Na 10 seconden geen ontstekingsspaning meer

Gestart door Joris_Scholte, 30-07-2008 13:38:45

Vorige topic - Volgende topic

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Ronbroek


854 T-5 AT 417. Rondom Koni geel en Intrax rood, Fasttech chip, K&N openluchtfilter

Ludo

Citaat van: Ronbroek op 15-08-2008 18:51:00
Je alarminstallatie ?

nee de immobilizer.
ecu heb je al gehad.
antennering ook.
dan blijft er inderdaad enkel nog de sleutel over. (hoezo ik heb er maar 1?)
wel vreemd dat ie die plots niet meer herkend.
???

Joris_Scholte

Citaat van: Reitse op 15-08-2008 18:48:33
Nokkenas-sensor sjips heb ik ook gehad.. zelfde problemen. Soms starten en dan afslaan, soms helemaal niet starten...
Is begonnen na een enthousiast ritje DLD ;) 
Die sensor verving zelfs ik in no-time... 2 torxjes en klaar was het! (Ben Walter nog steeds dankbaar  ;))
Nee, is t ook niet. Hebben ze ook al een nieuwe in gezet.

Joris_Scholte

Citaat van: Ludo op 15-08-2008 18:58:01
Citaat van: Ronbroek op 15-08-2008 18:51:00
Je alarminstallatie ?
nee de immobilizer.
ecu heb je al gehad.
antennering ook.
dan blijft er inderdaad enkel nog de sleutel over. (hoezo ik heb er maar 1?)
wel vreemd dat ie die plots niet meer herkend.
???

Zat maar 1 sleutel bij toen ik m kocht. Hoop dus dat t de sleutel inderdaad is...

elmarconi

Citaat van: Joris_Scholte op 15-08-2008 18:46:22
Citaat van: reneetje op 15-08-2008 18:22:58
Is het altijd precies na 7 sec, of elke keer iets langer/korter?
Bdw. bobine ook al gewisseld of heb je na de bewuste 7 seconden ook al geen spanning voor de bobine ?
Hoe / waar neem je waar dat er geen onstekings spanning is ?
Het is steeds dezelfde tijd. Er is benzinedruk, er wordt ingespoten, maar de vonk valt weg. Hebben ze gemeten.
Ik wordt er zo beroerd van; ik loof een grote slagroomtaart uit voor degene met de juiste remedie!

Disconnect de antenne-ring eens, als hij dan na precies dezelfde tijd weer ophoudt zou het idd uit dat systeem kunnen komen...
Als het sneller is, 3 a 4 seconden, dan is het nog iets anders...
--
Autogas Inside . . .

Joris_Scholte

Citaat van: elmarconi op 15-08-2008 20:57:21
Citaat van: Joris_Scholte op 15-08-2008 18:46:22
Citaat van: reneetje op 15-08-2008 18:22:58
Is het altijd precies na 7 sec, of elke keer iets langer/korter?
Bdw. bobine ook al gewisseld of heb je na de bewuste 7 seconden ook al geen spanning voor de bobine ?
Hoe / waar neem je waar dat er geen onstekings spanning is ?
Het is steeds dezelfde tijd. Er is benzinedruk, er wordt ingespoten, maar de vonk valt weg. Hebben ze gemeten.
Ik wordt er zo beroerd van; ik loof een grote slagroomtaart uit voor degene met de juiste remedie!
Disconnect de antenne-ring eens, als hij dan na precies dezelfde tijd weer ophoudt zou het idd uit dat systeem kunnen komen...
Als het sneller is, 3 a 4 seconden, dan is het nog iets anders...
Zou t niet uitmaken dat de antennering is vervangen?

elmarconi

Als de antenne-ring wel werkt maar verderop bijv. een kabelbreuk zit of de sleutel niet herkend wordt, dan zou het systeem identiek moeten reageren denk ik. Iig komt er dan een signaaltje niet aan, en wordt de immobilizer geactiveerd die de ontsteking afsluit.

Zoals ik al eerder vroeg, is er een mogelijkheid dit (tijdelijk) te overbruggen?
Zou er iets over in Vadis staan?
--
Autogas Inside . . .

Joris_Scholte

Citaat van: elmarconi op 15-08-2008 22:50:46
Als de antenne-ring wel werkt maar verderop bijv. een kabelbreuk zit of de sleutel niet herkend wordt, dan zou het systeem identiek moeten reageren denk ik. Iig komt er dan een signaaltje niet aan, en wordt de immobilizer geactiveerd die de ontsteking afsluit.
Zoals ik al eerder vroeg, is er een mogelijkheid dit (tijdelijk) te overbruggen?
Zou er iets over in Vadis staan?
Ben het met je redenering eens, maar hij start gewoon. Pas na een seconde of 7, 8 slaat ie af. En die tijd zou voldoende moeten zijn om m eventueel op een autolader te kunnen zetten, zeg maar. Ik denk daarom ook niet dat het aan de immobilizer ligt...
Ga van de week met een goede vriend even langs, hij spreekt vloeiend monteurs, eens kijken of we wat wijzer worden.

elmarconi

Klopt. Hij zal ook aanslaan.
Maar daarna zal de immobilizer (mbv de antennering) de sleutel proberen te herkennen. Geen passende sleutel? Uit met de motor!

Uit mijn ervaring pakt de immobilizer (Slechte antennering of verkeerde sleutel) binnen 3 a 4 seconden. Daarom de vraag, probeer het eens met disconnected antenne-ring en tel eens hoelang het duurt.

Als jouw immobilizer om eoa reden geen 3 a 4 maar 7 seconden wacht, dan zou dat een aantal dingen uitsluiten en zou ik het in het sleutel/antennering/immobilizer traject zoeken.
En als met disconnected antennering de immobilizer na 3 a 4 seconden ingrijpt (ipv 7 sec) dan kun je antennering uitsluiten, caprice amice?  ;)
--
Autogas Inside . . .

-D©©©L-

Problemen met de in de ECU ingebakken startblokkering en randapparatuur kan men gewoon uitlezen met de VCT2000 of VST.

Joris_Scholte

Citaat van: elmarconi op 16-08-2008 00:08:24
Klopt. Hij zal ook aanslaan.
Maar daarna zal de immobilizer (mbv de antennering) de sleutel proberen te herkennen. Geen passende sleutel? Uit met de motor!
Uit mijn ervaring pakt de immobilizer (Slechte antennering of verkeerde sleutel) binnen 3 a 4 seconden. Daarom de vraag, probeer het eens met disconnected antenne-ring en tel eens hoelang het duurt.
Als jouw immobilizer om eoa reden geen 3 a 4 maar 7 seconden wacht, dan zou dat een aantal dingen uitsluiten en zou ik het in het sleutel/antennering/immobilizer traject zoeken.
En als met disconnected antennering de immobilizer na 3 a 4 seconden ingrijpt (ipv 7 sec) dan kun je antennering uitsluiten, caprice amice?  ;)
Maandag nieuwe poging, bedankt voor de tip!

Joris_Scholte

Citaat van: -D©©©L- op 16-08-2008 00:17:34
Problemen met de in de ECU ingebakken startblokkering en randapparatuur kan men gewoon uitlezen met de VCT2000 of VST.
Maandag zal ik ze dat opnieuw laten doen, kan ik zlef ook zien hoe of wat. Bedankt!

Joris_Scholte

Misschien is het even tijd om wat op te helderen. Het probleem heeft is begonnen ongeveer een uur nadat de aircopomp is vervangen. Op een warme motor werd ineens de vonk niet meer naar de ontsteking gestuurd. Met koude start slaat de motor zonder problemen aan; en na een seconde of 7 à 8 krijgt de ontsteking geen vonk meer.
De brandstofpomp geeft 2.9 bar aan de inspuitrail, maar ik kan me niet herinneren dat dit is gemeten ná het stilvallen, alleen bij het starten en lopen.
Aangezien de motor wél start, denk ik eigenlijk niet dat het aan een immobilizer o.i.d. kan liggen; ook de chip in de sleutel doet het nog, omdat als deze het niet zou doen de motor niet zou aanslaan. Dit weet ik zeker, want ondanks het Clifford-alarm kan ik niet op afstand starten, omdat de chip met de antennering contact moet maken.
Relais 103 en het hoofbrandstofrelais uitgewisseld met een andere 850, mijn relais werken in de andere auto, met de donor-relais geen oplossing voor het probleem.
ECU is ook niet de boosdoener; ruil-ECU geprobeerd maar dat is m ook niet.
Blijft, volgens mij, toch iets over met het missen van een signaal náár de ECU. Zou het dan toch de aircopomp zijn? De monteur heeft de pomp doorgemeten, en ik heb geprobeerd de motor te starten met de aircozekering er uit. Volgens de monteur is de pomp goed, en met de aircozekering er uit blijft de motor niet lopen.

Ergens mis ik iets, maar wat.....?

Johann

Ik blijf er bij dat je het op dit moment in de buurt van de airco moet zoeken. Je gaf zelf al aan dat ze een kabel klem hadden gezet. Het zou kunnen dat misschien het relais van de AC koppeling stuk is of iets dergelijks.

Die 7 tot 10 seconden is een tijd die je alleen ziet bij de AC aansturing. Alle andere zaken geven een niet lopende/startende motor als resultaat.

Bij een immobilizer "wissel" zie je soms dat de motor 1 keer gewoon start en als een zonnetje loopt maar bij de volgende poging gewoon dood is. Vrijwel elk ander probleem geeft een dode motor.

Ik zou zeggen trek maar het AC relais er uit, onder het dash in de relais bak, en de zekering en kijk wat ie dan doet. Zet de AC ook uit op het dash en gooi eventueel nog de kabel los van de koppeling zodat je zeker weet dat dat hele circuit er uit ligt.

Joris_Scholte

Citaat van: Johann op 16-08-2008 14:44:48
Ik blijf er bij dat je het op dit moment in de buurt van de airco moet zoeken. Je gaf zelf al aan dat ze een kabel klem hadden gezet. Het zou kunnen dat misschien het relais van de AC koppeling stuk is of iets dergelijks.
Die 7 tot 10 seconden is een tijd die je alleen ziet bij de AC aansturing. Alle andere zaken geven een niet lopende/startende motor als resultaat.
Bij een immobilizer "wissel" zie je soms dat de motor 1 keer gewoon start en als een zonnetje loopt maar bij de volgende poging gewoon dood is. Vrijwel elk ander probleem geeft een dode motor.

Ik zou zeggen trek maar het AC relais er uit, onder het dash in de relais bak, en de zekering en kijk wat ie dan doet. Zet de AC ook uit op het dash en gooi eventueel nog de kabel los van de koppeling zodat je zeker weet dat dat hele circuit er uit ligt.
Duidelijk. Weet ik wat het plan is voor maandag, bedankt.