Pingelen V70 2.4 20V

Sweij · 20-02-2013 22:04:01

Het laatste dat geschreven is over het pingelen is dik 2 jaar oud, vandaar hier een fris topic.

Mijn V70 classic, 2.4 20V pingelt wanneer de temperatuur hoger is dan een graad of vijf. Zo rond het vriespunt is het weg en lijkt de wagen iets beter te trekken, maar dat kan ook komen doordat koude lucht meer zuurstof bevat.
Het tanken van 95, 98 of de Duitse V-power 101 maakt geen verschil, vanaf de 2000 toeren pingelt de motor duidelijk hoorbaar, bij half gas en bij vol gas.
Een kort mailtje naar Rica werd beantwoord met het advies de nokkenasversteller na te kijken. Volgens mij heeft de nokkenasverstelling niets te maken met timing (of temperatuur) waardoor pingelen veroorzaakt wordt.
Bij navraag bij een Volvo (niet dealer) garage hier in de stad bleek dat zij daar al eens uren naar gezocht hadden, met niets als resultaat. Gewoon doorrijden was het advies, die betreffende wagen reed er ook al -tig duizend km mee rond.

Toch, heeft er iemand ervaring met dit probleem... of beter, met een concrete oplossing die ook echt heeft gewerkt?

UserID6342 · 20-02-2013 22:42:40

Heb je foutcodes, hoe zijn de pingelsensoren ?

KIM · 21-02-2013 07:50:33

Misschien zijn de pingelsensoren ooit te vast gedraaid...
Weet je iets over reparaties die in het verleden zijn gedaan?

Onze auto's schrijven op pingelen trouwens geen foutcodes. Herkenning van pingelen als fout wordt pas gedaan vanaf EOBD.

Sweij · 21-02-2013 10:04:55

Het onderhoud van de wagen is altijd gedaan bij de Volvo dealer hier in de stad, maar ook dealer uitgevoerd onderhoud is niet heilig. De pingelsensoren... die kan ik eens controleren. Hoe vast zouden die volgens het boekje moeten zitten? Wellicht dat ze loskoppelen een mogelijkheid is om te kijken of ze iets doen, of er een verschil op treedt.

Wouter1973 · 21-02-2013 10:13:40

Weet je zeker dat het geluid dat je hoort pingelen betreft? Pingelen treedt vooral op als je bij lage toeren flink gas geeft, bijvoorbeeld bij 80 km/u in 5e versnelling flink (3/4 gas ofzo) accelereren. Je schrijft "vanaf de 2000 toeren", wat er juist op lijkt te duiden dat je bij hogere toerentallen een geluid waarneemt. Het kan natuurlijk, dat je motor dan ook pingelt maar doorgaans is dat dus meer bij lage toeren en hoge belasting.

Sweij · 21-02-2013 15:18:08

Wouter, ik snap je punt. Een vorige auto van me pingelde ook zoals men dat kent, laag in de toeren bij veel gas. Deze wagen echter zet dat door, ook in de hogere toeren. Wat meer onderin bij veel gas in warme streken (vakantie) was het duidelijk te horen, maar zette ook in de hogere toeren door. Toch maar ff de klopsensoren controleren lijkt me eerste mogelijkheid om iets uit te sluiten.

Eddy-E · 21-02-2013 15:31:32

Citaat van: Sweij op 21-02-2013 15:18:08
Toch maar ff de klopsensoren controleren lijkt me eerste mogelijkheid om iets uit te sluiten.

Die registreren alleen het klop geluid.
Hoe zien je bougies eruit? kleur
Distributie op tijd?
Geen lekke inlaat?
Hoe warm word ie?

MICHEL306 · 21-02-2013 15:50:33

pingelen wordt veroorzaakt door een vervroeging in de ontsteking,met name bij lage toeren volgas geven, komt de vaccum vervroeging niet overeen met het toerental , wat dus pingelen oplevert.
aangezien het pingelen bij jou blijft, ook bij hogere toeren lijkt het er op dat je computer niet de juiste waarden doorkrijgt en dus op een verkeerd moment inspuit., wat is dan het probleem? nokkenas censor, krukas censor en natuurlijk nokken as positie t.o van kruk as.oftewel ik verdenk je distributie aangezien je verteld dat er enig onderzoek is gedaan.eventueel verstuivers laten na kijken ivm lekken, dit kan ook pingelen veroorzaken omdat er na het inspuiten nog brandstof in de cilinder komt daar de verstuiver niet goed afdicht.

hoop je zo enige tips te hebben gegeven voor een oplossing.

gr Michel

KIM · 21-02-2013 18:18:42

Citaat van: Eddy-E op 21-02-2013 15:31:32
Citaat van: Sweij op 21-02-2013 15:18:08
Toch maar ff de klopsensoren controleren lijkt me eerste mogelijkheid om iets uit te sluiten.
Die registreren alleen het klop geluid.

Er gebeurt ook iets mee hoor. De pingelsensor is de terugkoppeling van je ontstekingssysteem zoals een lambdasensor dat is voor je brandstofsysteem.

Achter het verlaten a.g.v. pingelen zit ook een regelstrategie vast, net als bij de lambdaregeling. Indien pingelen wordt gedetecteerd, zal een substantiele verlating plaatsvinden en vervolgens wordt weer langzaamaan het ontstekingstijdstip vervroegd. Net zolang totdat pingelen weer wordt gedetecteerd; het hele proces begint dan weer opnieuw, immers het beste ontstekingstijdstip ligt vlak tegen de pingelgrens aan.

Eddy-E · 21-02-2013 19:01:48

Citaat van: KIM op 21-02-2013 18:18:42
Citaat van: Eddy-E op 21-02-2013 15:31:32
Citaat van: Sweij op 21-02-2013 15:18:08
Toch maar ff de klopsensoren controleren lijkt me eerste mogelijkheid om iets uit te sluiten.
Die registreren alleen het klop geluid.

Er gebeurt ook iets mee hoor. De pingelsensor is de terugkoppeling van je ontstekingssysteem zoals een lambdasensor dat is voor je brandstofsysteem.

Achter het verlaten a.g.v. pingelen zit ook een regelstrategie vast, net als bij de lambdaregeling. Indien pingelen wordt gedetecteerd, zal een substantiele verlating plaatsvinden en vervolgens wordt weer langzaamaan het ontstekingstijdstip vervroegd. Net zolang totdat pingelen weer wordt gedetecteerd; het hele proces begint dan weer opnieuw, immers het beste ontstekingstijdstip ligt vlak tegen de pingelgrens aan.

Ha logisch.. waarom zouden ze er anders opzitten??

Maar een motor managing systeem zou toch in de basis zo moeten werken dat die niet zo ver vervroegd tot die gaat pingelen? denk even hardop..
Wat ook vreemd is, is de buitentemp.. als het kouder is zou die meer brandstof moeten krijgen ,en dat krijgt die ook (denk ik) omdat die dan stopt met pingelen (arm lopen kan ook pingelen veroorzaken) dus een tempsensor is brak en schakelt aan uit ipv een analoog signaal?
Klopvastheid van de brandstof is uitgetest dus kan uitgesloten worden lijkt me.
Daarom was ik benieuwd naar de kleur vd bougies om te zien of die misschien vrij arm loopt, en de motortemp ,want als die arm loopt wordt hij warmer.. Bezinedruk laag?

KIM · 21-02-2013 21:28:32

Temperatuur is een van de belangrijkste omstandigheden die pingelen veroorzaakt. Arm lopen veroorzaakt geen pingelen; voor pingelen heb je brandstof nodig.
Hoge temperatuur kan namelijk zelfontbranding betekenen, net als bij een diesel.

Oh, ja dat pingelen... Dat is pingelen dat wij nog niet eens kunnen horen.

Wellicht is het een handige zet om eens te meten met een stroboscooplamp wat de ontsteking doet bij verschillende toerentallen en belastingen. dat zijn namelijk twee parameters die het basis ontstekingstijdstip moeten doen veranderen.

Sweij · 25-02-2013 21:03:11

Kijk, dat is een hele hoop nuttige informatie, dank U wel allen! Maar dan ff mijn gedachten over die gegeven info:

-pingelen door te hoge temperatuur. Waarom zou die temperatuur te hoog zijn? Of is de luchttemperatuursensor wellicht kaduuk? En waar zit de temperatuursensor die invloed heeft op de ECU?

- pingelsensoren, ik weet waar ze zitten. Als ik ze demonteer, hoe zijn ze dan te testen. Doormeten, welke weerstandswaarde? Zomaar nieuwe monteren is een duur en misschien nutteloos geintje.

- verkeerd inspuitmoment, klinkt aannemelijk. Hoe zijn de nokkenas- en krukassensor te controleren? En waar zit de krusassensor...?

- verkeerd inspuitmoment #2, distributie verkeerd. Zou er een as een tandje verkeerd staan, en welke? Volgens mij moet dan de wagen veel beroerder lopen dan hij nu doet.

Het is niet dat ik het reeds genoemde in twijfel trek, ik ben gewoon nieuwsgierig.

grijzev70tdi · 30-07-2013 20:08:10

Schopje, is er al nieuws?

Sweij · 28-01-2014 08:59:06

Nieuws, nee helaasch. Wel zitten er nieuwe draagarmen en stuurkogels onder de wagen en zijn binnenkort de subframebussen aan de beurt. Betreft het pingelen, nee. Ik heb er de tijd en moeite (en geld) nog niet voor genomen om het uit te zoeken. Het is nu winter en koud genoeg om er geen last van te hebben... maar straks boven de 10 graden ga ik het weer merken.

Wellicht dat ik er dan naar ga zoeken...