uitblaastemperatuur extreem koud

Rutger · 04-07-2011 10:15:24

Omdat de airco met het hete weer van vorige week na een uur niet meer werkte (en na een kwartier uitgestaan te hebben overigens weer wel) heb ik even een airco check laten doen: Airco-apparaat eraan, de beste meneer kon niet alles meten (alleen hoge druk of alleen de lage, dat ben ik ff kwijt).

De gemeten uitstroomtemperatuur was rond de 0 graden. Dit was extreem koud volgens hem, maar zover hij kon meten was de druk verder oke. Ik hoefde overigens niet af te rekenen voor de check omdat hij niet alles kon meten (ik had het idee dat ie er niet alles van af wist).

Ben hier op t forum wat verder gaan lezen, maar lees eigenlijk niets over dergelijke extreem lage uitblaastemperaturen. Wel wat zaken over bevroren leidingen i.c.m. defecte drukschakelaar.

Iemand idee of dit direct verband houdt? En 2e vraag: is het schadelijk om zo door te rijden, daar ik er op zich niet heel veel last van heb, de airco doet het tenslotte vaak wel gewoon.

Theostek · 05-07-2011 08:48:49

De beste meneer heeft alleen de lage druk kunnen meten en de rest vergeten wat ie verder moet doen
Meten=weten en veel tijd mee versleten.

Uitstroomtemperatuur van 0 °C is niet mogelijk bij een correct werkend systeem, ik ben er zeker van dat de verdamper bevriest.
Fase verandering van het koudemiddel, kan alleen plaats vinden als genoeg warme lucht wordt aangevoerd, met een gelijk blijvende druk en temperatuur.

Schadelijk ? als je diep in de geld buigel wilt tasten of teveel (over) hebt zou ik er niets aan doen, in elk ander geval systeem laten controleren door iemand die wel weet wat die moet doen al is er maar 1 lagedruk meting mogelijk.

Rutger · 05-07-2011 10:47:17

Nou da's duidelijk Theo. Laat ik er iemand met verstand naar kijken. Als iemand nog tips heeft voor een goede volvo airco specialist omgeving Breda-Oosterhout of in Den Bosch, dan hoor ik het wel

Marc O. · 05-07-2011 19:00:08

Je zou het eens kunnen proberen bij Broeders in Loon op Zand. Geen airco specialist, wel Volvo specialist en Stek erkend.

Wico · 09-07-2011 10:15:30

Radiatoren Distributie Waalwijk (http://www.rdnbv.nl/). Niet de goedkoopste maar wel goed.

MEN-O · 09-07-2011 11:29:19

Toevallig had ik laatst toen het een Maandag+dinsdag zo idioot warm was precies hetzelfde, airco werkte prima - toen ineens niet meer en na een kwartier weer wel.
Omdat de APK er toch weer aankwam is ie woensdag gekeurd en heb gevraagd of ze ook naar de airco wilden kijken. - bleek dat er toch wat gas op moest.

(Overigens rook ik vlak voor de airco uitviel zo'n natte hondenlucht, je kent het wel)

T5turbo · 09-07-2011 11:34:30

Als het zich blijft voordoen dan raad ik je aan toch eens te kijken naar de spelling op de magneet koppeling.

http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,50469.0.html

Theostek · 10-07-2011 16:42:23

Citeerbleek dat er toch wat gas op moest

Gas zit er niet in, daar wordt op gestookt, het is koudemiddel dat in drie fase kan voorkomen !

MEN-O · 10-07-2011 20:37:54

Oh, oke ! zie je wel blijft toch wel jammer dat je via een receptionist moet communiceren bij de dealer. Ik zeg volgens mij moet er gas bij ofzo tegen hem, en bij het ophalen "ja er moest idd wat gas bij" (Gas in een gasfles is toch ook vloeibaar en toch heet het een gasfles

).

Maar goed, dat bleek toch het probleem te zijn geweest, en de airco lijkt ook kouder aan te voelen.

mitchelli · 10-07-2011 20:57:24

Ja onder druk is het vloeibaar ja.

Als er r134a bij moet kan de uitlaat temp niet 0 graden geweest zijn. Bij een goed gevuld systeem kan dat wel gebeuren als de verdamper temp meter bv stuk is. De uitlaat temp kan die 0 graden niet lang volhouden,omdat de verdamper eenvoudig gaat bevriezen.

Een vaak in en uitslaande airco pomp kan een indicatie zijn van te weing koudemiddel.

Een weigerende airco pomp bij hoge temp kan indicatie zijn van een te grote luchtspleet tussen airco koppeling en pomp.

Rutger · 11-07-2011 08:48:22

Nou, ik heb inmiddels voor aanstaande vrijdag een afspraak gemaakt bij airco specialist Helmonds in Breda. Overigens ben ik deze week tijdens het rijden zelf eens gaan meten. Ik kom zelf dus echt never nooit aan de 0 graden uitstroomtemp. Koudste wat ik meet is 4,5 graad. Ik vraag me echt af wat die beste man eerder heeft gemeten. Toch heb ik het toen zelf ook gezien op het apparaat. Enfin vrijdag meer, ik zal jullie tips in het achterhoofd houden.

Theostek · 11-07-2011 19:04:17

Citaat van: mitchelli op 10-07-2011 20:57:24
Ja onder druk is het vloeibaar ja.

. Bij een goed gevuld systeem kan dat wel gebeuren als de verdamper temp meter bv stuk is. De uitlaat temp kan die 0 graden niet lang volhouden,omdat de verdamper eenvoudig gaat bevriezen.

Een vaak in en uitslaande airco pomp kan een indicatie zijn van te weing koudemiddel.

Een weigerende airco pomp bij hoge temp kan indicatie zijn van een te grote luchtspleet tussen airco koppeling en pomp.

Nee, het is niet altijd onder druk vloeibaar, temperatuur en druk zijn aan elkaar gerelateerd.
Waarom, zou als er r134a bij moet de uitlaat temp niet 0 graden geweest kunnen zijn ?
Dat heeft wederom te maken met de druk, temperatuur en de dampspanning van het koudemiddel !

Als we er van uitgaan, dat de zuig en verdampingsdruk nagenoeg gelijk liggen, dan bepaalt de druk in de verdamper ook gelijk de laagste temperatuur van het koudemiddel waar het op dat moment bij die behorende druk is aan het koken.
M.a.w. door een druk verlaging, wordt ook de verdampingstemperatuur verlaagt, Hoe wordt een druk verlaging bereikt ...! door het systeem niet juist af te vullen..stel er moet 1000 gram koudemiddel gevuld worden en er wordt maar 500 gram gevuld.
Dan is het logisch dat, de enthalpie van het koudemiddel wordt aangesproken, immers zijn druk, temperatuur en vulgraad aan elkaar gerelateerd, dan moet de nakoeling en oververhitting van het systeem berekend worden.

Ik heb gesproken over een correct werkend systeem, ook al is deze tot op de juiste vulgraad gevuld.
Toch kan i.d.d. bij een correct afgevuld systeem hetzelfde ontstaan door vervuiling van de orrifice ofwel een niet goed werkend expansieventiel.

Bij Rutger zijn geval, heeft de persoon NIET de nakoeling/oververhitting berekend ook al is er maar 1 servicekoppeling aanwezig !
Dus voor mij zo klaar als een smeltend klontje boter. er wordt leeg getrokken en terug afgevuld, voor de verder rest niets...ze staan ze met de oren te falapperen als er maar 1 servicekoppeling aanwezig is en zijn het noorden bijster.
Het is inderdaad moeilijk om met een service koppeling te werken, maar meet dan de temperatuur persdruk (hogedruk) uitgang compressor, en de temperatuur uitgang condensor,de koudemiddel tabel verwijstdan naar de temperatuur en druk.

mitchelli · 11-07-2011 19:30:38

Wilde alleen maar meedenken theostek....

Toch komt een bevroren verdamper bij volvo vaker voor door een kapotte temp meter ipv vervuiling of niet goed werkend expantie ventiel.
Nu we weten dat de uitmond temp goed is :

Citaat van: Rutger op 11-07-2011 08:48:22
Nou, ik heb inmiddels voor aanstaande vrijdag een afspraak gemaakt bij airco specialist Helmonds in Breda. Overigens ben ik deze week tijdens het rijden zelf eens gaan meten. Ik kom zelf dus echt never nooit aan de 0 graden uitstroomtemp. Koudste wat ik meet is 4,5 graad. Ik vraag me echt af wat die beste man eerder heeft gemeten. Toch heb ik het toen zelf ook gezien op het apparaat. Enfin vrijdag meer, ik zal jullie tips in het achterhoofd houden.

Gok ik toch op een te grote luchtspleet tussen compressor en koppeling.

Theostek · 11-07-2011 21:01:27

@mitchelli, iedereen mag mee denken, voor mij niets meer dan lof voor die persoon wat eraan mee denkt.

Klopt een bevroren verdamper komt vaak voor en niet alleen bij Volvo ?
Wat veronderstel je door een kapotte temp meter, i.p.v vervuiling of niet goed werkend expansieventiel ?

ECC heeft geen antirijp sensor, wel een sensor die de temperatuur aan de uitgang van de verdamper meet.

Zoals ik heb geformuleerd, de druk in het systeem wordt bepaald door de vulgraad en omgevingstemperatuur, zit er een vernauwing (verstopping) in het systeem! dan heb je het nakijken..Dan geldt verder zoeken ! is het systeem juist afgevuld ? enz, enz.

Wie zegt of beaamt dat de uitstroom temperatuur juist is ? omdat er een uitsroomtemperatuur van 4,5 °C gemeten wordt..
Bij welke druk en omgevings temperatuur en spreek ik nog over de lage druk, want de hoge druk kan niet gemeten worden er is immers alleen de lage druk ter beschiking ...?

Al heeft het systeem maar 1 servicekoppeling (LD) dient men verder te zoeken, dan dat de neus lang is en automatische vulstations doen dat niet.
Dus moet de reguliere airco boer, weten wat hem te doen staat.

mitchelli · 11-07-2011 21:17:48

De juiste uitstroom temperatuur is meestal een goede basis voor een goed werkende airco. De omgevings temp zal zo rond de 20 graden geweest zijn (als hij hem in nederland had getest deze week).

Ik heb in mijn tijd als monteur nog nooit nakoeling/oververhitting gemeten,behalve op mn STEK examen bij de innovam. Vaak is zo moeilijk denken helemaal niet rendabel voor de oplossing