Lege Accu - kapotte accu, lekstroom? Een handleiding.

Gestart door llinssen, 15-12-2007 15:05:37

Vorige topic - Volgende topic

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

glenfiddich1983

Citaat van: Raoul op 17-03-2008 13:49:53
Waarom werkt een ampère meter in een multimeter niet
Een accu in aangesloten toestand en volledig geladen is in rust 12.6 volt.
De laadspanning over de accu moet tussen de 13.8 en 14.2 volt zijn.
Als deze minder is (13.3?), is al menig dynamo ten onrechte vervangen.Meet rechtstreeks op de dynamo!! Als deze wel 14.2 volt levert zit het in de bedrading.
Verder kun je ook tussen min en min meten, dus de behuizing van de dynamo en de minpool. Wanneer je dan 0.5 volt afleest weet je dat de massabedrading veel weerstand heeft. Ditzelfde kun je ook doen over de B+ aansluiting op de dynamo en de +-pool. Meten is weten.


Nav bovenstaande wat metingen gedaan.

Accu in rust, na dikke week stilstand, 12.5V

Accu met motor aan, 14.1V
Accu met motor aan, toerental wat hoger, 14.2V
Spanning tussen de minpool en de behuizing van de dynamo, 0.1V

Dmv de camera getest dat alle lampjes (dashboard en kofferbak) uitgaan. Rode lampjes in de deuren gaan volgens mij ook uit, kan het niet zien maar hoor een reilaisje ofzo klikken als de deur bijna helemaal dicht gaat.

Lekstroom moet ik nog meten, moet nog even zien of dat met mijn multimeter kan?

Maar vooralsnog geen reden gevonden waarom de accu plotseling in een week tijd volledig leeg was en zelfs centrale vergrendeling en boordcomputer niets meer deden.
Een jaar geleden was dat trouwens ook eens gebeurd na drie weken stilstand. Toen weet ik het aan het alarm en daarna nooit weer gehad, tot een paar weken terug dus.

Vreemd ???
Misschien dat bijv kofferbak verlichting heel incidenteel blijft branden?
Wat zou het anders moeten zijn ???
Hoofdauto: Volvo V70 2.4D (2010, Diesel, 207.000 km)
2e auto: Volvo 940 Turbo (1991, Benzine, 300.000 km)

Ewout Schalkwijk

De waarden zien er op zich goed uit. Toch zal uiteindelijk een amp meting een beter beeld geven. Bij mijn auto gaf die 0,15 Amp aan. Afgelopen zomer heeft m'n auto 3 weken stilgestaan en startte fluitend naderhand.

Wellicht kan je van iemand een beetje goeie multimeter lenen.
Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein

JeroenV70

Er is in dit topic al meerdere keren aangegeven dat een goedkope multimeter niet altijd geschikt is.
Dus ...... hoe herken je een multimeter die deze lekstromen wel goed kan meten?  ::)

Ik heb zelf een multimeter met stroomtang aangeschaft en ben daar wel blij mee, maar voor het meten van een specifieke zekering/stroomkring had ik wel een meethulpje nodig, die de normale zekering vervangt. De stroomtang omsluit tijdens de meting dan gewoon een van de draadjes.



JeroenV70
1999 V70 2.5 10v Europe Plus Line, Nautic Blue Pearl (gezinsauto)
2004 C70 Coupé Collection 2.4T Automaat, Black Sapphire metallic (MY2002 youngtimer)
2005 MX-5 1.8 Sportive (6-speed NBFL), Brilliant Black (hobby)

Mvh

Wat is het bereik van die stroomtang? Ik zat er ook naar te kijken. Wil je startstroom kunnen meten heb je een best dure nodig.
XC90 D%
855 T-5
Renault Trafic
Beta Tools

www.facebook.com/mvhtd

JeroenV70

Deze stroomtang meet tot 80A op zowel AC als DC. Heeft 2 meetbereiken, 80A en 4A. Meetnauwkeurigheid is 1mA.

Alle gegevens vind je hier:
https://www.conrad.nl/nl/voltcraft-vc-539-stroomtang-handmultimeter-digitaal-cat-iii-600-v-weergave-counts-4000-323491.html
JeroenV70
1999 V70 2.5 10v Europe Plus Line, Nautic Blue Pearl (gezinsauto)
2004 C70 Coupé Collection 2.4T Automaat, Black Sapphire metallic (MY2002 youngtimer)
2005 MX-5 1.8 Sportive (6-speed NBFL), Brilliant Black (hobby)

elmarconi

--
Autogas Inside . . .

JeroenV70

Ik weet niet zeker of die meetadapter gaat werken met deze stroomtang. Volgens mij is stroom meten uitsluitend mogelijk met het tanggedeelte. Ampères staan niet vermeld bij de aansluiting voor de rode draad.  :eusa_think:
JeroenV70
1999 V70 2.5 10v Europe Plus Line, Nautic Blue Pearl (gezinsauto)
2004 C70 Coupé Collection 2.4T Automaat, Black Sapphire metallic (MY2002 youngtimer)
2005 MX-5 1.8 Sportive (6-speed NBFL), Brilliant Black (hobby)

elmarconi

Citaat van: elmarconi op 16-02-2015 22:58:59
https://www.conrad.nl/nl/voltcraft-meetadapter-voor-platte-zekeringen-122231.html?sc.ref=Homepage#

Citaat van: JeroenV70 op 16-02-2015 23:08:06
Ik weet niet zeker of die meetadapter gaat werken met deze stroomtang. Volgens mij is stroom meten uitsluitend mogelijk met het tanggedeelte. Ampères staan niet vermeld bij de aansluiting voor de rode draad.  :eusa_think:

Nee, dit kun je in een gewone multimeter stoppen. Die heeft meestal ook wel meerdere standen van mA tot A.
--
Autogas Inside . . .

JeroenV70

De meeste "gewone" multimeters gaan tot maximaal 10A. Zojuist zag ik deze voorbij komen in de Conrad nieuwsbrief:
https://www.conrad.nl/nl/voltcraft-vc820-1-handmultimeter-digitaal-cat-iii-600-v-weergave-counts-4000-1090522.html

Nu in de aanbieding. Meetbereik A/DC: 0.1 µA tot 20 A.
Dat  is een lager, maar wel nauwkeuriger meetbereik. Prima geschikt voor wat we in dit topic proberen te doen.
Ik ben dus geneigd weer een bestelling te plaatsten  ;D :eusa_wall:
JeroenV70
1999 V70 2.5 10v Europe Plus Line, Nautic Blue Pearl (gezinsauto)
2004 C70 Coupé Collection 2.4T Automaat, Black Sapphire metallic (MY2002 youngtimer)
2005 MX-5 1.8 Sportive (6-speed NBFL), Brilliant Black (hobby)

glenfiddich1983

#204
Ik heb zelf deze meter: http://www.okaphone.com/artikel.asp?id=466533

met dit bereik: 2000µA/20mA/200mA/10A

(continu-meting tot max 200mA, max 10A gedurende max 10 seconden met tussenpozen van 15min)

Zou die voldoen voor een lekstroommeting?
Hoofdauto: Volvo V70 2.4D (2010, Diesel, 207.000 km)
2e auto: Volvo 940 Turbo (1991, Benzine, 300.000 km)

JeroenV70

Hij lijkt me wat licht. Gebaseerd op de continu-meting van 200mA.  ::)
Als je vermoedt of weet dat je een lekstroomprobleem hebt, is de kans groot dat je boven de 200 mA gaat meten. Dat doe je gedurende een langere tijd, omdat je continu de stroomsterkte in het oog houdt als je de zekeringen er stuk voor stuk uit gaat trekken.

Mijn metingen op zekering 15 (interieurverlichting) gaven weer dat met alle lampen aan je rond de 3A kunt halen.
De lamp in de bagageruimte is 10W, dus die trekt alleen al meer dan 800 mA --> 10W : 12V = 0,833 A
De meeste interieurlampjes zijn volgens mij 5W dus 200mA is al snel te weinig.
JeroenV70
1999 V70 2.5 10v Europe Plus Line, Nautic Blue Pearl (gezinsauto)
2004 C70 Coupé Collection 2.4T Automaat, Black Sapphire metallic (MY2002 youngtimer)
2005 MX-5 1.8 Sportive (6-speed NBFL), Brilliant Black (hobby)

henry classic v70

Weet je ook zeker dat het lampje in het dashboardkastje uitgaat?
620.000 km 2.5 10V '99 lpg Volvo V 70
305.000 km 1.6 16V '05 lpg Citroën C4

JeroenV70

Dat is tegenwoordig makkelijk te controleren.
Video aanzetten op je smartphone en met decamera naar boven in het handschoenkastje leggen. Klepje dicht en weer open. Video uitzetten en bekijken. Dan weet je het zeker  :eusa_whistle:  ;D
JeroenV70
1999 V70 2.5 10v Europe Plus Line, Nautic Blue Pearl (gezinsauto)
2004 C70 Coupé Collection 2.4T Automaat, Black Sapphire metallic (MY2002 youngtimer)
2005 MX-5 1.8 Sportive (6-speed NBFL), Brilliant Black (hobby)

glenfiddich1983

Citaat van: henry classic v70 op 17-02-2015 10:07:33
Weet je ook zeker dat het lampje in het dashboardkastje uitgaat?

Citaat van: JeroenV70 op 17-02-2015 10:14:34
Dat is tegenwoordig makkelijk te controleren.
Video aanzetten op je smartphone en met decamera naar boven in het handschoenkastje leggen. Klepje dicht en weer open. Video uitzetten en bekijken. Dan weet je het zeker  :eusa_whistle:  ;D

Die check had ik gisteren ook al gedaan, ook in de kofferbak, lampjes gingen keurig uit ;D

Maar ik had begrepen dat het met een simpele multimeter wél kan als je een weerstandje gebruikt en dan de spanning meet? Dat lijkt me wat goedkopere oplossing dan een dure multimeter kopen die ik waarschijnlijk enkel voor dit klusje ga gebruiken :)
Hoofdauto: Volvo V70 2.4D (2010, Diesel, 207.000 km)
2e auto: Volvo 940 Turbo (1991, Benzine, 300.000 km)

JeroenV70

#209
Citaat van: glenfiddich1983 op 17-02-2015 10:45:00
Maar ik had begrepen dat het met een simpele multimeter wél kan als je een weerstandje gebruikt en dan de spanning meet? Dat lijkt me wat goedkopere oplossing dan een dure multimeter kopen die ik waarschijnlijk enkel voor dit klusje ga gebruiken :)

In het eerste bericht van dit topic wordt gesproken over een 1 Ohm, 10W weerstand die geplaatst moet worden tussen de  (negatieve) accupool en de accuklem. Bij gebruik van en weerstand van 1 Ohm, betekent een meting van 0,1V een lekstroom van 0,1 A. (I = U/R). Dat spanningsverschil kun je prima meten met een eenvoudige multimeter.  8)

Maar .......................................................
aan het maximale vermogen voor die weerstand (10W) zit je vrij snel. Ook hier geldt dezelfde berekening als bij het 10W lampje. Boven 0,833 A gaat die weerstand het te warm krijgen en naar verwachting doorslaan en dus kapot of niet meer betrouwbaar zijn. Je moet dus eigenlijk al een idee hebben over hoe groot die lekstroom is. Die kan zoals eerder aangegeven makkelijk boven de 1A zitten en dan heb je aan die weerstand vrij snel niets meer.  :eusa_wall:

Ik hou zelf wel van een experiment, dus volgende keer wil ik wel zo'n weerstand erbij bestellen:
https://www.conrad.nl/nl/keramische-weerstand-1-336599.html

Daarnaast vraag ik me dan wel af hoe je die weerstand makkelijk vastzet om een stabiele meetopstelling te krijgen. Ook je meetpennen wil je niet de hele tijd vasthouden, want je bent tenslotte zekeringen aan het verwijderen. Ik denk dan aan meetpennen met krokodil-klem of iets dergelijks.

Tips zijn dus welkom.  ;D

JeroenV70
1999 V70 2.5 10v Europe Plus Line, Nautic Blue Pearl (gezinsauto)
2004 C70 Coupé Collection 2.4T Automaat, Black Sapphire metallic (MY2002 youngtimer)
2005 MX-5 1.8 Sportive (6-speed NBFL), Brilliant Black (hobby)