Iemand bekend met VdBworks?

[Evilknievel]

Ik sprak afgelopen week mijn APK keurmeester.
Die heeft een aantal 850's staan, waaronder eentje met 420 pk.

Hij vertelde mij dat hij het blok had laten aanpassen bij het bovengenoemde bedrijf.
Voor een dikke 2500 euro werd het blok versterkt tot zo'n 600 pk.

Zijn er hier mensen, die bekend zijn met dit bedrijf?
Zo ja, wat zijn de eventuele ervaringen?

[BBS]

Lijkt mij verdacht veel op een broodje aap verhaal.
Ik heb via een medeforummer gevraagd wat enkel een goede revisie moet kosten en dan is de boel enkel versterkt. En dat was al meer dan een veelvoud van het genoemde bedrag. En dan hebben we nog niet eens over de extra andere randdelen...

Maar voor dat bedrag mag hij subiet mijn nieuwe blok versterken en aanpassen....

[NinaPaul]

Sorry hoor, maar dat hangt helemaal af van hoe en wat er gedaan wordt.

Het kan wel degelijk voor die prijs (afgeronde gemiddelde prijzen)
Los motorblok aanleveren, dan:
-lagers € 120
-zuigers € 900
-drijfstangen € 750
-honen € 250
-de- en monteren € 300,-

totaal € 2320,-

Natuurlijk wil je DAARNA (waarschijnlijk) nieuwe d-riem, rollen, keerringen, waterpomp, pakkingen, bouten, etc. wanneer je dit dan niet zelf doet komt daar nog een flinke som arbeidsloon bij.

[peteRRR]

Gewoon zelf gaan bellen,.http://www.vdbworks.nl/projecten.php

Zijn niet de minste daar en het enthousiasme van de APK keurmeester is wel te begrijpen

Groet

[Evilknievel]

Bert Jan, is zeker geen broodje aap verhaal.
Wat NP zegt is hierop ook van toepassing, het betreft alleen het versterken van het blok.
Alle andere onderdelen wat niet intern in het blok zit, heeft verder ook niet met een versterking oid te maken.

Het blok moet inderdaad kaal aangeleverd worden.

PeteRRR ik had al een bericht van jou gevonden op het forum uit 2012 met de link.
Ze hebben inderdaad zeer mooie projecten!

Ik zal als ik terug kom van werk in september met hun contacten, en verdere info hier delen!

[UserID6342]

Vind de genoemde prijzen erg laag, want er is geen enkel bedrijf die dit alles gaat doen voor 300 als montage voor het onderblok.  Daarbij, als je een blok echt wilt verstevigen / beter wilt hebben, vervang je ook de hoofdlagers meteen van de krukas.

Als je dit met A-kwaliteit onderdelen al zou kunnen laten doen voor die genoemde 2350-2500 (kan niet want die prijzen gaan eerder naar 3800 excl, incl montageloon als het echt goed moet gebeuren), tel er dan nog een 900 excl. bij om de kop goed klaar te maken (anders heb je alleen een goed onder blok en verder noppes) en tel er dan nog een kleine 1900 incl bij aan (Volvo) onderdelen, zoals oliepomp, distri-set, alle pakkingen en keerringen, etc.

Een duizendje of 7,5 voor een echt goed compleet klaargemaakt blok ben je dus zo kwijt.  Maar de motor is dan wel vele malen beter als nieuw, vele malen sterker, etc.

[NinaPaul]

Vind de genoemde prijzen erg laag, want er is geen enkel bedrijf die dit alles gaat doen voor 300 als montage voor het onderblok.  Daarbij, als je een blok echt wilt verstevigen / beter wilt hebben, vervang je ook de hoofdlagers meteen van de krukas.

Als je dit met A-kwaliteit onderdelen al zou kunnen laten doen voor die genoemde 2350-2500 (kan niet want die prijzen gaan eerder naar 3800 excl, incl montageloon als het echt goed moet gebeuren), tel er dan nog een 900 excl. bij om de kop goed klaar te maken (anders heb je alleen een goed onder blok en verder noppes) en tel er dan nog een kleine 1900 incl bij aan (Volvo) onderdelen, zoals oliepomp, distri-set, alle pakkingen en keerringen, etc.

Een duizendje of 7,5 voor een echt goed compleet klaargemaakt blok ben je dus zo kwijt.  Maar de motor is dan wel vele malen beter als nieuw, vele malen sterker, etc.

Het de en -monteren van krukas, drijfstangen en zuigers is geen halve dag werk. (dit is een gespecialiseerd bedrijf, geen doe-het-zelver)
Lagers staan bij de prijs, maar maak daar 300 euro van (Dan zit je alsnog rond de € 2.500)
Honen/opmeten staan apart in de prijslijst!

Ik heb ook gezegd GEMIDDELDE prijzen, er zullen duurdere zijn, maar ook goedkopere.
En laat die prijzen van die "dure, echt goede spullen" maar zien dan! Want de prijzen die ik noem zijn zo op het internet te vinden (bijvoorbeeld bij ET)

Gezeur over de kop en dergelijk doet niet ter zake, daar gaat het versterken niet om! Ook het andere geneuzel van volvo onderdelen is niet van toepassing.
Ik snap dat jij JOUW PRIJS! moet/wil verdedigen naar JOUW KLANTEN toe, maar het gaat hier enkel om een KAAL BLOK aanpassen.

[razorx]

Ik sprak afgelopen week mijn APK keurmeester.
Die heeft een aantal 850's staan, waaronder eentje met 420 pk.

Hij vertelde mij dat hij het blok had laten aanpassen bij het bovengenoemde bedrijf.
Voor een dikke 2500 euro werd het blok versterkt tot zo'n 600 pk.

Zijn er hier mensen, die bekend zijn met dit bedrijf?
Zo ja, wat zijn de eventuele ervaringen?

Ik heb geen ervaring met dat bedrijf.
Ik kan wel zeggen dat je het nooit redt voor dat bedrag.

[Evilknievel]

Zouden jullie misschien een ander topic willen openen in de sub categorie "off topic" en daar met elkaar de draak steken?
Om nu drie pagina's vol te typen met niet gerelateerde dingen aan dit topic vind ik wat teleurstellend.

Begrijp Dirk zijn antwoord prima, is zijn ervaring en kennis. En geeft daarmee antwoord op deze manier. Daarvoor dank, in welke woorden dan ook.

Onze topic:
Heb inmiddels contact gehad met VdB works, en wat het gaat kosten valt reuze mee. Hij gokt op zo'n 3000 euro om en nabij (als er intern geen mankementen zijn).
In september neem ik opnieuw contact op wanneer het uitkomt om me motorblok heen te brengen.

[razorx]

Volledig met je eens heer Knievel.
Zorg er wel voor dat je heel duidelijk weet wat je krijgt. Een blok dat 600pk levert is een droom. Of je moet heel veel geld hebben. Hussein op Volvospeed zat met heel , maar dan ook heel veel moeite boven de 500pk. Hij is niet gek en kreeg hulp van de creme de lá creme. Wereldwijd. Hij behoorde of behoort daar zelf ook toe.

Het is niet alleen de versterking van de cilinderwanden. Het zijn niet alleen de zuigers, de zuigerringen, de inloopolie, de koelvloeistof, de pakkingen, de keerringen, dan heb je nog de bouten. Kleppendeksel, cilinderkop, drijfstanglagers, bijbehorende bouten en moeren. Ehh kleppen en seals, hoe zijn de nokkenassen? Injectoren, brandstofpomp, misschien de drukregelaar. De oliepomp, de distributie. Waterpomp en spanner neem je op zo een moment ook mee net als alle loop en spanrollen. Oh ja en het inlaatspruitstuk en het uitlaatspruitstuk moeten er af. Een paar bouten van het uitlaatspruitstuk willen niet mee werken. Oh ja en je ontdekt dat er een scheur in je uitlaatspruitstuk zit en dat je turbo ook niet fris is. Al die "kleine" dingetjes die een puist aan vermogen aan moeten kunnen voor een paar ton aan kilometers: Dat kost een kapitaal. Je hebt het wel over een serieuze vermogenswens. Wil je een nette brandstof dosering hebben voor dit vermogen, dan zal je ontdekken dat de LMM te kort schiet. Die kan simpelweg de gevraagde hoeveelheid lucht niet meer aan. De standaard software ook niet.

Als dit je een euro of 6000 á 8000 aan materiaal zou kosten zie ik dit als een normaal bedrag. Dan nog wat werk er bovenop. Oh ja en dan nog de Nikasil versteviging van de cilinderwanden. All in ga je dan al richting de 10.000 voor dit vermogen. Tel er wat tuningpret boven op en een paar missers die er echt bij horen. Heeel veel rollenbank tests en heel veel aanpassingen. Een reeks aan extra meet apparatuur en natuurlijk logging software. En wat manuur die echt duur is. Ik waarschuw je. Als je dit goed doet moet je heel goed weten wat je wilt en waarom.

Voor minder red je het niet. Belangrijker is het te beseffen wat je echt wil doen met je wagen. Een 300pk R is een feest. Een 600pk wagen zal hooguit wat leuks bovenin presteren. Als je die droom al redt. En zal zeker minder prettig rijden. En waarschijnlijk zelfs langzamer zijn op de weg. Google even op Molmberg Drivabilaty. Interessant onderwerp.

Wat is je werkelijke wens met je auto?
Ik bedoel dit uitdrukkelijk niet lullig. Ik hoop hiermee een oprecht antwoord te geven op je vraag, maar je ook te helpen uit een droom.

Tot 280pk is het grofweg leuk en te doen. Daar boven wordt het duurder en duurder en gaat het wel eens kapot. Wat wil je en waarom?


Je ziet, dit is een lekkere reeks. Als je dit traject in wilt gaan: Je bent gewaarschuwd.
Dit geldt voor mij ook. Soms is het leuk en soms niet, Duur is het.

-edit- Het verhaal compleet gemaakt. Al vrees ik dat er nog wat mist.

[UserID6342]

Ben het compleet met Yits eens !  Over de rest van de flauwekul wil en kan ik mij beter niet uitlaten, zeker niet wat een aantal 'meelopers' betreft.  Als je dit soort vermogens wilt gaan draaien kost het veel, heel veel geld, heel simpel.

Het blok van Yits zou nu 700 PK aan moeten kunnen, dit is niet haalbaar zonder veel verdere en veel duurdere aanpassingen.  Bovendien kan zijn bak het vermogen totaal niet aan.

Kijk ik even naar mijn eigen auto, ik draai met zo'n 350 PK (met een standaard onderblok !!) + automaat en je wilt niet weten wat dat allemaal gekost heeft.  Als je het er voor over hebt, prima natuurlijk.  Qua drive-ability heb je niets, maar dan ook helemaal niets aan die echt hoge vermogens.  Die komen meestal beschikbaar vrij bovenin en hoe vaak rij je dan zo hoog in de toeren. Precies, praktisch nooit want je gaat niet met 4000 a 5000 rpm (of nog hoger) door de stad heen...

Beter een auto die over het hele toerengebied goed reageert en goed rijdbaar is, als alleen dat absurde helemaal bovenin.  Dus een auto die ook goed op het gas reageert bij 1250-1500 rpm (even als voorbeeld).

Als je idd het verhaal van Hussein leest, en dan zelf de kosten er even bij rekent, dan ga je echt schrikken wat voor geld daar in is gaan zitten.  En dan alleen met A-kwaliteit, zo niet beter, materiaal.

[NinaPaul]

Maar er staat nergens dat er 600pk gedraaid moet worden, er staat dat het opgebouwd wordt, zodat het kan.

Hoeveel mensen die "tot 600 pk" internals hebben draaien ook daadwerkelijk 600pk? Ik durf te stellen dat het er geen zijn, iets met veiligheidsmarge en keuze.

Mijn oude Ascona-B c20let had ook (WOSSNER)  internals tot 600pk, ik draaide er ook maar ~255pk mee op de wielen.
En er was nooit de intentie om die 600pk te benutten, het moest gewoon "lang" mee gaan en goed presteren.

[leons850]

600pk hmm.... ik ken er wel 2 die dat draaien.

Schutten deed 624pk met zijn S70RS, Koen.s inmiddels ook wel denk ik. Die had al 550pk met wheelspin op de bank.
De broer van schutten doet +/-500pk. Vooral de laatste draait al een paar jaartjes dus blijkt nog betrouwbaar ook.

Meneer knievel, ik zou mijn licht daar eens opsteken als ik jou was. Dat het blok van Yits 700pk moet kunnen, heeft gebleken volgens mij is die stuk. Verder is de cilinderkop van onze motoren veel te restrictief voor zo veel pk, bovengrens is zo'n 425-450. Dan moet je de kop van de latere t5 pakken met vaste stoters.

Dirk, ik zou heeeeeel graag een rollenbank sessie zien dat jouw auto 350pk doet. En ik denk met mij nog veel meer. Want ik geloof er niets van. Denk dat Piet van jullie groepje daar het dichtste bij zou kunnen komen.

Verder ben ik het met NP eens, er staat inderdaad nergens dat hij dat wil gaan doen. Beetje veiligheid is ook wat waard.

Edit: de reactie en bla is wat ik oa bedoel met het Dirkforum jakk.... 

[NinaPaul]

Maar hebben die mensen dan ook die "tot 600pk internals"? Want de meeste kiezen dan voor een stapje hoger aan internals.

[leons850]

Maar hebben die mensen dan ook die "tot 600pk internals"? Want de meeste kiezen dan voor een stapje hoger aan internals.

Gewoon een B5244T5 van een s60/v70N T5 vanaf 2004.
Wel de kop geflowed en andere nokken, maar dat zijn geen internals.

Zo'n blok koop je echter wel voor onder de 1000euro. Kop flowen en alles netjes opnieuw opbouwen weer 1000 en dan neem ik het ruim. Vervolgens kun je lekker tekeer gaan met je blok van nog geen 2000euro.

Ik zou ook niet weten tot hoeveel mijn onderblok aan kan.
Lpi is bij mij de restrictie en daarna de kop.