Auteur Topic: Turbodruk te laag tot 2500rpm  (gelezen 1023 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

gub

  • Lid 10+
  • **
  • Offline Offline
  • Berichten: 14
Turbodruk te laag tot 2500rpm
« Gepost op: 09-04-2021 21:30:22 »
Hoi,

wellicht dat iemand hier iets van kan zeggen.
Betreft een 2.5D uit 2000.
Auto is gechipt bij volvotune, maar weet niet of dat relevant is.
Al tijdje heb ik het idee dat de auto boven de 3500rpm harder trok dan daarronder.
Paar test runs gedaan met VIDA en uiteindelijk zag ik dat de turbodruk te laag is tot ongeveer 2300rpm
Vanaf een 1900rpm gaat de gevraagde druk naar 2100mbar, maar de actuele druk blijft achter. Ook zie ik dat hij de waste gate vol aanstuurt (in VIDA) totdat hij op 2300rpm komt en dus de gewenste druk heeft gehaald en in regeling gaat.
Nu dacht ik dat de turbo control valve kapot was: als ik er ongeveer 1bar met perslucht opzetten, leek het of hij niet altijd goed afsluit. Conclusie: stuurt de waste gate ongewenst aan.
Dus nieuwe besteld, erop gezet. Helaas, geen verschil.
Pomp timing stond op -1.5, dus gecorrigeerd naar de juiste waarde. Geen verschil
Auto met ongeveer 2000 toeren in 5e versnelling met de rem constant houden, druk gaat niet omhoog dus het is niet dat hij traag opspoelt. Hij staat dan op ongeveer 1900mbar (0.9 bar overdruk)
LMM lijkt goed, voor de zekerheid met isopropanol gereinigd: geen verschil.
Even uit mijn hoofd geeft hij 450 gr/min (weet even de eenheid niet) bij stationair, en over de 1000 gr/min bij 4000 toeren.
Cat lijkt mij ook niet het probleem, omdat hij in de hoge toeren wel goed vermogen opbouwt. Dat zou ik eerder andersom verwachten.

Iemand een idee? kan wel de LMM vervangen omdat dat overal geroepen wordt, maar die dingen zijn vrij kostbaar en ik zie nog niet echt het directe verband.

Alvast bedankt!

RoelNL

  • Lid 1000+
  • *****
  • Offline Offline
  • Berichten: 2976
  • Geslacht: Man
  • Volvo, VFR, kitesurfen, Snowboarden
Re: Turbodruk te laag tot 2500rpm
« Reactie #1 Gepost op: 10-04-2021 09:20:47 »
misschien de bov?
V70 2.5 lpg 386000 my 98 mei  10 tot dec 11 sold
v70R AWD 224500 my 98 dec 11 tot 2020 of langer
855 DOP T5R 241000(+128XXX) my 95 20-2-2014 Sold 4-2017
Honda VFR 800 Vtec 58000 MY 07 3-2016

gub

  • Lid 10+
  • **
  • Offline Offline
  • Berichten: 14
Re: Turbodruk te laag tot 2500rpm
« Reactie #2 Gepost op: 10-04-2021 11:28:24 »
Heb ik geen toch ivm diesel. Ga er vanuit dat je een blow off valve bedoelt.

arjenT5R

  • Zeemans Tuning.
  • Lid 1000+
  • *****
  • Offline Offline
  • Berichten: 10285
  • Geslacht: Man
  • I've got propane running around my brain!
Re: Turbodruk te laag tot 2500rpm
« Reactie #3 Gepost op: 10-04-2021 19:23:33 »
Heb je idd niet.

Zou de voorspanning van de wastegate actuator eens bekijken.
En hoe oud is je brandstof filter?

En vergeet de intercooler en intercooler slangen etc niet he
Liquid propane, knock free, ice cold " go fast fuel "!!

gub

  • Lid 10+
  • **
  • Offline Offline
  • Berichten: 14
Re: Turbodruk te laag tot 2500rpm
« Reactie #4 Gepost op: 12-04-2021 20:37:44 »
Wou eigenlijk de turbo niet uitelkaar halen. Wastegate werkt op overdruk en zit dus in de turbo, ivm bouten die afbreken etc.
Brandstoffilter is nieuw.

Moet toch maar kijken of ik druk op de inlaat kan zetten van de week.

Kan een defecte MAF of ander brandstof probleem zorgen dat de turbo te laat opspint?
Ik zie namelijk heel duidelijk dat de druk door de regeleenheid gevraagd wordt, en zie hem daar ook de wastegate op aansturen (10% dutycycle totdat gewenste druk bereikt is).

arjenT5R

  • Zeemans Tuning.
  • Lid 1000+
  • *****
  • Offline Offline
  • Berichten: 10285
  • Geslacht: Man
  • I've got propane running around my brain!
Re: Turbodruk te laag tot 2500rpm
« Reactie #5 Gepost op: 15-04-2021 11:52:26 »
Ja dus moet je de wastegate voorspanning bekijken dat is allemaal niet heel moeilijk of spannend hoor.
Liquid propane, knock free, ice cold " go fast fuel "!!

gub

  • Lid 10+
  • **
  • Offline Offline
  • Berichten: 14
Re: Turbodruk te laag tot 2500rpm
« Reactie #6 Gepost op: 17-04-2021 22:05:19 »
Heb vandaag de IC en slangen getest met 2 bar overdruk. Kon geen lek vinden.
Hoe test je die voorspanning?
Waste gate zit in de turbo en werkt op overdruk. Dus niet op vaccuum met een externe hevel.

Bijlage toegevoegd en je ziet dat de gevraagde druk pas bij 2300 rpm bereikt wordt.
MAF geeft stationair ongeveer 450mg/stroke.
Bij 2300 toeren ongeveer 1000mg/stroke.
Weet iemand hier de waarden?
De desired value is altijd 1000mg/stroke, wellicht omdat de EGR eruit geprogrameerd is (en gechipt)?
Las wel op een paar fora dat het slecht opspoelen door te weinig brandstof kan komen, maar dan zou de LMM te weinig lucht aan moeten geven.

Iemand hier een idee van de waarden wat de MAF moet registreren?

arjenT5R

  • Zeemans Tuning.
  • Lid 1000+
  • *****
  • Offline Offline
  • Berichten: 10285
  • Geslacht: Man
  • I've got propane running around my brain!
Re: Turbodruk te laag tot 2500rpm
« Reactie #7 Gepost op: 19-04-2021 21:46:35 »
Klopt zeker ja te weinig brandstof veroorzaakt ook slecht spoelen.
Liquid propane, knock free, ice cold " go fast fuel "!!

Noot

  • Lid 100+
  • ***
  • Offline Offline
  • Berichten: 154
  • Geslacht: Man
  • Volvo V70 TDI aut 1998
Re: Turbodruk te laag tot 2500rpm
« Reactie #8 Gepost op: 21-04-2021 10:34:41 »
Check eens je fuel IQ (injection quantity), dan weet of hij genoeg brandstof krijgt. Standaard is die rond de 4 mg/stroke. Hoe lager deze waarde, hoe meer brandstof er ingespoten wordt, en hoe hoger deze waarde, des te minder brandstof wordt er ingespoten. Je kunt deze hoeveelheid aanpassen door het middelste deel van de brandstofpomp los te schroeven en te verschuiven (google maar eens op TDI "hammer mod").

gub

  • Lid 10+
  • **
  • Offline Offline
  • Berichten: 14
Re: Turbodruk te laag tot 2500rpm
« Reactie #9 Gepost op: 21-04-2021 21:24:03 »
Uitlaat aan de turbo zijde losgehaald.
Kan je dus niet bij de waste gate :(
Proberen bouten los te krijgen van de waste gate, de 3 inbus, maar durf ik zo niet. Zitten vrij vast en iets harder trekken dan verwacht ik dat ze breken.

Dus eens gegoogled op de hammermod. Deze geeft 4.0mg/stroke aan. Ik moet best wat gas geven tot een 1300 toeren voordat deze waarde wijzigt.
Zie enkele meetwaarden hieronder vanuit VIDA, eerste meting is stationair.
Ik heb geen idee wat de normale waarden zouden zijn, vooral voor de LMM.


ECM-Injection quantity   4 mg/stroke
ECM-Turbocharger control valve   10 %
ECM-Boost pressure, actual value   1016 hPa
ECM-Air mass, actual value   490.1 mg/stroke
ECM-Air mass, desired value   1000 mg/stroke
ECM-Fuel consumption   0.54 l/h
ECM-Quantity of fuel actual value    1372.40 mV
ECM-Quantity of fuel desired value    1304.03 mV
ECM-Boost pressure, desired value   1060 hPa

ECM-Injection quantity   4.69 mg/stroke
ECM-Turbocharger control valve   12.29 %
ECM-Boost pressure, actual value   1107 hPa
ECM-Air mass, actual value   553.3 mg/stroke
ECM-Air mass, desired value   1000 mg/stroke
ECM-Fuel consumption   2.25 l/h
ECM-Quantity of fuel actual value    1398.05 mV
ECM-Quantity of fuel desired value    1423.69 mV
ECM-Boost pressure, desired value   1101 hPa
ECM-Engine Speed   2020 rpm

ECM-Injection quantity   6.83 mg/stroke
ECM-Turbocharger control valve   10 %
ECM-Boost pressure, actual value   1347 hPa
ECM-Air mass, actual value   672.1 mg/stroke
ECM-Air mass, desired value   1000 mg/stroke
ECM-Fuel consumption   4.07 l/h
ECM-Quantity of fuel actual value    1489.62 mV
ECM-Quantity of fuel desired value    1512.82 mV
ECM-Boost pressure, desired value   1374 hPa
ECM-Engine Speed   3068 rpm

ECM-Injection quantity   9.6 mg/stroke
ECM-Turbocharger control valve   10 %
ECM-Boost pressure, actual value   1614 hPa
ECM-Air mass, actual value   768.5 mg/stroke
ECM-Air mass, desired value   1000 mg/stroke
ECM-Fuel consumption   8.69 l/h
ECM-Quantity of fuel actual value    1924.30 mV
ECM-Quantity of fuel desired value    1921.85 mV
ECM-Boost pressure, desired value   1692 hPa
ECM-Engine Speed   4161 rpm

ECM-Air mass, actual value   753.9 mg/stroke
ECM-Air mass, desired value   1000 mg/stroke
ECM-Boost pressure, actual value   2215 hPa
ECM-Boost pressure, desired value   2099 hPa
ECM-Engine Speed   2603 rpm
ECM-Fuel consumption   15.43 l/h
ECM-Injection quantity   6.73 mg/stroke
ECM-Quantity of fuel actual value    3019.53 mV
ECM-Quantity of fuel desired value    3072.04 mV
ECM-Turbocharger control valve   23.63 %

gub

  • Lid 10+
  • **
  • Offline Offline
  • Berichten: 14
Re: Turbodruk te laag tot 2500rpm
« Reactie #10 Gepost op: 22-04-2021 21:46:24 »
Nou de hammermod uitgevoerd.
Advies om dit met lopende motor te doen.
Had hem dus de verkeerde kant op gezet " IQ verhogen"
Hij startte dus niet meer. Laat het nu zijn dat ik de banjo bout per ongeluk los had getikt, dus denk valse lucht.
Na flink doorstarten niet aanslaan, toch maar de deksel van de pomp teruggezet en hopla starten.
Nu heb ik eens zitten stoeien met het verschuiven van de deksel en dit merk je echt wel.
Tegen verwachting in zie je de fuel quantity teruglopen, en ook het verbruik per uur.
Ik heb hem verschoven tot een verbruik van 0.10l/h of ongeveer 1000mV.
Maar dan begint hij echt slecht te lopen dus is veel te ver.
Maar... de turbo bereikt 200 toeren eerder zijn gewenste druk en trekkracht toename is echt wel te merken.

Lijkt me dus toch een brandstof probleem??
Toch maar een LMM proberen? Die dingen kosten gewoon 150 euri.
Aangezien de waste gate controleren niet echt een optie is omdat ik er niet bijkom.

Waarden VIDA:
stationair:
ECM-Quantity of fuel desired value    1251.53 mV
ECM-Boost pressure, actual value   1028 hPa
ECM-Boost pressure, desired value   1060 hPa
ECM-Engine Speed   880 rpm
ECM-Fuel consumption   0.38 l/h
ECM-Injection quantity   4 mg/stroke
ECM-Quantity of fuel actual value    1239.32 mV
ECM-Turbocharger control valve   10 %

gub

  • Lid 10+
  • **
  • Offline Offline
  • Berichten: 14
Re: Turbodruk te laag tot 2500rpm
« Reactie #11 Gepost op: 22-04-2021 22:57:19 »
Kleine update. Een of ander internet tooltje om de MAF waarden te berekenen lijkt in lijn met de waarden van de MAF.

toeren                         820   2020   3068   4161   2603
boost bar                         1.016   1.107   1347   1614   2.215
calculated mg/stroke     460   500           610           730           1000
gemeten mg/stroke         490   553           672           768           997

Dus sluit hem toch uit denk ik..

gub

  • Lid 10+
  • **
  • Offline Offline
  • Berichten: 14
Re: Turbodruk te laag tot 2500rpm
« Reactie #12 Gepost op: 24-04-2021 13:52:31 »
Na wat research, zou het niet gewoon gedrag van de turbo kunnen zijn?
Dat de K14 turbo pas 1.1 bar kan leveren rond de 2300 toeren?
Hammermod scheelt dus, dus om te kijken of de mechanica goed is de zogenaamde evry mod erop gezet door een weerstand over pin 2+3 van de pomp te zetten (met een potmeter).
Nou als je hem dan op het punt zet dat hij flink gaat roken, krijgt hij een flinke bult koppel erbij. Gaat eigenlijk nergens over.
Dus mechanisch lijkt alles ook beter. Na een paar keer flink doortrekken met zwarte rook, en dus hoge uitlaatgas temperaturen, lijkt hij in ieder geval een stuk beter op te pakken, al sluit ik niet uit dat dit tussen de oren zit.

Dus ik denk dat ik het maar afdoe als gedrag van het beestje, aangezien ik niet kan vinden dat er iets mis is.