Koude lucht aanvoer

Gestart door Huub850, 24-02-2015 20:24:21

Vorige topic - Volgende topic

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Huub850

Ik ben alleen maar geïnteresseerd in de techniek om mij nu uit te maken voor een civic rijder gaat een beetje ver he 
Fem Cylindrar

V70R^2

#16
Beetje humor mag wel toch ;D

Maar zonder gekheid, de voordeligste oplossing voor jouw queste naar pk's is een andere auto kopen, iets waar al een turbo op zit; mooie 850 t5.

Een 2e mogelijkheid is het swappen van dat blok met turbo uitlaat ECU en alles, vrij arbeidsintensief maar eerder gedaan.

Dan hetgeen jij zegt, de motor atmosferisch houden en tunen, heb je 10.000 euro daarvoorover? En mogeljik ben je dan nog niet sneller dan een T5.

Ik denk dat je gewoon je auto moet laten zoals het is, tenzij je ECHT meer vermogen wilt.


Overigens, geluid en roffel van een atmosferische motor hoeft niet per se meer te roffelen. Zet maar eens een open in/uiltaat en PU bussen/motorsteunen op een turbo motor, meer geroffel dan je lief is ;D

)()()sT

Citaat van: Lunadust op 27-02-2015 06:38:18
Racegaas in de grille, aftermarket xieniks in de koplampen

Carbon folie en Warner Bros. stickers op de deuren scheelt ook zomaar 15 pk.

Man koop een Civic.

Zo, we zijn weer aardig zeg!

Ewout Schalkwijk

Citaat van: Huub850 op 27-02-2015 10:57:10
Ik ben alleen maar geïnteresseerd in de techniek om mij nu uit te maken voor een civic rijder gaat een beetje ver he 


Dan is hij nog vriendelijk. Moet je lezen waar hij anderen voor uitmaakt op het forum. :eusa_whistle:
Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein

Huub850

Hahah oke ik begrijp het wel meer vermogen betere motor met turbo. Ben student dus misschien als ik later een ander budget heb zal ik weer eens gaan kijken ik dacht dat je via kleine upgrades er ook kon komen maar helaas, weer wat geleerd.
Fem Cylindrar

rpakuypers

Citaat van: Huub850 op 27-02-2015 15:11:57
Hahah oke ik begrijp het wel meer vermogen betere motor met turbo. Ben student dus misschien als ik later een ander budget heb zal ik weer eens gaan kijken ik dacht dat je via kleine upgrades er ook kon komen maar helaas, weer wat geleerd.

Eventueel kun je de ECU nog laten aanpassen bij een tuner, maar dan kost je dat ongeveer 200 ballen en levert je waarschijnlijk zo'n 20 pk op .............. heb het wel eens overwogen voor mijn 10V maar dat zijn dure pk's en of je dat verschil merkt ?

Groet,
Roger

WhizzMan

Als jij je auto netjes in orde hebt qua filters, olie, bougies/bougiekabels, sensoren en dergelijke, kan je er in veel gevallen al "vermogenswinst" mee boeken. Om uit een atmosferische auto echt merkbaar meer vermogen te halen zal je minimaal moeten gaan chippen voor 98RON benzine en dan kan je in het gunstigste geval bij bepaalde toerentallen 10-15% vermogenswinst pakken. Dat is een generiek getal, niet gericht op de Volvo 5cylinder maar meer op auto's uit hetzelfde bouwjaar. Het is ook alleen op bepaalde toerentallen, meestal niet het piekvermogen maar in het middengebied.  Waarom kan dit? Fabrikanten zullen ontstekingstijdstippen en brandstofmengsels aan de "veilige kant" programmeren en er van uitgaan dat een auto die op derderangsbenzine met 2 beurten overgeslagen ook nog moet rijden zonder dat de motor gaat pingelen. Die reserve kan je er uit tunen, maar om verder te komen moet je onbenullig veel geld uit gaan geven.

De filters zoals ze op de 850 zijn gemonteerd zijn dusdanig overmaat gekozen dat je ook met een BMC of "open lucht filter" en dergelijke geen winst kan pakken. De luchtinlaat zit standaard op een relatief koele plaats, dus daar zal je ook niet veel kunnen pakken.

Waar zit dan wel de winst? Een zorgvuldige bewerking van de cylinderkop en kleppen en een uitlaat die langere primaire headers heeft zal je gok ik een procent of 15 vermogen op kunnen leveren in het meest gunstige geval. Als je naar andere nokkenasprofielen gaat kijken (na dat flowen) kan je nog meer vermogen pakken, maar de kosten van flowen en nokkenassen liggen ver boven een dikke V70R kopen. Een uitlaatspruitstuk zal een paar procent vermogenswinst opleveren, maar de kosten van zoiets liggen zeker met de huidige dagwaarde van de roffels ook vrij snel ruim boven wat het je oplevert.

Merk je nou het verschil van een goede tune van een atmosferische motor? Zeker. Ik heb het op mijn Alfa 155 en de motor loopt lekkerder en bij een "blinde" schakeltest in dezelfde auto tussen tune en fabriek merk je direct dat de getunede versie veel beter aan het gas hangt en beter oppakt. Dit is wel een tune die niet alleen op topvermogen wat dingen heeft aangepast, maar over de hele vermogens- en toerencurve zowel ontstekingstijdstip als brandstofmengsel aangepast heeft.

Zoiets kost relatief veel tijd en om zoiets op maat te maken voor een oude auto is meestal niet de moeite. De chip die ik in mijn Alfa heb is een "standaardchip" van Squadra Tuning en deze tune is voor honderden zo niet duizenden auto's gebruikt. Voor de maker is de eerste keer zoveel tijd er in stoppen een investering, maar door al die verkopen haalt hij dat er goed uit. Om het nu nog voor een roffel te doen lijkt me economisch gezien op zijn zachtst gezegd nogal een gok. Als je het zelf wilt doen en je kan het goed, dan moet je het vooral doen, maar verwacht niet er geld mee te kunnen verdienen of uit je kosten te komen.

Huub850

Klopt Roger das niet de moeite waard, Ik heb de auto netjes in orde gemaakt distributieriem, koppeling en alle filters vervangen hij rijd zeer goed ik hoef verder niet te klagen qua vermogen. Super verhaal WhizzMan dit zijn juist de dingen die ik wil leren, ik weet nog niet zo heel veel omdat ik nu pas echt met auto's bezig kan zijn.
Fem Cylindrar

NinaPaul

De laatste auto die ik opgebouwd heb met een getunde atmosferische motor (NASP) was er een met een motor die tegen de 290pk (uit een 2 liter 16V 4 cilinder) leverde. Eenzelfde motor met turbo doet gechipped tegen de 270pk!

De kosten voor dat grapje?
Iets over de 30k voor de nasp motor.
De kosten van een chipkuur voor een turbo motor 500 euro......
"There are also two kinds of truths: truth of reasoning and truths of fact. Truths of reasoning are necessary and their opposite is impossible; those of fact are contingent and their opposite is possible."
-Gottfried Leibniz

Huub850

Das ruig wat voor een auto was dat?
Fem Cylindrar

NinaPaul

"There are also two kinds of truths: truth of reasoning and truths of fact. Truths of reasoning are necessary and their opposite is impossible; those of fact are contingent and their opposite is possible."
-Gottfried Leibniz

Jurijn R

Citaat van: NinaPaul op 14-03-2015 21:24:03
Ascona B C20XE

Dan heb je toch een wereldprimeur gebouwd denk ik .. Aangezien één van de grootste bedrijven in BeNeLux er maar 225-230 pk uitkrijgt.
Wil wel, aangezien ik veel van die c20xe ken, eens bewijzen zien voor ik dat kan geloven hoor?
En voor wie is die auto dan wel? Beelden, Filmpjes, andere materiaal dat je verhaal kan harden?
Sorry hoor, maar kan het niet geloven.. 

V70R^2

Waar een wil is is een weg, zolang de portemonnee het toelaat is alles mogelijk..

Neemt niet weg dat ik wel graag foto's van dergelijke motorbouw zie, hier met die porn NP :D

cornelis-b

Voor ABS controller revisie kan je me een PB sturen, twee jaar garantie op een revisie.

Zeg maar Henk tegen mij


Voorlopig is het water nog diep genoeg om te roeien

Jurijn R

Ja ok als de portemonnee het toelaat kan alles.
Maar je moet ook realistisch blijven, en wil gewoon even toch wat bewijs zien.
Weet iemand met een Manta B met 500 pk met een C20XE met TURBO .
Maar zonder turbo 290 pk.. pff lijkt me echt echt veel hoor?