Koude start na LPi inbouw?

[MM]

Gaat de auto ook meer LPG verbruiken met lekkende injectoren?

Ik heb nml. hetzelfde startprobleem sinds een aantal maanden en het valt me op dat de auto ook iets meer gas is gaan vervbruiken, ca.. 1L/100km meer.

[Ludo]

Gaat de auto ook meer LPG verbruiken met lekkende injectoren?

Ik heb nml. hetzelfde startprobleem sinds een aantal maanden en het valt me op dat de auto ook iets meer gas is gaan vervbruiken, ca.. 1L/100km meer.

Neen, het verbruik zal niet de hoogte in gaan.
Een lekkende injector wil zeggen dat die nog lekt/na-druppelt als het contact af staat. (tot de systeemdruk er af is)
Tijdens rijden merk je daar niks van.
Je zal de oorzaak elders moeten zoeken...

[elmarconi]

Gaat de auto ook meer LPG verbruiken met lekkende injectoren?

Ik heb nml. hetzelfde startprobleem sinds een aantal maanden en het valt me op dat de auto ook iets meer gas is gaan vervbruiken, ca.. 1L/100km meer.

Neen, het verbruik zal niet de hoogte in gaan.
Een lekkende injector wil zeggen dat die nog lekt/na-druppelt als het contact af staat. (tot de systeemdruk er af is)
Tijdens rijden merk je daar niks van.
Je zal de oorzaak elders moeten zoeken...

Als je erg veel korte ritjes met veel start/stops maakt, met veel nalek/druppel momenten dan is het wel meetbaar...
Maar omdat je bij die korte ritjes ook eerst benzine gebruikt is dat weer dubbel op!

[MM]

Gaat de auto ook meer LPG verbruiken met lekkende injectoren?

Ik heb nml. hetzelfde startprobleem sinds een aantal maanden en het valt me op dat de auto ook iets meer gas is gaan vervbruiken, ca.. 1L/100km meer.

Neen, het verbruik zal niet de hoogte in gaan.
Een lekkende injector wil zeggen dat die nog lekt/na-druppelt als het contact af staat. (tot de systeemdruk er af is)
Tijdens rijden merk je daar niks van.
Je zal de oorzaak elders moeten zoeken...

Is het uit de praktijk ondervonden dat er geen meerverbuik optreedt als gevolg van lekkende injectoren?
Een schot uit de heup: Zou het niet zo kunnen zijn dat dit 'nadruppel effect' ook optreedt tijdens het rijden, maw dat er steeds net iets te veel gas wordt ingespoten? Ik zou het technisch mankement in de injector wel eens willen weten, waardoor deze lekt. Lekken treedt op als het systeem onder druk staat, wat met het rijden ook het geval is.

Wat ik overigens opmerk, is dat het verbruik op de boordcomputer niet is toegenomen, echter het gasverbuik bij de pomp wel. Ik kijk dus eerst richting gassysteem, al vervang ik mijn lambda volgende week wel alvast voor een vers exemplaar.

[elmarconi]

Gaat de auto ook meer LPG verbruiken met lekkende injectoren?

Ik heb nml. hetzelfde startprobleem sinds een aantal maanden en het valt me op dat de auto ook iets meer gas is gaan vervbruiken, ca.. 1L/100km meer.

Neen, het verbruik zal niet de hoogte in gaan.
Een lekkende injector wil zeggen dat die nog lekt/na-druppelt als het contact af staat. (tot de systeemdruk er af is)
Tijdens rijden merk je daar niks van.
Je zal de oorzaak elders moeten zoeken...

Is het uit de praktijk ondervonden dat er geen meerverbuik optreedt als gevolg van lekkende injectoren?
Een schot uit de heup: Zou het niet zo kunnen zijn dat dit 'nadruppel effect' ook optreedt tijdens het rijden, maw dat er steeds net iets te veel gas wordt ingespoten? Ik zou het technisch mankement in de injector wel eens willen weten, waardoor deze lekt. Lekken treedt op als het systeem onder druk staat, wat met het rijden ook het geval is.

Wat ik overigens opmerk, is dat het verbruik op de boordcomputer niet is toegenomen, echter het gasverbuik bij de pomp wel. Ik kijk dus eerst richting gassysteem, al vervang ik mijn lambda volgende week wel alvast voor een vers exemplaar.

Mjah, in principe wel. Maar in de praktijk is de tijd tussen 2 injecties dermate kort (bij 2400 rpm 2400/60/5 = 8 x /sec. = 0.125 sec. Daar moet de injectieopeningstijd nog vanaf.) dat je er m.i. nauwelijks effect van kunt ondervinden.

[Ludo]

Is het uit de praktijk ondervonden dat er geen meerverbuik optreedt als gevolg van lekkende injectoren?

Ja hoor.
Meten = weten... 

[MM]

Gaat de auto ook meer LPG verbruiken met lekkende injectoren?

Ik heb nml. hetzelfde startprobleem sinds een aantal maanden en het valt me op dat de auto ook iets meer gas is gaan vervbruiken, ca.. 1L/100km meer.

Neen, het verbruik zal niet de hoogte in gaan.
Een lekkende injector wil zeggen dat die nog lekt/na-druppelt als het contact af staat. (tot de systeemdruk er af is)
Tijdens rijden merk je daar niks van.
Je zal de oorzaak elders moeten zoeken...

Is het uit de praktijk ondervonden dat er geen meerverbuik optreedt als gevolg van lekkende injectoren?
Een schot uit de heup: Zou het niet zo kunnen zijn dat dit 'nadruppel effect' ook optreedt tijdens het rijden, maw dat er steeds net iets te veel gas wordt ingespoten? Ik zou het technisch mankement in de injector wel eens willen weten, waardoor deze lekt. Lekken treedt op als het systeem onder druk staat, wat met het rijden ook het geval is.

Wat ik overigens opmerk, is dat het verbruik op de boordcomputer niet is toegenomen, echter het gasverbuik bij de pomp wel. Ik kijk dus eerst richting gassysteem, al vervang ik mijn lambda volgende week wel alvast voor een vers exemplaar.

Mjah, in principe wel. Maar in de praktijk is de tijd tussen 2 injecties dermate kort (bij 2400 rpm 2400/60/5 = 8 x /sec. = 0.125 sec. Daar moet de injectieopeningstijd nog vanaf.) dat je er m.i. nauwelijks effect van kunt ondervinden.

Wat je berekent, is de tijd dat er brandstof wordt ingespoten. Alleen lekken de injectoren juist als er GEEN brandstof wordt ingspoten en het systeem onder druk is. Bijvoorbeeld als de auto stilstaat en de systeemdruk eruit lekt.
Maar volgens mij dus ook als de auto rijdt; de omstandigheden zijn hetzelfde, er is druk aanwezig. Gedurende de tijd dat er niet wordt ingespoten, hoort de injector af te sluiten. Een lekkende injector doet dit niet, dus zou gedurende de rit simpelweg door kunnen lekken (dit wordt met de volgende ontbranding dan weer mee ingespoten?).

Of dit leidt tot extra verbruik? Bij Ludo niet, mij valt wel ca. 10% extra verbruik (lange ritten) ten deel. Natuurlijk kan er ook iets anders voor extra verbruik zorgen, maar ik ben benieuwd of er bij meer mensen met lekkende injectoren ook een iets gestegen gasverbruik is opgevallen.

[Ludo]

Als je lekkende injectoren hebt, dan betekent dat enkele druppels op bv een nacht stilstand.
Het is zeker niet zo dat er liters nadruppelen, en geeft écht geen meerverbruik van een liter op 100km hoor.
Als je zo twijfelt, rij dan naar een Vialle specialist en laat ze controleren op lekkage.

[Geert-Jan]

Zo, ik heb inmiddels maar eens een mailtje naar Vialle gedaan en wederom een naar Mesman.

Als vanaf de eerste week na inbouw problemen met het starten door een lekkende injector maar de nieuwe lijken niet leverbaar te zijn.

Ik wacht dus nog steeds op nieuwe injectoren.

Gr. Geert-Jan

[elmarconi]

Mjah, in principe wel. Maar in de praktijk is de tijd tussen 2 injecties dermate kort (bij 2400 rpm 2400/60/5 = 8 x /sec. = 0.125 sec. Daar moet de injectieopeningstijd nog vanaf.) dat je er m.i. nauwelijks effect van kunt ondervinden.

Wat je berekent, is de tijd dat er brandstof wordt ingespoten. Alleen lekken de injectoren juist als er GEEN brandstof wordt ingspoten en het systeem onder druk is. Bijvoorbeeld als de auto stilstaat en de systeemdruk eruit lekt.
Maar volgens mij dus ook als de auto rijdt; de omstandigheden zijn hetzelfde, er is druk aanwezig. Gedurende de tijd dat er niet wordt ingespoten, hoort de injector af te sluiten. Een lekkende injector doet dit niet, dus zou gedurende de rit simpelweg door kunnen lekken (dit wordt met de volgende ontbranding dan weer mee ingespoten?).

Of dit leidt tot extra verbruik? Bij Ludo niet, mij valt wel ca. 10% extra verbruik (lange ritten) ten deel. Natuurlijk kan er ook iets anders voor extra verbruik zorgen, maar ik ben benieuwd of er bij meer mensen met lekkende injectoren ook een iets gestegen gasverbruik is opgevallen.

Nee, ik bereken de tijd die tussen elke injectorpuls zit. Maar je hebt wel deels gelijk, er zit een rekenfout in. De tijd is idd een factor 2 te laag realiseer ik me nu. Het is een 4-takt, die injecteert maar 1 x per 2 slagen. In die tijd wordt de injector geopend, LPG ingespoten, injector gesloten, vonk, boem, arbeidsslag, uitgaande slag, aanzuigslag met injectie, compressieslag, vonk, boem.

Als je 10% extra verbruik hebt, 4-gas-tester eraan. Dan zie je zo of de boel te rijk loopt.

[Geert-Jan]

Zo, ik heb inmiddels maar eens een mailtje naar Vialle gedaan en wederom een naar Mesman.

Als vanaf de eerste week na inbouw problemen met het starten door een lekkende injector maar de nieuwe lijken niet leverbaar te zijn.

Ik wacht dus nog steeds op nieuwe injectoren.

Gr. Geert-Jan

Zo, vandaag reactie van Vialle en van Mesman.
Vrijdag een afspraak, ben benieuwd.
Peter zal niet zo blij zijn want Vialle vond het nodig even contact met hem op te nemen
Helaas geeft Vialle geen antwoord op de vraag of er wat gedaan gaat worden aan de kwaliteit van de injectoren en of zij met een andere oplossing komen.

Wij als eindgebruiker zitten er maar mooi mee en de firma Mesman ook, die krijgt steeds vervelende klanten terug voor vevanging van de defecte injectoren.

[Geert-Jan]

Inmiddels bij Mesman geweest, was niet zo blij dat Vialle hem gebeld had, was ook nooit mijn opzet geweest, ik wilde antwoorden van Vialle, maar die krijg je dus niet.

Mesman heeft het probleem KEURIG opgelost , er zijn 5 nieuwe injectoren ingegaan en het probleem is vooralsnog verholpen, hij start weer uitstekend.

Volgens Peter van Mesman waren alle 5 de injectoren boven de norm, d.w.z. ze lekten alle 5 teveel, blijkbaar kunnen ze dat dus wel meten.

Voorlopig ben ik weer blij man

Wel heb ik het gevoel dat Vialle op deze manier probeerd om toch de wat mindere injectoren gewoon te verkopen en dan maar hopen dat de klant geen problemen heeft, mocht dat toch gebeuren, nou ja dan kan onze dealer er wel even goede insteken.

Dus de dealer zit er maar mooi mee, in dit geval Mesman dus.

[pwassink]

injector lekkage meten ? 

K heb erbijgestaan dat ze een lpi injector op druk in een bakje water hingen, fietsband-methode zegmaar .. 

[Geert-Jan]

injector lekkage meten ? 

K heb erbijgestaan dat ze een lpi injector op druk in een bakje water hingen, fietsband-methode zegmaar .. 

Ik dus niet, bij Mesman mag je niet zomaar mee kijken. (veiligheid)
Ik weet ook niet wanneer ze zijn gemeten, na de pauze begon er een monteur aan en een kwartier later stond de Roffel al weer buiten met de mededeling het is opgelost!
Of ze hebben de zaak nog even gedemonteerd voor dat ze gingen pauzeren dat weet ik niet want ze hebben de roffel wel eerst binnen gezet.
Hoe ze de injectoren meten? geen idee maar de fietsbanden methode had ik ook al eens voorbij zien komen op het forum

[pwassink]

injector lekkage meten ? 

K heb erbijgestaan dat ze een lpi injector op druk in een bakje water hingen, fietsband-methode zegmaar .. 

Ik dus niet, bij Mesman mag je niet zomaar mee kijken. (veiligheid)
Ik weet ook niet wanneer ze zijn gemeten, na de pauze begon er een monteur aan en een kwartier later stond de Roffel al weer buiten met de mededeling het is opgelost!
Of ze hebben de zaak nog even gedemonteerd voor dat ze gingen pauzeren dat weet ik niet want ze hebben de roffel wel eerst binnen gezet.
Hoe ze de injectoren meten? geen idee maar de fietsbanden methode had ik ook al eens voorbij zien komen op het forum

Dit was bij mesman, en qua veiligheidseisen zit ik met mijn werk vaak al in de mijnbouw regelingen
(silo werkzaamheden / gevaarlijke stoffen, veel stof, atex etc) dus die vlieger ging niet op ..

Met die discussie was ik dus vrij snel klaar ..