggen waarmee we de hele uitlaat 3 ince gaan maken zodat ik van de slechte overgang tussen downpijp en uitlaat verlost ben. Dan word de chip daar ook nog een keer op aangepast en dan hoop ik dat het probleem eigenlijk helemaal opgelost is. Je merkt nog steeds wel een dip maar het is wel stukken minder dan dat het was.

Eigenlijk wil ook nog wel een keer het systeem onder druk laten zetten om alles nog eens te checken.

Ik hoop dat strax alles goed is al is het nu al een stuk minder frustrerend dan het was.

Citaat van: emielC70 op 27-10-2005 16:46:18
Nog niet 100% !! (c70 schijnt geen rotor/verdeelkap te hebben)

Dus je bent er nog meebezig!
Ben erg benieuwd wat 't nu was.....

Welk bouwjaar heb jij van de C70 ivm rotor verdelerkap.

Zippo

bouwjaar 99! Ook het nieuwe type ecu

Ben overigens zelf ook wel benieuwd. Ze hebben de 3 wegturboklep destijds vervangen alleen toen was het nog niet helemaal over. Ik heb wel het idee dat na mate ik langer er mee rij het iets minder word alsof de ecu zelf iets gaat aanpassen. Tis alleen gewoon nog steeds niet goed. Koppel komt er ook veel langzamer in dat de 1e keer en dan volgens rica hoort.

Ach eerst nu ff de ontstekking helemaal op orde brengen dan zodra me broertje klaar is met zijn huis verbouwen de uitlaat eronder lassen en chip aanpassen. Dan ben ik benieuwd. Volgens rica moet het dan wel zowat weg zijn. We hopen er op ieg.

Citaat van: emielC70 op 28-10-2005 10:44:01
bouwjaar 99! Ook het nieuwe type ecu

Weet jij 't motornummer?
Bv B5234T3..

nee weet ik niet! Maar ze hebben bij mijn universele garage gekeken en die zeiden dat als je voor je motorblok staat het aan de rechterkant tegen je blok aan zou moeten zitten en daar zat een plastic afdek plaatje dus zij zeiden dat ik geen rotor/verdeelkap had.

ik heb nog een vraagje mbt turbodruk!

Heeft een auto in alle versnellingen dezelfde turbodruk?? Ik heb namelijk zitten lezen en ben wat verhalen tegen gekomen over dat een standaard waste gate soms niet sterk genoeg is. De verschijnselen lijken heel erg veel op wat ik in een eerder stadium ook had. Nu heb ik het alleen nog in zijn 2e versnelling. Als het wat kouder is buiten en ik trap hem vol op zijn staart in zijn 2e versnelling dan lijkt (ben er 75% zeker van) de turbo rond de 4000 toeren ff af te blazen waarna hij weer vol verder gaat. In de andere versnellingen heb ik het idee dat hij het niet heeft. Nu weet ik dat ze bij mij de turbo druk wat hoger hebben staan dan bij de gemiddelde chip dus misschien is dat het? Ik heb ook soms het idee dat als ik mijn gas lift maar nog niet helemaal los heb hij al iets afblaast. Misschien is mijn waste gate wel gewoon niet helemaal lekker meer. Of is dat gelul? Overigens heb ik de dumpvalve er niet meer op zitten dus daar kan het niet van komen.

ps Zippo wanneer moet je weer een keer naar lelystad ? Dan kan kan jij er eens een stukje in rijden kijken of jij een idee hebt.

Een auto heeft niet in alle versnellingen even veel turbodruk. In de lagere versnellingen heb je minder druk dan in de hogere simpelweg omdat de motor minder wordt belast (en er een begrenzer in de ECU zit voor 1e versn)
Volgens mij moet je niet richting wastegate kijken. Als ie in hogere versnellingen de druk goed vasthoudt dan is die nog gewoon goed. Je wastegate kan ook niks afblazen, enkel wat meer uitlaatgassen wegsturen van de turbine.

Als je nou eens wat videos maakte van je acceleraties dan konden we misschien eens wat zien :)

hmm dus die vlieger gaat ook niet op. Video maken heb je nix aan, hoe wou je die dip dat vastleggen?

"(en er een begrenzer in de ECU zit voor 1e versn)"   Das dus de reden dat hij is zijn 1e versnelling weinig doet. Ik snapte dat al niet helemaal. Maakt ook niet veel uit anders heb je alleen maar wielspin.

Hij is nu naar de garage voor nieuwe bougies en bougiekabels en een klein beurtje. Dan hoop ik eerdaags het achterste deel van de uitlaat ook 3 ince te maken dan moet de chip weer worden aangepast en dan hoop ik dat het weg is en anders word het zoeken!!
Wonen er misschien nog mensen in de omgeving van harderwijk (zwolle, amersfoort, apeldoon, lelystad) die veel verstand hebben van tunen van volvo's die er misschien eens een rondje in willen rijden om hun visie te geven??

Citaat van: emielC70 op 10-11-2005 12:11:27Hij is nu naar de garage voor nieuwe bougies en bougiekabels en een klein beurtje.

Vanaf model '99 heb je dus ook geen bougiekabels meer, is een spoel per bougie...

Volgens mij kan het ook nog altijd je electronische gasklep zijn... luchtmassameter zou ook kunnen...

Hoe rijdt hij nadien als je de batterij eerst een half uurtje afkoppelt?
Want de ME7 kan een motor die heel beroert loopt best nog heel goed laten lopen na een paar honderd kilometer...

hmm geen bougiekabels daar open ik net een ander topic over die vraag ook gelijk beantwoord.

Ik begin ook steeds meer aan het electronische gasklep geval te denken.  LMM is gemeten en goed bevonden!!

Citaat van: BenC70ES op 10-11-2005 19:54:49

Citaat van: emielC70 op 10-11-2005 12:11:27Hij is nu naar de garage voor nieuwe bougies en bougiekabels en een klein beurtje.

Hoe rijdt hij nadien als je de batterij eerst een half uurtje afkoppelt?
Want de ME7 kan een motor die heel beroert loopt best nog heel goed laten lopen na een paar honderd kilometer...

Dus als het goed begrijp zeg jij als ik de accu een uurtje loskoppel kan de ecu zelf de boel een beetje gaan regelen??

Citaat van: JCviggen op 10-11-2005 11:14:02
Een auto heeft niet in alle versnellingen even veel turbodruk. In de lagere versnellingen heb je minder druk dan in de hogere simpelweg omdat de motor minder wordt belast (en er een begrenzer in de ECU zit voor 1e versn)
Volgens mij moet je niet richting wastegate kijken. Als ie in hogere versnellingen de druk goed vasthoudt dan is die nog gewoon goed. Je wastegate kan ook niks afblazen, enkel wat meer uitlaatgassen wegsturen van de turbine.

Als je nou eens wat videos maakte van je acceleraties dan konden we misschien eens wat zien :)

Even een aanvulling:
In de hogere (langere) versnellingen kan de turbo meer druk generen omdat ie meer tijd heeft. Je ziet altijd dat een wagen in zijn eerste 2 versnellingen niet piekt tot de drukken die hij in 4e versnelling wel haalt. Dat komt simpelweg ook omdat je in de lagere versnellingen veel sneller aan je maximale toerental zit. Bij dit alles gaan we ervan uit dat het systeem lekdicht is uiteraard en de wg-actuator goed afgesteld en in goede staat. Op het moment dat de wastegate zou openen gaat het toerental van de turbine omlaag en zakt dus ook je turbodruk. Dat is normaalgesproken ook de bedoeling omdat je wg-actuator door de ecu wordt aangestuurd. Wanneer de wastegate te vroeg door de drukopbouw in het compressorgedeelte wordt opengeduwd dan staat ie te slap of is de actuator versleten. In jouw geval is het belangrijk om uit te zoeken of de dip wordt veroorzaakt door drukval, de ontsteking of door benzinetekort.

T zou dus ook de pingelsensor kunnen zijn die ingrijpt?? Dat zou ik houden dat de chip van rica niet goed is dit lijkt me toch raar aangezien ze hem letterlijk herschreven hebben voor mijn auto! Turbo systeem is 2,5 mnd geleden onder druk gezet en was volgens die kerel ook goed. Onst

ontsteking: er zitten net nieuwe bougies in ik weet niet wat er nog meer aan de ontstekking fout kan zijn

Marc als ik eerdaags eens een keer langs wip denk jij dat je na wat ritjes de vinger op de zere plek kan leggen??

Citaat van: emielC70 op 10-11-2005 22:57:19
Marc als ik eerdaags eens een keer langs wip denk jij dat je na wat ritjes de vinger op de zere plek kan leggen??

Ik denk dat ze dat bij Rica in Wateringen ook wel kunnen. Niet dat ik er niet naar wil kijken hoor, maar ik denk dat Rica zelf ook wel genegen zal zijn om dit goed te krijgen. Daarnaast kan ik effe niet autorijden.... rechter bovenarm gebroken :goofy:

Citaat van: emielC70 op 10-11-2005 22:34:11

Citaat van: BenC70ES op 10-11-2005 19:54:49

Citaat van: emielC70 op 10-11-2005 12:11:27Hij is nu naar de garage voor nieuwe bougies en bougiekabels en een klein beurtje.

Hoe rijdt hij nadien als je de batterij eerst een half uurtje afkoppelt?
Want de ME7 kan een motor die heel beroert loopt best nog heel goed laten lopen na een paar honderd kilometer...

Dus als het goed begrijp zeg jij als ik de accu een uurtje loskoppel kan de ecu zelf de boel een beetje gaan regelen??

Nee juist niet, hij begint dan met een 'schone lei', en als hij dan echt slecht rijdt ipv direct zoals het hoort weet je dat er iets grondiger mis is... ME7 regelt zo bij dat hij na een tijdje bijna terug normaal rijdt...

Nou hij is zaterdag op 2 rollerbanken geweest.

Allebei gaven ze aan dat hij tot 3100 toeren veeeeels te arm staat. Een a/f ratio van 15,5 wat volgens hun minimaal 14 had moeten zijn. Bij hogere toeren staat hij juist weer behoorlijk rijk maar dat kan geen kwaad. Gevolg is dus dat hij tot 3100 gewoon nix doet, dus een groot turbo gat. Volgens hun had het gewoon met een brandstof te kort te maken. Overigens piekte de turbo druk ook maar op een kleine 1,1 bar.

De uitdraaien volgen nog!

Hier de beloofde uitdraai. Koppel klopt alleen niet omdat hij iets spin had.

(http://img22.imageshack.us/img22/404/volvovermogen5gc.th.jpg) (http://img22.imageshack.us/my.php?image=volvovermogen5gc.jpg)

Volgens hun loopt ie dus veeels te arm tot 3500 toeren.

ja.....das echt een k*t curve  :-X

Aan de andere kant is op de vermogencurve niet veel aan te merken...

mijn AFR (ook niet perfect) ter vergelijking http://users.pandora.be/JCviggen/dyno250.jpg

Is het een automaat?

nee is geen automaat!

JCviggen > jou A/F ratio gaat ook pas bij 3500 toeren richting de 14. Is dat normaal bij volvo?? Volgens hun zou die al veel eerder rond de 14 moeten zitten!!

Citaat van: emielC70 op 21-11-2005 21:35:01
nee is geen automaat!

JCviggen > jou A/F ratio gaat ook pas bij 3500 toeren richting de 14. Is dat normaal bij volvo?? Volgens hun zou die al veel eerder rond de 14 moeten zitten!!

Hij ging pas iets na 3000rpm op het gas (op mijn aanvraag) en de A/F meting reageert uiteraard niet meteen. Als ie bij 2500 op het gas was gegaan was de AFR bij 3500 ook al rond de 12 geweest op de uitdraai, maar maakt geen verschil :)

Mijn S70 doet tussen 2000 en 3000 bij vollast tussen 12.5 en 12. Tussen 3000 en 4000 doet ie precies 12 van 4000 naar 4500 gaat ie naar 11.4 en dat doet ie tot 6200 toeren. Meer nog niet gemeten. Wil tzt laten bijstellen naar 11.8-12 bovenin.

Maar dan ligt dat toch aan mijn chip?? Ik kan me niet voorstellen dat ze dat bij rica zonder reden zo ingesteld hebben?!?! Hij heeft de chip met de laptop op schoot geschreven dus dan lijkt het mij sterk dat hij hem zo insteld zonder reden. Of zie ik dat verkeerd?

Zou ook aan de luchtmeter of lambda sensor kunnen liggen.
Is je lambda lamp aan?

Ik lees overigens net een post van Marc nog eens terug die schreef in het begin van dit topic:

Misschien dat mijn boost/druk zo snel op komt dat de A/F het niet meer bij kan houden en dat de ecu het terug regelt.

Kan dat ?? Als de ecu het dan terug regelt is dat dan hetzelfde als je gaslos laten?? zou je dan ook een afblaas geluid kunnen horen?? Ik weet namelijk bijna zeker dat soms na het lanceren van de turbo tijdens volgas hij toch kort afblaast bij 4500/5000 toeren.

Nou daar heb ik ook aan zitten denken! LMM is 1,5 mnd geleden gemeten en goed bevonden maar toen hij zaterdag op de bank was geweest hadden ze de storing van de 2e lambda gewist en toen ik er daarna nog ff een rondje mee reed had hij idd vrijwel geen dip of terugval meer. Later toen de auto weer ff uit gestaan had voelde je al wel weer lichtjes de dip.

Zou het toch aan de de 2e lambda kunnen liggen?? Ik heb meerdere mensen horen zeggen dat die alleen een goed/fout signaal geeft en dat de ecu daar verder nix mee doet!

Citaat van: emielC70 op 22-11-2005 08:25:14
Nou daar heb ik ook aan zitten denken! LMM is 1,5 mnd geleden gemeten en goed bevonden maar toen hij zaterdag op de bank was geweest hadden ze de storing van de 2e lambda gewist en toen ik er daarna nog ff een rondje mee reed had hij idd vrijwel geen dip of terugval meer. Later toen de auto weer ff uit gestaan had voelde je al wel weer lichtjes de dip.

Zou het toch aan de de 2e lambda kunnen liggen?? Ik heb meerdere mensen horen zeggen dat die alleen een goed/fout signaal geeft en dat de ecu daar verder nix mee doet!

Komt mede omdat jij met een open DP rijdt op een wagen met 2 lambdasondes. Dat is de reden waarom Ferrita voor die wagens ook alleen DP's maakt mét een racekat.

Dus het zou in theorie wel met die 2e lambdasonde te maken kunnen hebben?

Als de turbodruk piekt naar 1.1 bar en dus niet verder komt, vind ik je grafiek echt niet slecht... Koppel is boven de 500Nm en pk komen ook rond de 300 uit...

Als hij onderin te arm loopt, kan dat komen doordat de turbo gewoon geen druk maakt? Als de mapping ervan uitgaat dat de druk hoger zou moeten zijn...???

Veel lucht in = veel benzine in = veel power

Te weinig benzine komt kan dat komen door te weinig lucht?

Hoe is de turbo druk? Stabiel 1 bar vanaf welk toerental tot welk toerental?

Succes!

500 nm koppel klopt niet omdat hij beide keren wielspin had op de rollers. Volgens hem zit ie rond de 420 a 430 nm.

Turbo druk komt maar heel kort ff boven de 1 bar en valt dan gelijk terug naar 0.8 a 0.7. Volgens mij raakt hij ff boven de 1 bar tussen 4500 en 5000 toeren en valt dan weer terug. De turbo maakt wel druk hoor. Ik heb ook nog een vermogensuitdraai van rica enkhuizen van de eerste chip toen had ie 270 pk en 400 nm. Toen had ik op 2900 toeren vol koppel en nu doet ie tot de 3500 toeren gewoon helemaal nix. Dus dat heeft wel degelijk te maken met het veranderen van de chip. Helaas zit er bij die eerste vermogens uitdraai geen A/F ratio bij.

Heb je dit nu al voorgelegd aan Rica? Want hier zitten klagen helpt geen moer, behalve dan dat ik steeds meer van tunen ga begrijpen ;) ;D

Ik heb de comentaren ff zitten lezen wat ik vooral hoor is waste gate links en waste gate rechts. Even voor alle duidelijkheid de waste gate zit in de turbo, aan het schanier van de wastegate op de turbo zit een waste gate actuator (deze stuurt de waste gate open) dat is ook hetgene wat je afstelt. Je kan de wastegate actuator vervangen door een zwaardere.
Mischien wordt de waste gate wel onbedoeld geopend omdat de actuator wat slap is(in de actuator zit een membraam).

Jij hebt ook zwaardere wastegate acurator. Was het bij jou echt nodig of is het meer uit voorzorg?

Citaat van: emielC70 op 23-11-2005 08:13:52
Jij hebt ook zwaardere wastegate acurator. Was het bij jou echt nodig of is het meer uit voorzorg?

Dit was puur uit voorzorg. Ik had de zwaardere actuator al voor dat de ecu zijn remap kreeg. Ik zou dus niet weten of het echt nodig was.
Hier het verkoop praatje.
Deze verzwaarde waste-gate bedieningscilinders hebben een zwaardere voorspanning en zijn daardoor ideaal voor turbomotoren waarvan de turbodruk d.m.v. chiptuning is verhoogd. Daar waar de standaard waste-gate bedieningscilinder moeite heeft om de verhoogde druk te verwerken is deze waste-gate goed in staat om hogere drukken te weerstaan. U merkt dit vooral in de opbouw van uw turbodruk (en dus het vermogen) over het hele toerenbereik. Wanneer men de turbodruk verhoogd d.m.v. chiptuning kan de standaard waste-gate cilinder te weinig weerstand bieden aan de hogere druk die in het compressiegedeelte van de turbo wordt opgebouwd, daardoor wordt de waste-gate als het ware opengeduwd door deze druk. Een deel van de turbodruk vloeit daardoor meteen weg in het uitlaatsysteem en het toerental van de turbo wordt afgeremd. Meestal probeert men dit te compenseren door het stangetje aan de waste-gate in te korten en daardoor de voorspanning te verhogen, hierdoor gaat de klep echter op maximaal toerental van de turbocompressor niet of bijna niet meer open en kan de turbo dus overbelast worden met alle schadelijke gevolgen (en grote onkosten) van dien. De enige goede oplossing is de montage van deze verzwaarde waste-gate bedieningscilinder. Deze kan gewoon naar fabrieksnormen worden afgesteld (dus zonder het stangetje in te korten) en daardoor heeft de ECU alle ruimte om door aansturing van deze cilinder de turbodruk te controleren conform de programmering in de e-prom. (Volvo maakt al jaren gebruik van Mitsubishi Turbochargers op haar turbomotoren, ook deze waste-gate bedieningscilinder zijn origineel Mitsubishi materiaal, alle montagematerialen zijn inbegrepen)

stukje tekst van european tuning!!!

ik ken het idee het ik heb er ook wel over nazitten denken hoor. Maar is wil eerst weten wat nou echt het "probleem" is voordat ik dingen zomaar ga vervangen!

Citaat van: emielC70 op 23-11-2005 12:49:41
stukje tekst van european tuning!!!

ik ken het idee het ik heb er ook wel over nazitten denken hoor. Maar is wil eerst weten wat nou echt het "probleem" is voordat ik dingen zomaar ga vervangen!

Net wat ik zei: het verkoop praatje.

Soms houd het probleem op zoeken op en is het niet te vinden en zal je toch prefentief dingen moeten wisselen.

Als ik jou was zou ik eerst "stage "0"" doen (is alleen maar goed om te doen is namelijk niets meer dan prefentief onderhoud).
Mocht dat het probleem niet oplossen waste-gate actuator wisselen voor de verzwaarde (baad het niet het schaad ook niet).
Is het dan nog niet goed turbo er uit en een 18T er in (goede vervanger van de 16T).

Klopt het dat je een andere downpipe hebt?
Misschien is het wel goede om met de stock downpipe te kijken of dat dan het probleem verdwijnt.

Citaat van: willemc70 op 23-11-2005 19:09:21

Citaat van: emielC70 op 23-11-2005 12:49:41
stukje tekst van european tuning!!!

ik ken het idee het ik heb er ook wel over nazitten denken hoor. Maar is wil eerst weten wat nou echt het "probleem" is voordat ik dingen zomaar ga vervangen!

Net wat ik zei: het verkoop praatje.

Soms houd het probleem op zoeken op en is het niet te vinden en zal je toch prefentief dingen moeten wisselen.

Als ik jou was zou ik eerst "stage "0"" doen (is alleen maar goed om te doen is namelijk niets meer dan prefentief onderhoud).
Mocht dat het probleem niet oplossen waste-gate wisselen voor de verzwaarde (baad het niet het schaad ook niet).
Is het dan nog niet goed turbo er uit en een 18T er in (goede vervanger van de 16T).

Klopt het dat je een andere downpipe hebt?
Misschien is het wel goede om met de stock downpipe te kijken of dat dan het prbleem verdwijnt.

Verkooppraatje is op waarheid berust, waarom zou Volvo anders zwaardere actuators op de grotere turbo's toepassen?

Een 18T past bij Emiel niet aangezien hij een C70 MY99 met een 16T met "angled flange" heeft. Een 18T is altijd met een rechte flens en dan zou zijn downpipe niet meer passen, hij zal kan dus beter een 19T monteren. Een 19T heeft overigens standaard al een 300/70 wg-actuator.

Citaat van: M a r c op 23-11-2005 20:14:12

Verkooppraatje is op waarheid berust, waarom zou Volvo anders zwaardere actuators op de grotere turbo's toepassen?

Een 18T past bij Emiel niet aangezien hij een C70 MY99 met een 16T met "angled flange" heeft. Een 18T is altijd met een rechte flens en dan zou zijn downpipe niet meer passen, hij zal kan dus beter een 19T monteren. Een 19T heeft overigens standaard al een 300/70 wg-actuator.

Mij hoor je niet zeggen dat het verkooppraatje niet op waarheid is berust. Ik heb zelf voor dat ik ging chippen een zwaardere wastegate actuator geplaatst.
Overigens volgens mij is er wel een angled 18T met een 300/70 waste gate.
Ik heb het even nagekeken op: home.planet.nl/~dijkstra/turbolist.html
En daar stond de angled 18T en wanneer en op welke motor die is toegepast nl:
18T - B5234RT 250hp 1999 only V70R AWD, 4-vxl aut, 300/70 wastegate and angled outlet form turbine.

Marc begrijp ik het nou goed dat bij een 19T turbo er standaard een zwaardere wastegate zit?? Das wel weer zeer interesant. Alleen wil ik pas in het voorjaar (april) serieus voor een andere turbo gaan kijken. Zijn die 300/70 waste gates niet los te kopen voor een gunstige prijs? of is dat diegene die jij op je site heb staan marc?

Citaat van: emielC70 op 24-11-2005 15:09:48
Marc begrijp ik het nou goed dat bij een 19T turbo er standaard een zwaardere wastegate zit?? Das wel weer zeer interesant. Alleen wil ik pas in het voorjaar (april) serieus voor een andere turbo gaan kijken. Zijn die 300/70 waste gates niet los te kopen voor een gunstige prijs? of is dat diegene die jij op je site heb staan marc?

Alle wg-actuators kosten hetzelfde, ik stem de sterkte van de actuator altijd af op de configuratie van turbo/motor/tuning.

Als je nou gauw weer eens beter word dan kom ik wel eens buurten!!! (zal ik me knip meenemen)

Citaat van: emielC70 op 24-11-2005 15:09:48
Marc begrijp ik het nou goed dat bij een 19T turbo er standaard een zwaardere wastegate zit?? Das wel weer zeer interesant. Alleen wil ik pas in het voorjaar (april) serieus voor een andere turbo gaan kijken. Zijn die 300/70 waste gates niet los te kopen voor een gunstige prijs? of is dat diegene die jij op je site heb staan marc?

Wacht nu eens met geld uitgeven en doe het straks allemaal in één keer. En zorg dan dat je nog een smak geld achter de hand hebt voor de problemen.

Je hebt nu waarschijnlijk gewoon een beetje pech, maar aan de andere kant klopt er ergens iets niet. Wat ik al eerder zei: neem contact op met Rica en leg de huidige problemen en bevindingen en opmerkingen even voor. Zij kunnen je waarschijnlijk voor een gedeelte helpen. Of neem dus je verlies en ga aan het sparen en neem volgend jaar je zak geld én veel geduld mee naar Marc en laat hem het allemaal in één keer doen.

En houd er daarna rekening mee dat je een dik getunede wagen hebt waar nog regelmatig veel aan moet gebeuren.

(natuurlijk is het leuk om plannen te maken, begrijp ik maar al te goed ;D ;) , maar jij lijkt echt als een kip zonder kop rond te rennen en iedereen zenuwachtig te maken :-\ )

Je bent altijd welkom Emiel dat weet je wel. Maar ik denk inderdaad net als Turbobiker dat Rica dit op moet lossen cq. een diagnose moet proberen te stellen. Volgens mij kun je het beste een beroep doen op Roel zelf in Wateringen? Naar wat ik hoor is hij de goeroe op software/mapping gebied.

Zoals ik volgens mij hier ergens al eerder gezegd heb: ik ga ook terug naar rica (heb ze zelfs al gemaild). Alleen wil daar pas naar toe als mijn gehele uitlaat 3 ince is omdat volgens hem daar ook wel eens de oorzaak in zou kunnen liggen. Als ik geluk heb word de uitlaat begin december gemaakt.

Nog maar weer eens een update :

Na 1,5 week geleden mijn gehele uitlaat 3 inch gemaakt te hebben en mijn chip en bij rica enkhuizen te hebben laten aanpassen loopt de auto vele malen beter dan voorheen. Echter bij hun op de rollerbank was duidelijk te zien dat de turbodruk bij 2950 toeren piekt op ruim 1,3 bar turbo druk en dan in een keer terug knalt naar 0,9 bar bij 3050 toeren. Vervolgens blijft de turbodruk rond die 0,9 bar. Gevolg hiervan is dat mijn koppel niet verder komt dan 370 NM bij 3000 toeren. Hij haalt wel netjes 306 pk. Die man van rica had het erover dat hij toch ergens turbodruk lekt en dat hij op een of andere manier daardoor in noodloop gaat. Nou is mijn c70 in september onder druk gezet en toe kwam er alleen een miniscule lekkage bij het inlaatspruitstuk naar buiten. Deze pakking is van de week vervangen. Nu heb ik vandaag de turbodruk meter er eraan gehad maar hij komt op die meter niet boven de 0,8 bar uit (op de piek na). Nu wil ik eerdaags dus weer het systeem onder druk laten zetten maar nu is mijn vraag hoeveel druk zetten ze er bij de garage dan op?? Moet ik speciaal vragen om meer druk dan normaal of word hij standaard op bijv. 1,5 bar getest?

overigens rijd de auto voor het gevoel nu wel gewoon lekker behalve dat je wel een beetje koppel mist.

Citaat van: emielC70 op 18-12-2005 21:55:28
overigens rijd de auto voor het gevoel nu wel gewoon lekker behalve dat je wel een beetje koppel mist.

Een beetje koppel...? Je huidige 370Nm is maar net iets meer dan standaard. Na chippen doen ze allemaal al +400Nm.

Daarom zeg ik ook dat was koppel mis. Ergens mist vliegt de druk naar buiten.

Wie weet met welke druk ze het systeem testen?

pff nog niet helemaal wakker: wat koppel en ergens vliegt de druk naar buiten.

Van 1.3 naar 0.9 bar gaan plotsklaps is niet normaal. Snap niet dat ze bij RICA een dergelijk probleem niet opgelost krijgen.

Ligt niet aan de chip volgens hun. Moet een lekkage zijn. Eerlijk gezegd geloof ik dat ook wel. Alleen toen hij begin okt gecheckt is kwamen er geen lekkages naar buiten. Dus vroeg ik me af testen ze dat met 0,8 bar of met 1,3 of meer bar?? Anders kan dat wel eens het probleem zijn. Ik zal vanavond wel ff de uitdraai plaatsen.

Hier de bijbehorende vermogensuitdraai:

(http://img192.imageshack.us/img192/5130/ricaenkhuizendec0520va.th.jpg) (http://img192.imageshack.us/my.php?image=ricaenkhuizendec0520va.jpg)

Je ziet een grote piek in de turbodruk richting 1,3 waarna hij gelijk helemaal wegvalt. Kan dit nog een andere oorzaak hebben dat een druklekkage?

Ik snap alleen niet hoe er eerst wel druk kan worden opgebouwd, als er lekkage zou zijn.

Citaat van: elianmars op 20-12-2005 00:00:41
Ik snap alleen niet hoe er eerst wel druk kan worden opgebouwd, als er lekkage zou zijn.

Daar hebben we het eerder over gehad, zou een slangetje kunnen zijn dat opeens open wordt geduwd. Maar het blijft een zeer vreemd geval.

Lijkt me nog steeds mechanisch.

Mensen uit de VW wereld roepen allemaal dat het waarschijnlijk de wastgate is. Zou dat een mogelijkheid zijn??

Citaat van: emielC70 op 20-12-2005 08:28:53
Mensen uit de VW wereld roepen allemaal dat het waarschijnlijk de wastgate is. Zou dat een mogelijkheid zijn??

Zou kunnen maar dan moet je volgens mij meer pieken en dalen zien..
Meer in de trend van druk opbouwen naar 1.3 bar,  wegvallen naar 0.9 en dan weer druk gaan opbouwen naar 1.3 en weer afvallen.

Of the WG flapper moet vast gaan zitten.

Is 1,3 bar niet teveel bij 3000 rpm?

Kan het niet zijn dat de beveiliging ingrijpt?

Rica heeft mij verzekerd dat het 100% zeker niet software matig is dus daar geloof ik ze eerlijk gezegd dan wel op. Dus wat zou een reden kunnen zijn dat het management dan zou ingrijpen?

Ik zat zelf ook te denken dat als het wastegate is dat hij dan op en neer zou moeten gaan.


Overigens is compressie vorige week ook gelijk gecheckt die was 10,5 om 11. Volgens de garage heel normaal.

Ik heb de garage net gesproken die heeft het systeem op ongeveer 1 bar getest. Maar hij gelooft niet dat dat het probleem is. Toch zit ik er over te denken om het ergens op 1,3-1,5 bar te laten testen.

Nog gauw een ander vraagje: Als het motor management om wat reden in grijpt het de turbodruk terug schroeft geeft het management daar dan geen uitleesbare opmerking van. Als er iets niet goed is en hij gooit de beveiliging erop/gaat in noodloop moet er dan geen lampje gaan branden?

Ik vind 1.3 bar ook ruim veel op dat toerental....snap niet dat RICA altijd zoveel koppel er onderin wil hebben....je kan bij wijze van proef altijd je wastegate actuator eens een stukje langer maken dat ie niet meer aan 1.3 bar komt.

ff een stukje tekst van wat vw mensen die meedenken:

MarcoVR6     Kan zijn dat de druksensor niet meer juist meet.



   geplaatst door    Isard op 20-12-2005 om 14:00
 

 Isard     Wastegate openen is een noodmaatregel. Eerst wordt de ontsteking verlaat en dan flikkert de ecu de wastegate open. Om pingelen te voorkomen. Noodloop zeg maar.



   geplaatst door    MarcoVR6 op 20-12-2005 om 14:05
 

 MarcoVR6     Als de druk snel omhoog gaat, en de sensor niet juist meet, ga je het verloop misschien niet voelen en alleen het openen van de waste gate opmerken. Kijk of de drukvoeler niet vuil is of dat er geen olie in zit.


Weet iemand wat voor druksensor hij bedoeld? LMM is gemeten en goed bevonden.

Met wat Isard en MarcoVR6 zeggen krijg je toch wat Johann zegt, je zou meer fluctuaties moeten zien. Want als hij in noodloop gaat zou hij daar moeten blijven. En als hij weer terug op 0.9 bar staat zou alles weer normaal moeten zijn en begint alles weer van voor af aan.

Volvo's van '98 hebben geen druk sensor. Alles doen ze met de LMM.

Heb rica enkhuizen vanmiddag nog gesproken, hij vond dat er wel veel "oliedruk" was. Hij had tijdens het rollen zo'n olietemp meetstok erin gestoken. En door de druk was die los gaan zitten en was er zelfs iets olie uitgekomen. Daarom moest ik compressie checken maar die was met 10,5 en 11 goed volgens garage. Zou het toch misschien daar mee te maken kunnen hebben of moet het toch ergens een lekkage zijn.

Ik las trouwens net op een engels volvo site nog een stukje dat wastegate actuator hose wel eens niet goed wil zijn waardoor de druk te hoog oploopt en de ecu de boel in noodloop gooit. Is er een manier omdat te controleren??

Emiel,

Met alle respect maar het hele verhaal van de actuator is al tig keer aan de orde geweest.

Loop alle vacuum slangen na. Heb je veel carter druk dan zou dan een indicatie van slechte compressie kunnen zijn maar ook van slechte carter ontluchting.

Heb je niet ergens de slangen in de knuop zitten? Een dealer moet dit zo voor je kunnen checken.

Zitten de slangetjes van de turbo en de turbosolenoid wel goed? Je wilt niet weten hoe vaak wij hier al wagens tegen zijn gekomen waarbij alles gewoon verkeerd zat.... Zelfs de slang van de carterontluchting sluiten ze wel eens op de verkeerde aansluiting aan, of de slang van de interne BOV, etc. Dat geeft ook rare reacties.

de elektronica die RICA veranderd heeft is ook alleen van toepassing op de hoeveelheid brandstof die ingespoten wordt bij een bepaalde hoeveelheid druk. Andere programma's worden niet veranderd. Net zo min als de hardware die de gegevens voor de computer aanlevert. Dus alleen als er verkeerde signalen uit de motor komen dan zal de standaard software ingrijpen.

Je druk is door de tuning omhoog gegaan. Blijkbaar is er dus niets mis bij 0.9 bar en had je dus voor de tuning dus ook nergens last van. Na het tunen ging dus de druk omhoog naar een waarde waarbij de standaard apparatuur problemen ging geven. Dus inderdaad alles checken.

En niet meer aan de software twijfelen ;)

Citaat van: Johann op 20-12-2005 19:19:20

Loop alle vacuum slangen na. Heb je veel carter druk dan zou dan een indicatie van slechte compressie kunnen zijn maar ook van slechte carter ontluchting.

Ik wil nu idd eerst carterontluchting laten checken. Zou misschien zo kunnen zijn dat de druk intern te groot word en dat daarom de ecu ingrijpt.

Ik net naar volvo dealer bellen of ze carter druk kunnen testen/meten. Had de chef werkplaats nog nooit gedaan.

Toen ik vertelde dat de auto gechipt was had hij helemaal geen zin meer. Schiet lekker op zulk volk

Tsja die gast heeft natuurlijk geen om ander mans -lees RICA's- werk te controleren cq herstellen. en bovendien is Tuning al niet meer standaard dan snapt de dealer het niet meer, het gaat dan om echt vakmanschap zeg maar......

Citaat van: johan283 op 21-12-2005 20:50:15
Tsja die gast heeft natuurlijk geen om ander mans -lees RICA's- werk te controleren cq herstellen.

RICA heeft alleen wat enen en nulletjes aangepast. We hebben het nu gewoon over de staat van de wagen. Dat zou iedere dealer gewoon moeten kunnen controleren en aanpassen, heeft helemaal niets met het tunen te maken. Het probleem is alleen na het tunen duidelijk geworden omdat er meer van het bestaande materiaal gevraagd wordt.

Ik hoop dat ET binnenkort tijd heeft om het e.e.a te controleren.

Probeer eens een nieuw turbodrukregelventiel (3x woordwaarde?), nr.16.....

(http://img.photobucket.com/albums/v283/Jer0enie/Turbo.jpg)

is dat hetzelfde als de driewegregelklep (of zoiets)?? Die is namelijk ook al vervangen.

Heb vandaag net mijn auto terug opgehaald bij marc. Hij rijd nu weer als een tiet. De actuator is vervangen en de driewegregelklep was kapot. Nu loopt hij heerlijk. Heb nog niet echt veel vol gas kunnen rijden vanwege de gladheid maar je merkt duidelijk dat hij beter loopt.

Ps Marc bedankt voor de super service.

Was de friet lekker  ;D

Citaat van: M a r c op 03-03-2006 20:04:34
Was de friet lekker  ;D

Friet !!!!!!!?  ???
Ik heb afgelopen zaterdag helemaal geen friet gezien!  8)
Dit terwijl we toch een aantal x door het dorp zijn gevlogen.

Citaat van: 911sap11 op 21-03-2006 19:32:32

Citaat van: M a r c op 03-03-2006 20:04:34
Was de friet lekker  ;D

Friet !!!!!!!?  ???
Ik heb afgelopen zaterdag helemaal geen friet gezien!  8)
Dit terwijl we toch een aantal x door het dorp zijn gevlogen.

De ene dag doen we friet en de andere dag gratis intercoolerslangen.....  ;)

gratis  :o :o

Ik weet het goed gemaakt met 911sap11 als jij die rekening van toen voor me betaald krijg jij alsnog die friet van mij  ;D

Citaat van: emielC70 op 21-03-2006 20:15:32
gratis  :o :o

Ik weet het goed gemaakt met 911sap11 als jij die rekening van toen voor me betaald krijg jij alsnog die friet van mij  ;D

Ik heb hetzelfde "probleem" dat jij ook heb gehad. Trek de stenen zo'n beetje uit de weg, maar bij vol gas doet hij aan het eind ook niet hetgeen ik wil. Je bent me dus voor geweest. :-\ Combinatie chip en complete 3"pijpen stelsel zonder cat. is wel ontzettend mooi. Je vergeet bijna dat je in een Volvo rijdt.

Citeer
De ene dag doen we friet en de andere dag gratis intercoolerslangen..... ;)

Dan bij deze het verzoek dat de weekends die Marco langskomt er geen friet gebakken hoeft te worden. Een mooi setje  gratis Samco's zou m'n roffel niet misstaan ;)

Probleem bij mij is nu verholpen! Had grotendeels te maken met een kapotte driewegklep.

Wel loopt ie in zijn 2e versnelling iets te veel druk waardoor de wastegate hem iets opent soms maar dit laat ik zo omdat er ik een db killer ga plaatsen waardoor hij weer iets meer tegen druk gaat krijgen dan zal dat probleem waarschijnlijk ook weg zijn omdat hij dat iets minder turbodruk zal draaien.

Citaat van: M a r c op 03-03-2006 20:04:34
Was de friet lekker  ;D

Oh nu laat ik helemaal zeker mijn auto chippen bij ET......  :P

Citaat van: emielC70 op 02-03-2006 22:37:26
Heb vandaag net mijn auto terug opgehaald bij marc. Hij rijd nu weer als een tiet. De actuator is vervangen en de driewegregelklep was kapot. Nu loopt hij heerlijk. Heb nog niet echt veel vol gas kunnen rijden vanwege de gladheid maar je merkt duidelijk dat hij beter loopt.

Ps Marc bedankt voor de super service.

Zit net dit ''drama'' (gedeeltelijk) door te lezen.. Ik ontzie het nu om mijnes te laten chippen :(   

Maar vraagje Emiel, die driewegregelklep was toch al vervangen??
Nu weer en nu is het ineens wel goed??

Gr Huib

Het hoeft geen drama te zijn hoor. Het is alleen belangrijk dat vantevoren je wagen technisch wel helemaal in orde is. Maar soms openbaren defecte sensors of andere componenten zich ook pas ná tuning. In dit geval was er eigenlijk niet veel (niks kostbaars) aan de hand.

ben benieuwd wat er bij zich opbenbaart.......en ik hoop dat mijn zakken dan nog diep genoeg zijn  8)

Citaat van: johan283 op 25-05-2006 21:21:27
ben benieuwd wat er bij zich opbenbaart.......en ik hoop dat mijn zakken dan nog diep genoeg zijn  8)

8 van de 10 keer zijn er geen problemen. dus ben niet bang, maar voor de zekerheid hebben we altijd MAF-sensors en solenoids op de plank liggen  ;)