Compagnon schopt me eruit, geen contract, wel 50/50 in boeken.

[cas]

HEEEEEEEEL erg offtopic, zou bijna even lid moeten worden van een juristen forum  ,


Nu weet ik waarom mijn compagnon 6 jaar geleden zei, een contract? ben je mal, die hebben we niet nodig. gaat prima zo toch?

kom er achter dat hij eerder problemen heeft gehad met een compagnon die hij opeens wilde wieberen, en die heeft moeten afkopen met een bedrag. dat wilde hij voorkomen......

nou vraag ik me af, of iemand weet, dat wanneer er geen contract met duidelijk zelf opgestelde regels is, of er dan een WET is die een aantal standaard punten vastlegt. we staan wel in KVK ingeschreven, en ik ben daar volwaardig compagnon zonder beperkingen, daar is voor getekend door ons beiden. Er is overins niets waardoor hij mij zou mogen wegwerken, geen diefstal of andere zaken aan de orde waarom je iemand zou mogen dwingen te vertrekken. 

In de verzekerings wereld zijn er wel een aantal gevallen dat als er geen duidelijke eigen afspraken zijn gemaakt, deze worden opgevangen door een WET.

zoeken hoeft niet, maar wie weet...... heeft iemand hier ervaring mee? of iets gehoord/gelezen?

en ja...   stom, ik weet het. maar als de compagnon je al in een bestaande zaak neemt, dan ga je hem niet wantrouwen ter plaatse, en doe je wat je goed lijkt op dat moment. Ik heb het nog enkele malen geopperd, maar hij kapte het altijd af....

ik vraag dus alleen of iemand weet of er een wetgeving is hierin en me een handje kan helpen in de goede richting..... nare opmerkingen , als eigen schuld o.i.d zit ik niet op te wachten, zit al genoeg op blaren. vragen om meer duidelijkheid an iets altijd welkom.

[Laserblue]

rechtsbijstandverzekering/advocaat al geprobeerd voor advies? 

[Marc O.]

Je hebt het over je compagnon. Dat suggereert dat jullie samen een bedrijf hebben (open deur, ik weet het). Welke rechtspersoon heeft dat bedrijf?

[Subonno]

Hij kan je niet zomaar buiten spel zetten,
Opdrachten / Offertes die in het belang van de zaak door jouw zijn gemaakt / afgehandeld.
Geld wat is geïnvesteerd of salaris wat is genoten voor diensten is ook bewijs etc etc
Via een rechtsbijstand een proces beginnen is vaak de enigste optie bij zakelijke conflicten.
Wel klote zeg,

[antraciet]

Neem aan dat er een inschrijving bij de kvk is en dat er in de voorgaande jaren belasting betaald is?

gr Arjen

[UserID6342]

Je hebt het over je compagnon. Dat suggereert dat jullie samen een bedrijf hebben (open deur, ik weet het). Welke rechtspersoon heeft dat bedrijf?

Ik ga uit van een VOF bij de K.v.K.  In ieder geval K*T met hoofdletters is het wel en oh wat klinkt dit bekend.  Als ik jou was ging ik op voorhand al naar een advocaat gespecialiseerd in bedrijfsrecht toe. (Weet overigens nog wel een hele goede, die ook werkt met MKB pakketten waardoor de financieele schade t.a.v. advocaatkosten beperkt blijven.  PB maar even voor adres en telefoongegevens van deze man)

[cas]

rechtsbijstandverzekering/advocaat al geprobeerd voor advies? 

wist niet dat ik rechtsbijstand appart zakelijk moest afsluiten, dus dat is geen optie.
KVK inschrijving, belasting netjes betaald, en over alle jaren duidelijke jaarrapporten waar ik en compagnon duidelijk
50/50 de winst verdelen.
zitten er samen in.... passen alleen niet meer door die open deur :-)
ehmm ..
Ja, VOF bij KvK.

Wil het nu proberen af te troeven met wat eigen onderzoek voor ik een advokaat moet gaan inschakelen, die zou hij dan ook moeten inhuren, en dat gaat allemaal veel meer kosten dan we beide willen. Wil er best uit als hij dat zo graag wil, maar niet zonder afkoopsom.

verdere info.

heb me niet ingekocht,
we betalen samen dus de volle huur.
pand is zijn eigendom.

Meegekregen dat er inkoop vormen zijn van, dus niet inkopen, maar werken voor je aandeel. dus als je over tien jaar weggaat, krijg je een deel mee omdat je 10 jaar arbeid hebt verricht...

nu ik dit schrijf weet ik dat ik HEM even kan contacten.... wie weet kan hij me er meer over vertellen. ( strandtent eigenaar)

[JvW]

Erg vervelend allemaal. Het is de reden waarom ik een aantal jaren geleden dus niet in de zaak van mijn werkgever ben gestapt.

Als er altijd aangifte is gedaan, dan zijn er ook jaarrekeningen gemaakt. Daarin wordt altijd een winstverdeling opgesteld voor de vennoten. In deze winstverdeling wordt als het goed is rekening gehouden met het eigendom van het pand (die vennoot ontvangt een deel huur vanuit de winst) en met de verrichte arbeid. Verder wordt in de verdeling ook (weer als het goed is) rekening gehouden met rente over het kapitaal dat van beiden in de zaak zit.
Het opgebouwde kapitaal bestaat uit winst die je niet opgenomen hebt. Je hebt hier al wel belasting over betaald (veelal), maar je hebt het nog niet op je privérekening gezet.

Moet je op korte termijn iets weten? PB me anders even.

[cas]

Erg vervelend allemaal. Het is de reden waarom ik een aantal jaren geleden dus niet in de zaak van mijn werkgever ben gestapt.

Als er altijd aangifte is gedaan, dan zijn er ook jaarrekeningen gemaakt. Daarin wordt altijd een winstverdeling opgesteld voor de vennoten. In deze winstverdeling wordt als het goed is rekening gehouden met het eigendom van het pand (die vennoot ontvangt een deel huur vanuit de winst) en met de verrichte arbeid. Verder wordt in de verdeling ook (weer als het goed is) rekening gehouden met rente over het kapitaal dat van beiden in de zaak zit.
Het opgebouwde kapitaal bestaat uit winst die je niet opgenomen hebt. Je hebt hier al wel belasting over betaald (veelal), maar je hebt het nog niet op je privérekening gezet.

Moet je op korte termijn iets weten? PB me anders even.

eind van het jaar delen we netjes eerlijk op wat er in de pot zit. daar hebben we verder geen misverstanden over gelukkig.
in zijn opgaaf, heeft hij indd dus ook inkomsten uit huur. terrecht, het is zijn pand.

het kapitaal dat in de zaak zit.....

wat bedoel je daarmee dan? dat wat we opdelen eind van het jaar?  hij heeft het pand gekocht.... maar aangezien we een huur betalen die gelijjk staat aan alle andere huurpanden, Vind ik niet dat ik hem dankbaar moet zijn, het had net zo goed een vastgoedmagnaat kunnen zijn.

Was het zo geweest dat hij zou zeggen, joh. het is mijn pand, we doen geen huur, of een minimale of 3 kwart..... dan is het weer een ander verhaal. nu heeft hij zelfs voor vastgoedmagnaat gespeeld, en de huur dik verhoogd naar een eigenlijk TE hoge huur. 200 euro erop in een half jaar.

zou willen weten of ik kans maak op een afkoopregeling 

[MVeldhuis]

Op www.higherlevel.nl zitten heel veel mensen die heel veel verstand hebben van deze materie.

Wil hiermee absoluut niet zeggen dat ze hier niet zitten hoor, maar daar zitten er gewoon wat meer.

p.s.

Als er weinig tot geen bezittingen in het bedrijf zitten, dan bestaat de waarde uit geld op de bank en goodwill.
Goodwill baseer je op winstgevendheid van de onderneming, klantenbestand etc.
Goodwill bepalen kan heel erg moeilijk zijn want als jij vind dat de "waarde" van klantenbestand etc. misschien 4 ton is, dan zal je compagnon vinden dat het maar 1 ton is bijvoorbeeld.
Om dit te bepalen zijn er maatstaven en ook professionele hulp hierbij is mogelijk.

Ik denk dat indien er niets op papier staat dat je gewoon recht hebt op een afkoopsom die gelijk staat aan 50% van de waarde van de onderneming.

[cas]

Op www.higherlevel.nl zitten heel veel mensen die heel veel verstand hebben van deze materie.

Wil hiermee absoluut niet zeggen dat ze hier niet zitten hoor, maar daar zitten er gewoon wat meer.

p.s.

Als er weinig tot geen bezittingen in het bedrijf zitten, dan bestaat de waarde uit geld op de bank en goodwill.
Goodwill baseer je op winstgevendheid van de onderneming, klantenbestand etc.
Ik denk dat indien er niets op papier staat dat je gewoon recht hebt op een afkoopsom die gelijk staat aan 50% van de waarde van de onderneming.

kijk, dat klinkt redelijk. klanten bestand is moeilijk weer te geven, vaak overlijden of via via aanbod. tweedehands goederen he.... maakt het er niet makkelijk op. 

Wel heeft hij ooit op mijn vraag gereageerd. ik vroeg hem wat hij wilde hebben aan goodwill als ik hem moest afkopen.
hij kwam met 1,5 ton.  dat wil hij overigens niet meer dat ik HEM uitkoop. ik wil dit stinkbedrijf inmiddels ook al niet meer haha.... hij woont erboven.

net even opgezocht. het bedrijf heeft hij sinds eind 70. maar de handel in roerende goederen ( tweedehands toko) zit er sinds 1999. dus lijkt mij logisch dat ik die 150 dan moeten spreiden over de afgelopen 11 jaar. in die tijd heeft hij een grote opdrachtgever binnengehaald die we nog steeds hebben. verder zijn het vaak 1 malige contacten, of anders terugkeren enkele malen per jaar.
de grote opdrachtgever heeft wel al te kennen gegeven liever met MIJ door te gaan dan met hem....

de waarde uit geld op bank ( nihil eind vh jaar--> we verdelen alles altijd) en de goodwill.....

ik moet dus op mijn opgebouwde goodwill doorborduren...

[antraciet]

Wacht even jouw titel is compagnon schopt me eruit en in een verder topic geef je aan dat de boel aan het eind van het jaar netjes verdeeld gaat worden. Hoe zit het nou??

[cas]

Wacht even jouw titel is compagnon schopt me eruit en in een verder topic geef je aan dat de boel aan het eind van het jaar netjes verdeeld gaat worden. Hoe zit het nou??

hij wil me er inderdaad uit, al wat langer dan vandaag maar dat doet er niet toe. eind van het jaar verdelen we altijd de winst die overblijft.... met het idee om dus een nieuw jaar weer schoon te beginnen ( met een klein startbedrag van jaar ervoor).

dus ook hier, we blijven voorlopig gewoon normaal de zaak draaien. maar ondertussen....... wil hij me eruit. zo netjes zijn we beide nog wel.... nog wel...

[antraciet]

Lijkt me een goed moment voor een mediator nu je nog redelijk door 1 deur kunt. Mediator kan bv een bedrijfsjurist, vertrouwenspersoon of accountant zijn

[FGG]

Les 1: leg contractueel vast wat er moet gebeuren als 't mis gaat. Als 't goed gaat zijn er meestal geen problemen.