Mijn 2e project.....

[Eugene]

Waarom geen wankel motor? Weegt 100 kilo en kun je massa's pk's uithalen, met of zonder turbo. Draait ook 10000 tpm. Dan heb je iets unieks. En geloof me, zo'n blok werkt reuze verslavend.

Klinkt interessant. Vertel eens wat meer erover, want ik weet helemaal niks over wankel motoren, behalve dat ze vaak revisie nodig hebben en in de Rx7 en RX8 zijn geleverd 

[Ricardo]

Je hebt keuze tussen een 12A en een 13B d.i. een motor met 2 schijven van 550 cc en de andere 650cc.
Kun je heel simpel veel vermogen uithalen d.m.v. de inlaat en de uitlaatpoorten te vergroten. Porten heet dat. Je kan makkelijk 250 pk uit een 12A Bridgeport halen. Bridgeport is vrij extreem krijg je stationair toerental van +2000 tpm.  Staat geen kop op geen kleppen, geen pistons. 

[Eugene]

Je hebt keuze tussen een 12A en een 13B d.i. een motor met 2 schijven van 550 cc en de andere 650cc.
Kun je heel simpel veel vermogen uithalen d.m.v. de inlaat en de uitlaatpoorten te vergroten. Porten heet dat. Je kan makkelijk 250 pk uit een 12A Bridgeport halen. Bridgeport is vrij extreem krijg je stationair toerental van +2000 tpm.  Staat geen kop op geen kleppen, geen pistons. 

Uit een T-5 blok valt 1000pk te halen, dus dat zegt voor de rest niet zoveel.

En zo'n ding heeft turbo's?

Hoe zit het met koppel... is het rijdbaar bij lage toeren?

Wat kost zo'n blok?

Hoeveel pk levert het standaard?

[Ricardo]

Standard tussen 105 voor de eerste en 265 voor de laatste versie(RX-7) met 2 turbo's. Waar ik over spreek zijn de oude generaties zonder turbo. Die Bridgeport is niet echt rijdbaar op de straat. Haalt de Co meting ook niet. 200 pk uit een Streetport 13B is goed te doen, zowel voor de co als het koppel en de levensduur. Dan heb je de turbo's. Die zijn veel sneller en hebben meer koppel maar niet het heerlijke carburatiegevoel. Daar heb je dan ook weer 12A en 13B in maar die 12A kun je beter overslaan. Er is nog een forum waar jij hier veel over kan leren. 

[R o b]

Deze gaat een vriend van me pa bouwen. Irmscher Kitcar. En dan lekker uitlaten op de ring.

Eugene, deze man ken jij...was erbij op de NS toen we die curryworst aten........haha

start bouw: juli 2007

[rody]

die irmscher kitkar...

zit daar zo'n opel 2 liter 16v in?

[R o b]

die irmscher kitkar...

zit daar zo'n opel 2 liter 16v in?

jep, kan je met of zonder turbo bestellen.........je kan natuurlijk ook een 2e hands blok inbouwen en alleen de chassis en carrosserie etc kopen

[Eugene]

http://www.irmscher.de/int_Presse/images/pressemitteilungen/seven_3_big.jpg

Deze gaat een vriend van me pa bouwen. Irmscher Kitcar. En dan lekker uitlaten op de ring.

Eugene, deze man ken jij...was erbij op de NS toen we die curryworst aten........haha

start bouw: juli 2007

Ik weet wie je bedoelt

Erg leuk ding

[Eugene]

Er is nog een forum waar jij hier veel over kan leren. 

En welk forum is dat dan?

Zo'n wankel motor klinkt opzich wel als een leuke optie. Is licht, veel pk's en niemand heeft zoiets in een kitcar. Ben alleen benieuwd hoe het met kosten en betrouwbaarheid zit.

[Eugene]

Ben eens even wat info gaan zoeken. Dus voor diegene die niks te doen heeft op zijn werk, hieronder staat een beetje leesvoer

There are only three moving parts in a two rotor wankel engine. The
eccentric shaft and two rotors. The eccentric shaft is analogous to the
crankshaft in a piston engine. Unlike a piston engine the eccentric shaft is
straight through, extremely strong and has demonstrated the ability to live
in a highly turbo-charged 800 HP two rotor 10,000 RPM Mazda racing engine of
stock displacement. The bare engine weight of this engine is only 200 pounds
not including the monster turbo charger and other accessories.

The rotors are cast iron and unlike pistons in a piston engine are nearly
impossible to melt. They can be made from heavy cast iron because they do
not reciprocate. There are no exhaust valves to melt or burn. Burnt exhaust
valves are a common problem in aircraft piston engines. The piston engine
exhaust valves run at cherry red temperatures and are slammed open and
closed 1200 times per minute. Is it any wonder they are highly problematic?
No camshafts to gall. No lifters to score. The essential valving of intake
charge and spent exhaust gases is done by the rotor moving over openings in
either the rotor housing or the end housings.

The engine is in perfect balance just like a turbine or an electric motor.
It is impossible to perfectly balance a piston engine as the CG of certain
parts necessarily oscillate or reciprocate. The rotary is always much
smoother running than any equivalent piston engine with the same
number of power pulses per engine revolution.

Mazda was the only Japanese company to ever win the 24 hour race at Le Mans
France outright over all contestants. They did it with a four rotor version
of the two rotor RX7 engine in 1991. There was little or no wear on the four
rotor engine after completing and winning the 24 hour race. The other
contestants included the who's who of European exotic car makers fell by the
wayside. Rotary engines were outlawed the next year at the Le Mans race. It
would be embarrassing to let a rotary engine win the race year after year.
Demand for the engine might have increased in Europe forcing car
manufactures to scrap billions of dollars worth of piston engine
manufacturing facilities and piston engine parts sales and support
infrastructure. Currently Mazda rotaries are either severely handicapped or
only race against other Mazda rotaries as the engine apparently has been
deemed unfair to piston engines. Mostly for durability reasons as they tend
to outlast piston engines ten to one in racing situations.

Strict attention to cooling details is also essential. Most installers have
trouble with cooling. Many have given up. The exact shape of the ducting to
the radiator is extremely important and sealing the cowl properly to prevent
back pressure on the radiator is also essential. The design of the cowl
flaps and the opening around the cowl flaps is also extremely important.
Wankel engines reject one third of the waste cooling heat through the oil so
a good oil cooler is necessary. The stock Mazda RX7 oil cooler works well.

The wankel engine is ideal for turbo charging because of the the shape of
the combustion chamber, the inherent low compression ratio and the lack of
exhaust valves to fail. When turbo charging the engine an inter-cooler is
absolutely necessary to keep intake charge temperature down. High intake
manifold temperatures lead to detonation and detonation can fracture stock
three piece apex seals with consequent scouring of the rotor housing and
rotors. The engine will not fail catastrophically but will still run
somewhat down on power with leaking apex seals. Thicker and tougher apex
seals are available for turbo charging. Newer apex seals starting with the
RX8 engine are now only two piece and much tougher.

A good muffler is essential with a wankel as the exhaust port opens much
more rapidly than a piston engine. Supersonic shock waves are emitted. This
problem is about to go away as the new Mazda RX8 motor will have much more
gradually opening and closing side housing exhaust ports of double the area.

[Eugene]

The power recovery heat balance chart knocked me out of my chair.
I had NO IDEA.... NONE WHAT SO EVER, prior to now, so much energy
was wasted by the exhaust valves in a piston engine turbo compounds.
Need I mention yet again THE WANKEL ROTARY HAS NO BLEEDING
EXHAUST VALVES!!!. More evidence we will eventually get more than a 20%
efficiency improvement with a turbo compound rotary.

Lets look at the heat balance chart with out the exhaust valves.
Total heat available to the turbine now over doubles to
34.7% from 14.9%. The losses to gears and bearings also doubles
to say 3%. Windage and cooling loss goes to 3.2% from 1.6% and
aero and thermal losses got to 12% from 6%. Total loss percentage
is then 18.2%. 34.7% kinetic energy available for recovery
minus 18.2% losses is 16.5%! Up from only 6% with exhaust valves.

Total fuel energy burned in a 200 HP rotary is about 760 HP worth.
With exhaust valves you would have only about 6% or
45.6 HP available for the turbine.

Without exhaust valves you would have about 16.5% or 125 HP!!!!
Almost three times the HP available to drive the turbine!!! No wonder
you can boost a 13B rotary to 800 HP!! There is lots of kinetic HP to
be had in the rotary engine exhaust. Much, MUCH more than I had at
first thought. We always knew there was a lot of waste heat in
the rotary exhaust. Up to 50% of the total heat. What we did not
know up until now was what we could expect in terms of kinetic energy.

[Misha]

In dat kader :


http://auto.howstuffworks.com/rotary-engine.htm

[Ricardo]

Er is nog een forum waar jij hier veel over kan leren. 

En welk forum is dat dan?

Rx-7forum

[HaRdCoRe-WeZ]

Mijn ervaring met de wankel: Geluid is leuk, vermogen onderin is erg ver te zoeken, starten met beetje gas is funest en je kan gaan lopen naar je werk, olie verbruik kan erg op lopen (ik meen me te herinneren dat 1:1500 normaal is bij de RX8) en bougies verwisselen is een aardig karwei.

Daarnaast, ga maar eens zo'n blok zoeken, ik weet niet wat dat moet gaan kosten, maar er zijn betere alternatieven IMHO.

[Eugene]

Mijn ervaring met de wankel: Geluid is leuk, vermogen onderin is erg ver te zoeken, starten met beetje gas is funest en je kan gaan lopen naar je werk, olie verbruik kan erg op lopen (ik meen me te herinneren dat 1:1500 normaal is bij de RX8) en bougies verwisselen is een aardig karwei.

Daarnaast, ga maar eens zo'n blok zoeken, ik weet niet wat dat moet gaan kosten, maar er zijn betere alternatieven IMHO.

Zeldzaamheid en kosten zijn groot probleem, evenals kennis ervan. Zijn er weinig in NL.

zo'n wankel heeft dus een beetje de eigenschappen van een motorfietsblok qua vermogen en koppelverloop.