Citaat van: jkV70 op 12-06-2016 10:08:05
Dit zijn accelerometers?

Zijn piezoelementen, soort van microfoontjes die naar de geluiden uit het blok luisteren.
Moment waarop ze aangedraaid worden is tamelijk belangrijk.

Ik kan me niet bedenken waarom de sensors die bepaalde hoek moeten hebben. Een piezo sensor geeft een signaal af als gevolg van indrukking of uitrekking (vandaar het belang van het juiste moment). Om dit te bewerkstelligen zijn de kristallen in het materiaal allemaal dezelfde kant uit gericht en is het element richting gevoelig geworden. De richting die je wilt meten is de richting waarmee de bout in het blok gaat en in dat geval is de sensor zo geconstrueerd dat het niet fout kan gaan, ook al zet je ze onder een verkeerde hoek.

Onderstaand link bevat een SWF file waarin je de werking van een Piezo kristal kunt bekijken. Het bestandje diet geopend te worden met je browser (misschien zijn er mensen die dit linkje direct zichbaar kunnen krijgen op deze pagina?):

https://drive.google.com/file/d/0B4XzJcE1aam1R2dwNmVyNnJEZUE/view?usp=sharing

De enige reden die ik met kan bedenken dat Volvo voorschrijft dat ze zo moeten zitten is de loop van de bekabeling.
Maar misschien kan iemand me de (mogelijke) andere reden vertellen?

Ik vermoed dat de elementen intern zo opgebouwd zijn dat de richtinggevoeligheid niet overeen komt met de richting van de bout.
Maar dat is alleen een vermoeden en niet onderbouwd.

In dat geval zou je dus te maken moeten hebben met een specifieke sensor voor links en een specifieke voor rechts lijkt mij.

Of je laat ze in een andere richting luisteren. Dat kan nuttig zijn om geluiden weg te filteren.
Maar wederom slechts speculatie van mij.

Ik geloof eerlijk gezegd ook niet dat het er veel toe doet hoe ze georienteerd bevestigd zijn, alhoewel ik ze wel precies als voorgeschreven gemonteerd heb (just to be sure )

De ECU kan detecteren in welke cilinder zich knock voordoet, maar dat doet hij door de sterkte van het onvangen signaal door beide sensoren te vergelijken.

Met Kornelis en Piet eens, die sensoren zijn niet richting gevoelig. Is denk meer een packaging issue ivm bekabeling en het carterventilatiepotje en leidingen.

Voel me op dat je het bijna automatisch zo monteert, door de bedrading is op andere manier monteren niet logisch.

Die sensoren zal wel goed werken.

Waarom is die pistonpen zo lelijk?
gebroken drijfstang heb ik wel eerder gezien,
maar zo een schade aan de pen nog niet eigenlijk.

Citaat van: Piet op 12-06-2016 12:43:24
Ik geloof eerlijk gezegd ook niet dat het er veel toe doet hoe ze georienteerd bevestigd zijn, alhoewel ik ze wel precies als voorgeschreven gemonteerd heb (just to be sure )

De ECU kan detecteren in welke cilinder zich knock voordoet, maar dat doet hij door de sterkte van het onvangen signaal door beide sensoren te vergelijken.

Ik denk eerder dat de ECU op basis van krukassensor en nokkenassensor de cilinderdetectie uitvoert.

Citaat van: Lunadust op 12-06-2016 14:08:47
Die sensoren zal wel goed werken.

Waarom is die pistonpen zo lelijk?
gebroken drijfstang heb ik wel eerder gezien,
maar zo een schade aan de pen nog niet eigenlijk.

Ik deel je verbazing.

Ik fantaseer dat het zo is gelopen:
Vastloper op 1 door slechte smering
Zuiger 1 wil niet meer zo graag bewegen.
Schade aan pistonpen en vervolgens breken
Drijfstang kan nu "vrij" tegen de cilinderwand rammen
Drijfstang slaat door de cilinderwand en breekt wat later af.

Wat is de schade binnen de cilinder(s)
Hoe ziet de breuk van de pistonpen er uit recht van boven gefotografeerd?
Is de pistonpen verbogen of alleen gebroken?

Citaat van: razorx op 12-06-2016 15:10:10

Citaat van: Lunadust op 12-06-2016 14:08:47
Die sensoren zal wel goed werken.

Waarom is die pistonpen zo lelijk?
gebroken drijfstang heb ik wel eerder gezien,
maar zo een schade aan de pen nog niet eigenlijk.

Ik deel je verbazing.

Ik fantaseer dat het zo is gelopen:
Vastloper op 1 door slechte smering
Zuiger 1 wil niet meer zo graag bewegen.
Schade aan pistonpen en vervolgens breken
Drijfstang kan nu "vrij" tegen de cilinderwand rammen
Drijfstang slaat door de cilinderwand en breekt wat later af.

Citaat van: KIM op 12-06-2016 14:18:51

Citaat van: Piet op 12-06-2016 12:43:24
Ik geloof eerlijk gezegd ook niet dat het er veel toe doet hoe ze georienteerd bevestigd zijn, alhoewel ik ze wel precies als voorgeschreven gemonteerd heb (just to be sure )

De ECU kan detecteren in welke cilinder zich knock voordoet, maar dat doet hij door de sterkte van het onvangen signaal door beide sensoren te vergelijken.

Ik denk eerder dat de ECU op basis van krukassensor en nokkenassensor de cilinderdetectie uitvoert.

Klopt.... je hebt gelijk,  dat is ook zo !

Had dat nota bene nog gezien ook in de bin ....  

Cilinderdetectie, OK maar hoe 'luisteren' die sensoren dan ?  Sensoren links en rechts zijn overigens hetzelfde, alleen bij de eerste 850's kon je ze los vervangen en later werden het er 2 aan 1 kabel.

De geluidsgolven zijn eigenlijk trillingen in het blok die door het piezo element omgezet worden in een spanningssignaal. De trillingen als gevolg van pingelen zijn veel groter dan de trillingen als gevolg van ontbranding en leveren dus een grotere spanning op.
De ECU gaat bij een reeks van dergelijke pieken het ontstekingstijdstip aanpassen, net zolang tot de pieken niet meer voorkomen.

Het uberhaupt spanning leveren van een piezo kristal is een natuurkundig dingetje. Men heeft uitgevonden dat, wanneer de kristallen allemaal in dezelfde richting liggen, het element een positief of negatief spanninkje afgeeft als er haaks op de kristalrichting gedrukt wordt of wanneer er haaks aan de kristalrichting aan getrokken wordt.

Extra info: Als je spanning op het element zet, zal het ook haaks op de kristalrichting uitzetten of krimpen, afhankelijk van de polariteit. Op deze wijze is het Piezo kristal ook gebruikt in de piezo injector.

weer leerrijk dit!!
Gaan deze sensoren eigenlijk ooit stuk? of is het zinvol om ze preventief te vervangen? (gezien ik er bij mijn eigen blok nu nog heel goed bij kan  )


and on a different side note:

Citaat van: razorx op 23-03-2016 16:53:24

Oh ja voor ik het vergeet. Vandaag is de Kärcher SV 7 stoomzuiger binnen gekomen.
Leuk voor de stoelen en de kleden van de auto.

Het ding stoomt zuigt en droogt.

Verder kan je er de vloer, ramen, die vieze rand van het inductiefornuis, de gordijnen, de magnetron en de muren mee doen.
Het apparaat heeft een zorgwekkend aantal accesoires:
http://www.paerl.it/volvo/2016032306.jpg

Licht is dat ding niet met zijn 9 kilo, maar het werkt fantastisch. Eerdaags maar eens kijken wat dat met de stoffen interieurdelen van mijn auto doet.

ben je nog steeds tevreden over deze stoomreiniger? kan je hiermee ook een beetje bekleding reinigen en/of met olie besmeurde motordelen reinigen?