Citaat van: The Demon op 02-12-2012 00:08:17
Zo doe je dat dus........................ :evil
http://i48.tinypic.com/fvxova.jpg

Groet,
The Demon.

Oke Walter ik zie maar 1 blokje hout wat je gaat kloven.
Of was het voor de foto en komt de rest kant en klaar aan

Geen bezweet voorhoofd (Heethoofd ) T-shirt is droog, geen berg hout...


Tssssk Alles voor de foto

klusje voor Franz Joseph??

wim

Citaat van: BBS op 02-12-2012 11:25:48
Geen bezweet voorhoofd (Heethoofd ) T-shirt is droog, geen berg hout...


Tssssk Alles voor de foto

niet alles veraden B-J  
Wie gaat er nou hout staan kloven midden in de zomer?

Groet,
The Demon.

Ik vond het toch wel een stoer plaatje.
Ghe ghe.

Het verschil tussen een 855 en V70 n

Goedenavond dierbare medeforummers,

Een paar keer per jaar rijden Misha en ik in elkaars auto. Als eerste voor de gezelligheid, maar ook om een objectieve referentie te behouden.. Op een zeker moment ken je je eigen auto en andere 850's te goed om nog goed te voelen wat er mis is en of er wat er mis is.

Zowel Misha als ik zijn overgevoelig qua zaken die niet lekker aanvoelen. Tja, dan is het goed om een second opinion te hebben.

We begonnen met de V70n van Misha, ik aan het stuur en hij er naast. Het eerste wat je merkt in een 70 n is dat de ruimte anders ingedeeld is. Ik kan dit nog niet goed omschrijven. Daarnaast valt de veel beter geordende midden console op.

Vervolgens het rijden: De motor blinkt uit door souplesse. Je zou bij wijze van spreken vanuit 30km/h durven te accelereren in zijn 4. Prachtig en o.a. het gevolg van elektronisch gasklephuis en onafhankelijke bobines.

Dan de bochten, dat kreng is neutraal terwijl een 850 onderstuurd is totdat je te hard gaat. Het persoonlijke of de feedback mis je wel weer. Bij een 850 voel je wat er gebeurt. Ehh denk je, tot een 850 van achteren uitbreekt. Ik kende Misha's nieuwe wagen en de weg niet dus ik bleef voorzichtig.

Het rechtdoor gedrag van de n vind ik slechter. Logisch. Volvo heeft hier gekozen voor een onafhankelijke ophanging in plaats van de deltalink. Je bent dus veel vaker aan het corrigeren als je rechtdoor wilt, vergeleken met een wagen met starre achteras, Multi link of deltalink. Daarentegen is het blijvend neutrale stuurgedrag wel weer een voordeel.

Het is deels een zeer fijne wagen die je me hoge snelheden door bochten helpt, maar ik begrijp Misha ook als hij deze wagen als onpersoonlijk of karakterloos ervaart. Versta me niet verkeerd. Misschien is het zelfs positief, maar er gebeurt niets als je hard door een bocht gaat of hard rijdt. Het werkt simpelweg en het is stil.Een beetje alsof je met een TGV onderweg bent. Ehh zonder vertraging en zelf sturend.

Het voelt absoluut als een Volvo aan. Ik bedoel hiermee get gevoel, ik kan het niet anders zeggen, van gastvrijheid van de wagen. Die 70 heet je van harte welkom net als een 850. De meeste Duitse auto's hebben zoals bekend een hekel aan hun bestuurders en inzittenden. In deze 70 was het een simpel welkom, gaat u lekker zitten en geniet van het comfort.

Ok nu naar mijn 850, de 10V.
Een 850 heeft een leuk bochtengedrag, maar haalt het , zelfs met mijn getweakte estate niet bij een moderne auto. Rechtdoor is daarentegen een feest in een 850 vergeleken met zo'n moderne v70n.

Ik zou nog een verhaal over de voor en nadelen van Nivomats kunnen typen, maar dan wordt dit betoog echt te lang.
Kort gezegd: In bochten zijn Nivomats niet fijn. Net als wanneer de een korte drempel met lage snelheid, of een klinkerweg neemt. Neem je die zelfde hobbelingen daarentegen met hoge snelheid, zijn die Nivomats een feest. Als ik niet zo vaak zwaar spul te versjouwen had zou ik ze liever kwijt zijn. Ze gaan wel extreem lang mee.

Vol trots hoorde ik van Misha dat hij best snel is voor een 10V. Bedriegelijk werkt natuurlijk wel dat de rij ervaring in een 850 anders is dan een 70 n, Het geile geluid van mijn 10V met de cat van Bigjelmo helpt hier ook in.

Ik was blij dat Misha de zelfde twijfel hal bij het rap insturen naar links. We zijn allebij zeurkousen en analytisch. Ik had achterdocht over de Meyle draagarmen met 100dkm, maar met een paar simpele tests kon hij dat uitsluiten.

Andere opties: Schokbrekers? Zou kunnen, maar de demping bij drempels is goed. Leeftijd, geen garantie plm 75 dkm. En gewoon van Sachs. Kan. Na thuiskomst vond ik de stabilisatorstang bevestiging/rubbers de waarschijnlijkste optie. Uiteraard check ik de endlinks wel.

Al met al een leuke, gezellige maar ook interessante dag.

Twee neuroten samen, heerlijk.

Ik vind dat altijd zo'n moeilijk definieerbaar begrip, karakter bij een auto. Maar over het algemeen lijkt het erop, hoe meer imperfecties, hoe meer 'karakter'

Vandaag V70N langs de snelweg stil zien staan. ANWB er bij. Brengt me tot het volgende gedeelte van het vergelijk. Zie voor problemen met de V70N hier: http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,33303.0.html

Hele 850 forum is natuurlijk een opsomming van problemen met 850's. Maar die zijn veel simpeler en vooral vrijwel altijd vele malen goedkoper op te lossen.


Met andere veren en dempers kun je een 850 nog heel redelijk opwaarderen.

@Lars: Ik, of we zitten qua andere veren en dempers (Bilstein-Apex) en anti tordering redelijk goed. Maar red het absoluut niet met het weggedrag van een 70n. Elektronica en verbetering in ontwerp spelen een grote rol. Onze 850's zijn niet volgens de laatste normen ontworpen.

Het stuurplezier in een 850 is groter. Voelt meer alsof je in en kart rijdt.

@Thomas: Is altijd leuk, we zijn, als ik dat zo mag zeggen, op sommige zaken over kritisch maar ook rationeel. Zo kom je snel tot de ontdekking of iets gezeur is of echt een probleem.
Ik denk hierbij bij voorbeeld  aan dat beetje vrije slag dat iedere 850 maar ook 70 n heeft bij het sturen. Wat gewoon bij beide wagens hoort.

Zou die vrije slag er niet bewust in ontworpen zijn zodat je niet elk minuscule oneffenheid op de weg voelt? Uiteindelijk zijn het auto's bedoeld voor lange snelwegreizen, en dan is een beetje rust in het stuur wel fijn Het zijn geen sportauto's.

Citaat van: jeroen74 op 02-12-2012 21:56:37
Ik vind dat altijd zo'n moeilijk definieerbaar begrip, karakter bij een auto. Maar over het algemeen lijkt het erop, hoe meer imperfecties, hoe meer 'karakter'

Ik weet het niet. Moeilijk te omschrijven. Die kraakjes of rammeltjes bij een 850 wordt ik niet vrolijk van. Maar dat gevoel, dat je rijdt, het gebrul zeker bij een 10V bij het optrekken, het directe stuurgevoel (wat echt niet zaligmakend is) maakt het rijden met een 850 tot een feest en bezorgt je dagelijks die grijns. De enige andere auto die me dat plezier bezorgde was een Pontiac Transam GT V8 en gechipped. Maar liever nog mijn 850's.

Citaat van: jeroen74 op 02-12-2012 22:28:22
Zou die vrije slag er niet bewust in ontworpen zijn zodat je niet elk minuscule oneffenheid op de weg voelt? Uiteindelijk zijn het auto's bedoeld voor lange snelwegreizen, en dan is een beetje rust in het stuur wel fijn Het zijn geen sportauto's.

Zou me niets verbazen.

Ik vind een 850/870 inderdaad meer als een kart rijden dan een V70/285. Mede door de slappe vering/demping van de V70N heb ik het idee met een slagschip onderweg te zijn.

850/870: 850 en V70/S70/C70/V70XC

V70/285: V70N