backfires, juist na vernieuwen ontsteking??

jewannes · 04-08-2011 23:57:57

Ik rijd in een Volvo 850 station (2.5 10V) uit 1994 op LPG3, waar ondertussen
meer dan 460.000 km. op staat. Onlangs was de koppakking lek en we
besloten om hem te laten repareren. Ook de distributie en spanrollen zijn toen vervangen.
Een flinke ingreep, maar daarna reed alles weer prima.
Een kleine 1000 km. verder begaf de auto het, ik kreeg hem niet meer
aan de praat en de Wegenwacht bracht Roffeltje bij het garagebedrijf
waar de auto normaliter in onderhoud is (de koppakking en koppeling had ik bij iemand anders laten doen). Dit was woensdag voor Hemelvaart, dus ze beloofden om vrijdag even te kijken wat het was. Pas dinsdag kreeg ik bericht: de
bobine bleek kapot en de bougiekabelset en rotor/verdeelkap werd ook
vervangen. Daarna sloeg de auto wel aan, maar met veel moeite en heel
onregelmatig. Dat werd doorgebeld en ze zouden er nog eens naar
kijken, want misschien stond de distributie wel verkeerd. Weer een
aantal dagen later had men de distributieriem inderdaad een aantal
tanden verzet, maar de wagen liep nog steeds waardeloos. Zo kregen we
hem zaterdags terug: 'rijd er maar eens in en kijk even wat je ervan
vindt....' Nou, waardeloos dus! Ik heb toen zelf eens wat kabels
losgetrokken en kapjes geopend en bij cilinder 5 bleek de stalen kern
van de bougiekabel geen contact te maken met de bougie. Daarmee ben
ik, na het weekend, teruggegaan naar het bedrijf, waar ze, als proef,
de oude kabel terugzetten en warempel: het leek weer een beetje de
oude te zijn (en twee dagen later wel een rekening op de mat van >€700, met wel 10 procent korting op de bougiekabels, minder dan een tientje....

). Wel liep hij wat rommelig. Ik ben toen terug gegaan om eea. te bespreken. Toen ik meldde dat de motor nog rommelig loopt en niet echt lekker start, bij warme motor backfires, bood men aan om volgende week kostenloos nog eens te kijken naar de distributieriem. Die hebben ze weer terug gezet, maar hij liep (en loopt) nog niet goed. En zo zijn we ermee op vakantie geweest: bij een backfire maar weer met wat tape de luchtslang dichtgeplakt en maar rustig verder.... De garage wilde er nog wel eens naar kijken, maar zou misschien wel 2 dagen bezig zijn...... Ondertussen heb ik al zoveel geld in deze wagen gestopt dat ik even een pauze heb ingelast vwb. het nakijken (zitten nog wat meer akkefietjes van dit garagebedrijf tussen waar ik niet blij van wordt, dus ik weet niet of ze uberhaupt nog iets aan mijn Volvo gaan doen

) Vandaar even aan iemand van dit forum: wat zou het kunnen zijn?

De symptomen:
- Starten op benzine (voor het hele verhaal: starten-lopen): soms vrij goed, soms duurt het wat langer voor hij 'pakt', een enkele keer doet hij niets!
- LPG-rijden: soms goed, vaak houdt hij even in voordat hij oppakt en bij vlot doorrijden regelmatig backfires na het opkomen van de koppeling
- Toerental blijft vaak hangen bij ingetrapte koppeling
- Lopen op benzine: regelmatig goed (en dan meer pit dan op lpg, natuurlijk), soms stopt hij er gewoon mee, waarna hij later weer start alsof er niets aan de hand is (brandstofpomp is vervangen, hielp niet).

Bij het uitlezen van de OBD geeft hij foutmeldingen 115, 125, 135, 145, 155: oftewel alle injectoren. Overigens: leuk zo'n kastje en ook leuk dat het uitgelegd wordt in Haynes wat de foutmeldingen zijn, maar als ze je dan vervolgens niet helpen in zo'n handboek bij het zoeken naar een oplossing...... Werd het boek zeker te dik (en te duur) van?

Heel verhaal dus, en komt op het volgende neer:
Help!

Ludo · 05-08-2011 00:04:23

Moeilijk geval...
Wat was de oorzaak van de lekke koppakking?.

jewannes · 05-08-2011 00:23:08

Hmm, weet ik eigenlijk niet zo goed.... Na zoveel km. vond ik het op zich niet onlogisch? Of is dat te makkelijk gedacht. Hij was al wel een poosje aan het lekken geweest aan de achterkant van het blok, dat was goed te zien. De kop is gevlakt, dat was wel nodig. Overigens liep Roffel prima na het vervangen van de koppakking, dus ik zat meer aan ontstekingszaken te denken?

ulkeman · 05-08-2011 00:37:46

Citaat van: jewannes op 05-08-2011 00:23:08
Hmm, weet ik eigenlijk niet zo goed.... Na zoveel km. vond ik het op zich niet onlogisch? Of is dat te makkelijk gedacht. Hij was al wel een poosje aan het lekken geweest aan de achterkant van het blok, dat was goed te zien. De kop is gevlakt, dat was wel nodig. Overigens liep Roffel prima na het vervangen van de koppakking, dus ik zat meer aan ontstekingszaken te denken?

idd te makkelijk gedacht koppaking van een 850 komt zelden voor.
is bij je ontsteking echt alles vernieuwt? ook rotor en verdelerkap?

Ludo · 05-08-2011 00:38:45

Ja dat is te makkelijk denken.
Een koppakking gaat niet zomaar lekken, dat heeft een oorzaak.
Kop vlakken en een nieuwe pakking monteren, noemt men dan symptoombestrijding, want de oorzaak word niet aangepakt.
Kromme kleppen?, koelsysteem verstopt?, waterpop stuk?...
Dat lijkt me nu wel noodzaak om uit te zoeken!.
Wat voor G3 installatie zit er in?.

LPG is een G3 systeem, Dan moet het benzine systeem in orde gebracht worden.
De ontsteking is volledig nieuw, benzinepomp nieuw...
Gezien je de foutmelding hebt op alle 5 injectors, lijkt het alsof ze niet of niet goed aangestuurd worden.
Dan denk ik als eerste aan accuspanning, verstopte injectors...

ulkeman · 05-08-2011 00:42:49

ecu massa's?

jewannes · 05-08-2011 00:45:32

@ulkeman:
Ja, alles is vervangen, ook de rotor en verdelerkap.
@Ludo:
Zal morgen even kijken naar het type G3-systeem. Ik zat ook aan injectors te denken, heb alvast een flesje reiniger in de tank gegooid en een poos op benzine gereden (is in Frankrijk sowieso wat makkelijker dan LPG.....helaas), maar dat had niet echt effect. 't Zit toch wat diepgravender.
Waterpomp is vervangen bij reparatie koppakking.

jewannes · 05-08-2011 00:46:55

@ ulkeman:
ECU-massa's? Waar kan ik die vinden?

ulkeman · 05-08-2011 01:18:15

Citaat van: jewannes op 05-08-2011 00:46:55
@ ulkeman:
ECU-massa's? Waar kan ik die vinden?

http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,46513.msg1051515.html#msg1051515

jewannes · 05-08-2011 17:43:40

De gasinstallatie is er een van Vialle. Links naast het stuur zit een vierkant knopje met een groen/rood led-je.

Dummievraag: moet je voor de ECU-massacontrole het hele inlaatspruitstuk loshalen??? $:-\$

ulkeman · 05-08-2011 17:48:06

Citaat van: jewannes op 05-08-2011 17:43:40
De gasinstallatie is er een van Vialle. Links naast het stuur zit een vierkant knopje met een groen/rood led-je.

Dummievraag: moet je voor de ECU-massacontrole het hele inlaatspruitstuk loshalen??? $:-\$

het hoeft niet persee

Ludo · 05-08-2011 18:19:51

Een Vialle AMS dus.

Als de backfires voornamelijk op lpg voorkomen, laat de verdamper en stappenmotor dan reinigen, of op z'n minst controleren.
Sludge is een oorzaak van te kleine doorgang (onvoldoende brandstof), waardoor backfires ontstaan.
Reinigen is de énige goeie oplossing, enkel aflaten via de aftapplug valt dus ook onder symptoombestrijding.

thuur · 05-08-2011 21:19:47

Tja, van een afstand gok ik dat de auto teveel brandstof krijgt. Dan kan benzine of LPG zijn. Afsluiter op de verdamper(?), lekke injector(s), defecte drukregelaar, ...

Spontaan uitvallen en dan weer doorrijden is 99% relais 103.

De foutcodes komen van het kastje wat de benzineinjectors afsluit. Dat is "normaal" bij sommige installaties.

Gr

Ludo · 05-08-2011 23:14:35

Citaat van: thuur op 05-08-2011 21:19:47
Tja, van een afstand gok ik dat de auto teveel brandstof krijgt.

Zóveel dat er backfires optreden?.
Afgaande van de 99,9% slecht onderhouden lpg installaties die hier voorbij komen, lijkt me dat erg sterk.

Maar ik ben wel benieuwd.

-D©©©L- · 05-08-2011 23:39:52

Weer geen lokatie in het profiel. lama.