Welke de meest probleemloze: 10V of 20V?

Gestart door brickhouse, 17-07-2013 11:39:53

Vorige topic - Volgende topic

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

brickhouse

Zit er nog verschil tussen? Wat is de meest probleemloze motor?

Voor gas lijkt me de 20 V iets beter, omdat deze waarschinlijk iets meer relatief koeloppervlak voor de kleppen heeft.
Of is er geen verschil, enkel dat de 20V waarschijnlijker wat sportiever is bereden?
AutoCV:renault 16, citroen GS, saab 96, saab99, daf33, opel ascona, toyota corolla, lada, renault 5, volkswagen passat, bmw 528, rover sd1 3.5, rover sd1 vitesse 3.5, triumph TR8 3.5,, porsche 924, porsche 944, porsche 944 turbo, porsche 928S, daimler XJ40, range rover 3.5, bmw 316, ford escort, peugeot 406, volvo 850 10V +TDI, subaru outback 3.0R, mercedes slk 230 compressor, v70 20V

rpakuypers

Citaat van: brickhouse op 17-07-2013 11:39:53
Zit er nog verschil tussen? Wat is de meest probleemloze motor?

Voor gas lijkt me de 20 V iets beter, omdat deze waarschinlijk iets meer relatief koeloppervlak voor de kleppen heeft.
Of is er geen verschil, enkel dat de 20V waarschijnlijker wat sportiever is bereden?

10V rules ! Zeker op lpg .......

Groet,
Roger

brickhouse

AutoCV:renault 16, citroen GS, saab 96, saab99, daf33, opel ascona, toyota corolla, lada, renault 5, volkswagen passat, bmw 528, rover sd1 3.5, rover sd1 vitesse 3.5, triumph TR8 3.5,, porsche 924, porsche 944, porsche 944 turbo, porsche 928S, daimler XJ40, range rover 3.5, bmw 316, ford escort, peugeot 406, volvo 850 10V +TDI, subaru outback 3.0R, mercedes slk 230 compressor, v70 20V

-D©©©L-

Ze zijn beide goed en hebben beide zo hun eigen sterke en zwakke punten.

NinaPaul

Iets met "wij van WC-eend"

Qua constructie zijn beide versies niet zo heel verschillend. Beide zijn prima te rijden op LPG.
Ook de onderhoudskosten zijn nagenoeg gelijk.
Verbruik ligt ongeveer hetzelfde.
"There are also two kinds of truths: truth of reasoning and truths of fact. Truths of reasoning are necessary and their opposite is impossible; those of fact are contingent and their opposite is possible."
-Gottfried Leibniz

brickhouse

welke sterke of zwakke punten?

(een potentiele koper :P)
AutoCV:renault 16, citroen GS, saab 96, saab99, daf33, opel ascona, toyota corolla, lada, renault 5, volkswagen passat, bmw 528, rover sd1 3.5, rover sd1 vitesse 3.5, triumph TR8 3.5,, porsche 924, porsche 944, porsche 944 turbo, porsche 928S, daimler XJ40, range rover 3.5, bmw 316, ford escort, peugeot 406, volvo 850 10V +TDI, subaru outback 3.0R, mercedes slk 230 compressor, v70 20V

thuur

En toch is de 10V probleemlozer dan de 20V. Bij de 20V zie ik vaker dat ze te arm lopen (lekkage via VVIS) met alle gevolgen van dien. En een 10V heeft geen dure LMM die wel eens kapot kan gaan.

Maar de 20V heeft dan weer meer vermogen en koppel. Qua klepgrootte wint de 10V trouwens.


Gr 8)

rpakuypers

#7
Scheelt simpelweg 10 kleppen die niet slijten, is niet overbemeten qua pk's en nodigt daarom niet uit tot jakkeren dus ook daardoor minder slijtage. Veel beter is het geluid in ieder geval. Kijk maar eens naar de hoogste km-standen ........ zijn doorgaans allemaal 10V's en dat zegt een heleboel  ;)

Groet,
Roger

NinaPaul

Zijn ook meer verkocht, dus ja, dan zie je er meer :D

Dat "arm" lopen is enkel met gas mengstuk systemen neem ik aan? Waarbij je ook nog eens vermogensverlies hebt.
Bij een 10V die toch al niet overbemeten is, kan dat voor frustratie zorgen (al is mijn ervaring gebaseerd op een 10V gas mengstuk automaat met LEGE aanhanger).
Gewoon een lpg injectie systeem aanschaffen, vloeibaar of dampgas.

"There are also two kinds of truths: truth of reasoning and truths of fact. Truths of reasoning are necessary and their opposite is impossible; those of fact are contingent and their opposite is possible."
-Gottfried Leibniz

-D©©©L-

Citaat van: rpakuypers op 17-07-2013 12:14:55
Scheelt simpelweg 10 kleppen die niet slijten, is niet overbemeten qua pk's en nodigt daarom niet uit tot jakkeren dus ook daardoor minder slijtage. Veel beter is het geluid in ieder geval. Kijk maar eens naar de hoogste km-standen ........ zijn doorgaans allemaal 10V's en dat zegt een heleboel  ;)

Groet,
Roger

De zuigers, veren, krukas en de lagers van een 10V zijn duidelijk minder in kwaliteit. Daarom prefereer ik zelf een 20V. Mooist vind ik een een motronic 4.4 versie zonder vvis.

Onbedoeld arm lopen is niet voorbehouden aan mengstuk LPG systemen.

henry classic v70

Er zullen inderdaad heel veel 10V verkocht zijn, waarschijnlijk veel meer dan de 20V.
Deze 2.5 20V heeft 30 pk meer vermogen en is dus een stuk vlotter dan de 10V, dit kan uitnodigen tot een wat sportievere rijstijl (lees hoger verbruik en slijtage delen die iets sneller slijten) maar dat ligt geheel aan de rechtervoet.

Beide motoren zijn volgens mij geschikt voor lpg, enige verschil is dat je 10 kleppen etc. meer hebt die kunnen slijten :eusa_think:

620.000 km 2.5 10V '99 lpg Volvo V 70
305.000 km 1.6 16V '05 lpg Citroën C4

thuur

Citaat van: NinaPaul op 17-07-2013 12:34:57
Dat "arm" lopen is enkel met gas mengstuk systemen neem ik aan? Waarbij je ook nog eens vermogensverlies hebt.
Bij een 10V die toch al niet overbemeten is, kan dat voor frustratie zorgen (al is mijn ervaring gebaseerd op een 10V gas mengstuk automaat met LEGE aanhanger).
Gewoon een lpg injectie systeem aanschaffen, vloeibaar of dampgas.



Die wat ik gezien heb wel, maar het ligt aan het VVIS spruitstuk, niet aan de manier waarop de brandstof de motor binnenkomt. Er komt ongemeten lucht bij het mengsel waardoor de motor te arm draait.


Gr :D

Vulk

Volgens mij blijft zo'n 10V zelfs draaien als je alle sensoren er uit trekt.

rpakuypers

#13
Citaat van: henry classic v70 op 17-07-2013 15:21:19
Er zullen inderdaad heel veel 10V verkocht zijn, waarschijnlijk veel meer dan de 20V.
Deze 2.5 20V heeft 30 pk meer vermogen en is dus een stuk vlotter dan de 10V, dit kan uitnodigen tot een wat sportievere rijstijl (lees hoger verbruik en slijtage delen die iets sneller slijten) maar dat ligt geheel aan de rechtervoet.

Beide motoren zijn volgens mij geschikt voor lpg, enige verschil is dat je 10 kleppen etc. meer hebt die kunnen slijten :eusa_think:



Sluit me hier volledig bij aan. Dat de 20V kwalitatief betere onderdelen heeft zal ongetwijfeld, maar die krijgen het ook wat meer voor de "kiezen" door de vaak vlottere rijstijl want als je de pk's hebt ga je ze ook gebruiken ........... maar uiteindelijk blijkt toch maar dat het mindere slijten ervoor zorgt dat de 10V op lange termijn de langste adem heeft.

Je zult voor jezelf moeten nagaan wat voor rijder je bent :
- wil je enkel rustig van A naar B en de kosten binnen de perken houden of heb je last van "compensatiedrang" ;)
- rij je doorgaans veel alleen in de wagen of met een compleet gezin met alle spullen
- ga je meermaals per jaar met een caravan de Alpen over of ben je iemand van de fietsvakanties
- heb je wekelijks enkele kuubjes aan zand achter de auto hangen of rij je éénmaal per jaar een keer naar de gemeentelijke stortplaats

Groet,
Roger

razorx

#14
Als het om de keuze tussen een 10V en een 20V gaat in standaard versie, zou ik zonder meer voor een 10V kiezen.
Ondanks het lagere aantal pk's heeft een 10V meer koppel onderin. Snel invoegen gaat hiermee makkelijker dan met een 20V.
Betrouwbaarheid? Een 10V heeft een heel goede reputatie, maar trekt ook andere bestuurders aan die de wagen niet afjakkeren. ;)
In de hoge toeren is een 10V wel wat tammer.

Dat een 20V onderin veel te slecht presteert heeft te maken met een, ik noem het ontwerp blunder, m.b.t. de aansturing van het variabele inlaatspruitstuk.
VVIS genaamd.

Ik zou me op zich niet te veel zorgen over de betrouwbaarheid maken, dat zit bij de meeste motorvarianten wel goed. Maar meer letten op de onderhoudshistorie.