850 T5 roet en hoog verbruik

[Ries van de Zilverschuit]

Staat er in het uitlaatspruitstuk geen permanente overdruk? Dan kan-ie daar toch geen valse lucht trekken? Of zie ik iets over het hoofd?

[twotone]

Maar het lijkt mij dat als deze lekt, valse lucht of overdruk, dat de waarde van je lambdasonde al niet meer klopt, correct me if I'm wrong

[Peultje]

In het uitlaatspruitstuk onstaat af en toe ook onderdruk. Dit door de werking van de uitlaat. Bij de uitlaatslag worden daardoor de rookgassen uit de cylinder gezogen. Een lek in het uitlaatspruitstuk leidt dus tot het aanzuigen van valse lucht en als je lambdasonde dat niet weet, en niemand kan hem dat vertellen, gaat je mengselverhouding naar de barrebiesjes. hetzelfde geldt voor een lekke uitlaat.

[NinaPaul]

In het uitlaatspruitstuk onstaat af en toe ook onderdruk. Dit door de werking van de uitlaat. Bij de uitlaatslag worden daardoor de rookgassen uit de cylinder gezogen. Een lek in het uitlaatspruitstuk leidt dus tot het aanzuigen van valse lucht en als je lambdasonde dat niet weet, en niemand kan hem dat vertellen, gaat je mengselverhouding naar de barrebiesjes. hetzelfde geldt voor een lekke uitlaat.

Wat een hoop onzin, ik ga het niet eens één voor één verbeteren.

Bij een lekkage van de uitlaat VOOR de lambda sonde meet de sonde niet de gehele verbranding (maar slecht het gedeelte dat niet weg is gelekt) hierdoor ontstaat een meetfout. De hoeveelheid zuurstof (moleculen) wordt hierdoor onjuist gemeten. Of deze meetfout ook lijdt tot een verkeerde waarde is afhankelijk van het verschil tussen de werkelijke en de gemeten waarde.
Een lekkage NA de lambda sonde geeft herrie en is apk afkeur (het stink, etc.) maar heeft niets meer te maken met het motor management.

[The Demon]

In het uitlaatspruitstuk onstaat af en toe ook onderdruk. Dit door de werking van de uitlaat. Bij de uitlaatslag worden daardoor de rookgassen uit de cylinder gezogen. Een lek in het uitlaatspruitstuk leidt dus tot het aanzuigen van valse lucht en als je lambdasonde dat niet weet, en niemand kan hem dat vertellen, gaat je mengselverhouding naar de barrebiesjes. hetzelfde geldt voor een lekke uitlaat.

Wat een hoop onzin, ik ga het niet eens één voor één verbeteren.

Bij een lekkage van de uitlaat VOOR de lambda sonde meet de sonde niet de gehele verbranding (maar slecht het gedeelte dat niet weg is gelekt) hierdoor ontstaat een meetfout. De hoeveelheid zuurstof (moleculen) wordt hierdoor onjuist gemeten. Of deze meetfout ook lijdt tot een verkeerde waarde is afhankelijk van het verschil tussen de werkelijke en de gemeten waarde.
Een lekkage NA de lambda sonde geeft herrie en is apk afkeur (het stink, etc.) maar heeft niets meer te maken met het motor management.

Een lekkage ervoor geeft ook herrie, en ik spreek uit ervaring, overigens is elke lekkage in het uitlaatsysteem APK-afkeur.

[twotone]

Een lekkend uitlaatspruitstuk (Eigenlijk alles vóór de lambdasonde) kán dus zorgen voor een roetende bak met hoog verbruik, maak ik hieruit op.

[NinaPaul]

Juist.

[Peultje]

In het uitlaatspruitstuk onstaat af en toe ook onderdruk. Dit door de werking van de uitlaat. Bij de uitlaatslag worden daardoor de rookgassen uit de cylinder gezogen. Een lek in het uitlaatspruitstuk leidt dus tot het aanzuigen van valse lucht en als je lambdasonde dat niet weet, en niemand kan hem dat vertellen, gaat je mengselverhouding naar de barrebiesjes. hetzelfde geldt voor een lekke uitlaat.

Wat een hoop onzin, ik ga het niet eens één voor één verbeteren.

Bij een lekkage van de uitlaat VOOR de lambda sonde meet de sonde niet de gehele verbranding (maar slecht het gedeelte dat niet weg is gelekt) hierdoor ontstaat een meetfout. De hoeveelheid zuurstof (moleculen) wordt hierdoor onjuist gemeten. Of deze meetfout ook lijdt tot een verkeerde waarde is afhankelijk van het verschil tussen de werkelijke en de gemeten waarde.
Een lekkage NA de lambda sonde geeft herrie en is apk afkeur (het stink, etc.) maar heeft niets meer te maken met het motor management.

Ik kan er vrede mee hebben dat Nina mij het vermelden van onzin aanwrijft maar ik ben het niet met hem eens. Ik zal proberen uit te leggen waarom. Als ik het fout heb hoor ik het graag.

Een lambdasonde meet het verschil in partiaaldruk, in andere woorden de verhouding tussen het aantal aanwezige zuurstofmoleculen en de rest van de moleculen, tussen de buitenlucht en het gas in de uitlaat. Dus niet zoals Nina aangeeft de hoeveelheid zuurstof in de uitlaatgassen of de verbranding.

Dit wil dus zeggen dat als er in het geval van een lek in het uitlaatspruitstuk of de uitlaat voor de sensor uitlaatgas naar buiten lekt (en geen buitenlucht wordt aangezogen) de verhouding tussen zuurstof en de rest van de uitlaatgassen niet verandert en dus de lambdasonde eenzelfde signaal zal afgeven als in het geval van een dicht spruitstuk. Dat dit niet gebeurt wil dus zeggen dat er wel degelijk verdunning van de uitlaatgassen met buitenlucht plaatvindt en dat dus gedurende een deel van de tijd het uitlaatspruitstuk onder onderdruk staat. Anders kan dit echt niet. Door deze verdunning neemt de partiaaldruk van het zuurstof toe (in de buitenlucht zit immers meer zuurstof dan in de uitlaatgassen) en trekt het regelsysteem de conclusie dat het mengsel te arm is (de sensor meet een hoger dan ggewenst zuurstofgehalte). Het motormanagement zal dus reageren door meer brandstof in te spuiten (het hogere verbruik). Daar er in de cylinders niet genoeg zuurstof is om deze extra brandstof te verbranden zal de auto gaan roeten.

Wat er na de lamdasonde gebeurt (lek en zo) heeft vanzelfsprekend geen invloed op de meting van die sonde, ben ik helemaal met Nina eens.

[V70geRwin]

In het uitlaatspruitstuk onstaat af en toe ook onderdruk. Dit door de werking van de uitlaat. Bij de uitlaatslag worden daardoor de rookgassen uit de cylinder gezogen. Een lek in het uitlaatspruitstuk leidt dus tot het aanzuigen van valse lucht en als je lambdasonde dat niet weet, en niemand kan hem dat vertellen, gaat je mengselverhouding naar de barrebiesjes. hetzelfde geldt voor een lekke uitlaat.

Wat een hoop onzin, ik ga het niet eens één voor één verbeteren.

Bij een lekkage van de uitlaat VOOR de lambda sonde meet de sonde niet de gehele verbranding (maar slecht het gedeelte dat niet weg is gelekt) hierdoor ontstaat een meetfout. De hoeveelheid zuurstof (moleculen) wordt hierdoor onjuist gemeten. Of deze meetfout ook lijdt tot een verkeerde waarde is afhankelijk van het verschil tussen de werkelijke en de gemeten waarde.
Een lekkage NA de lambda sonde geeft herrie en is apk afkeur (het stink, etc.) maar heeft niets meer te maken met het motor management.

Ik kan er vrede mee hebben dat Nina mij het vermelden van onzin aanwrijft maar ik ben het niet met hem eens. Ik zal proberen uit te leggen waarom. Als ik het fout heb hoor ik het graag.

Een lambdasonde meet het verschil in partiaaldruk, in andere woorden de verhouding tussen het aantal aanwezige zuurstofmoleculen en de rest van de moleculen, tussen de buitenlucht en het gas in de uitlaat. Dus niet zoals Nina aangeeft de hoeveelheid zuurstof in de uitlaatgassen of de verbranding.

Dit wil dus zeggen dat als er in het geval van een lek in het uitlaatspruitstuk of de uitlaat voor de sensor uitlaatgas naar buiten lekt (en geen buitenlucht wordt aangezogen) de verhouding tussen zuurstof en de rest van de uitlaatgassen niet verandert en dus de lambdasonde eenzelfde signaal zal afgeven als in het geval van een dicht spruitstuk. Dat dit niet gebeurt wil dus zeggen dat er wel degelijk verdunning van de uitlaatgassen met buitenlucht plaatvindt en dat dus gedurende een deel van de tijd het uitlaatspruitstuk onder onderdruk staat. Anders kan dit echt niet. Door deze verdunning neemt de partiaaldruk van het zuurstof toe (in de buitenlucht zit immers meer zuurstof dan in de uitlaatgassen) en trekt het regelsysteem de conclusie dat het mengsel te arm is (de sensor meet een hoger dan ggewenst zuurstofgehalte). Het motormanagement zal dus reageren door meer brandstof in te spuiten (het hogere verbruik). Daar er in de cylinders niet genoeg zuurstof is om deze extra brandstof te verbranden zal de auto gaan roeten.

Wat er na de lamdasonde gebeurt (lek en zo) heeft vanzelfsprekend geen invloed op de meting van die sonde, ben ik helemaal met Nina eens.

Klopt want de zuurstof komt normaal ook via de achterkant van de uitlaatmond naar de lambda toe, er heerst toch overdruk in de uitlaat...
Daarnaast ga je er al vanuit dat dit idd de oorzaak van je probleem is terwijl dit nog niet is vastgesteld.

Maar heb je al geluisterd bij een koude start?
Je kan ook voelen met je hand, je voelt het dan puffen.

[NinaPaul]

Een totaal ander verhaal dan eerst 

Er valt over elk stukje techniek een boekwerk te schrijven, ik probeer het kort te houden.

Wat jij aanhaalt zeg ik als: "Of deze meetfout ook lijdt tot een verkeerde waarde is afhankelijk van het verschil tussen de werkelijke en de gemeten waarde"

Overigens geeft een lek volgens jou altijd uitlaatgassen aan de "lucht" kant van de sensor, dit lijkt mij niet juist.
Daarom mijn algemene statement.

[konniekip]

Vervolg:motor heeft 2 maanden met langere zfstanden mooi gedraaid, geen roet meer, verbuik 1 op 11.
Nu spontaan weer roet na gebruik in stadsverkeer.Controle bij volvospecialist, geen storingsmeldingen.Meting aan uitlaat goed, wel zichtbare extra inspuiting brandstof. Men verdenkt dathij olie verbruikt en aanvult met benzine, vandaar geen zichtbaar  olieverbruik. Motor loopt wel mooi rond.
Toevoeging, onder klep bougieafdekking (weetniet het technische woord) ligt een klein beetje olie.
Iemand nog een idee? Carterventilatie? Groet Peter

steek er eens een nieuwe lambda in. Wisselend rijk lopen heeft daar meestal mee te maken.

[twotone]

Overigens, als het nog de originele lambdasonde is, kan het nooit kwaad deze te vervangen, hij betaalt zichzelf langzaam terug met de brandstof die je bespaart

[dielie850]

Ik heb eigenlijk hetzelfde probleen.
Echt veel roet want de oprit de garage en mijn hele achterklep zitten onder de roetspatten
Nu lees ik luchtlekkages voor de lambda de oorzaak kunnen zijn.
Ik rij met een dumpvalve en hoor van meerdere dat je dan lucht weggooid.
Zou dit (een van) de oorzaak kunnen zijn ?

[Schnappi]

probeer anders Forte Gas Threatment, is niet goedkoop ongeveer 20-25 euro, maar schijnt heel goed te zijn om aanslag te verwijderen.

misschien klepsteelrubbers die ral beginnen te worden zou ook nog kunnen.

[)()()sT]

Die klepsteelrubbers zijn net nieuw