Cilinder 1 loopt niet lekker

[Arjan4130]

Mijn 'nieuwe'  V70 2.5 10v (lpg) loopt niet lekker.

Twee weken geleden gekocht en op de terugweg (Drenthe-Utrecht) ging na het tanken het Lambda-lampje branden. Vandaag bij lokale Volvo-garage (geen dealer, wel kenner) geweest, ze hebben de hele dag gezocht maar de oorzaak van het slecht lopen niet gevonden.

De monteur geeft aan dat de auto op cilinder 1 soms niet lijkt te ontbranden. Dit merkte je stationair, maar ook bij het optrekken leek hij laag in z'n toeren wat moeite te hebben. Zodra de auto boven de 3000 rpm komt loopt hij weer ok. Maar hij verbruikt wel teveel brandstof.

Uitlezen gaf aan dat de auto te arm liep, maar meting van de uitstoot gaf juist aan dat hij veel te rijk was. Monteur dacht dat vanwege het arm lopen extra brandstof werdt toegevoegd waarna de auto bijna lijkt te verzuipen. Dus ze zijn gaan zoeken waar dat door kon komen.

Ze hebben verschillende zaken uit een donor-V70 met zelfde motor geswapt maar nog zonder het gewenste resultaat.

Wat hebben ze vandaag geprobeerd:

- nieuwe (turbo) bougies (ik heb gezegd dat het 850forum voorschrijft dat er standaard bougies worden gemonteerd maar de monteur is stellig van mening dat het turbo moet zijn ivm lpg. En bovendien zegt hij dat het eventuele verschil in bougies voor dit probleem sowieso niet veel uitmaakt)
- nieuwe bougiekabels (van donor-auto en daarna zelfs nieuwe geloof ik)
- gasklephuis schoon gemaakt
- lambda geswapt (hierna leek het even beter te gaan, uitstoot was ook beter maar de auto bleef ploffen en dat verslechterde ook weer)
- Maf geswapt
- ecu geswapt (bij twijfel over de ecu uit de donorauto hebben ze zelfs nog eentje uit een occasion geprobeerd)
- bobines geswapt
- getest op valse lucht (niks te zien)
- compressietest gedaan, ziet er helemaal goed uit

Alles zonder dé oplossing te vinden.

De monteur is bang dat de compressie in cilinder 1 toch wegvalt (bijvoorbeeld door een beetje verbrande klep). Hij geeft aan dat het mogelijk is dat je dat niet ziet in de compressietest.

Ik heb de auto net opgehaald. Monteur gaat dit weekend nog hard nadenken wat het nog meer kan zijn. Maar heeft het al over een motor-swap met de donor-auto (kost veel en auto niet op tijd klaar voor vakantie).

We kregen al pratend nog wel even een brainwave. Ik heb de auto toen ik hem kocht natuurlijk ook stuk op de snelweg geprobeerd op benzine.Misschien dat er toen ff iets van vuil is losgekomen/verschoven waardoor de injector van cilinder 1 niet goed doseert of lekt (verbranding gaat in die cilinder op zowel lpg als benzine niet ok, dus hij zou dan ook bij de lpg verbranding benzine moeten lekken).
Dus nu zit er wat injector-cleaner bij in de tank en ga ik dit weekend wat rondrijden op benzine in de hoop dat dit wat uithaalt.

Punt is wel dat de auto nu echt veel beroerder rijdt dan toen ik hem wegbracht. Was het eerst een licht ploffen en heel licht inhouden bij optrekken vanuit stilstand. Nu is het echt horten, stoten en dik inhouden in versnelling 1 t/m 4 (bij hoge toeren wel gewoon ok). Maar heb dus bijna het idee dat er nu ook nog ergens in het ontstekingsproces iets mis zit.

Iemand aan de hand van dit verhaal enig idee wat er mis zou kunnen gaan?

[arjenT5R]

99,99% zeker een vacuum lek of lek uitlaatspruitstuk.

[reneetje]

Da's wel een echte kenner die monteur als ik dat zo lees , en eigenwijs ook wel een beetje  

Doe nu zelf eens orginele bougies voor een 10 klepper erin, kijk dan eens weer

Dan eens de lambda vernieuwen

En de conclusie dat er wellicht compressie lekt , maar dat je dat met een compressie test niet meet is al helemaal op zijn zachts genomen vreemd te noemen.

Gewoon een andere garage zoeken, eentje die er wel verstand van heeft , want dit getuigd niet van vakmanschap.

[arjenT5R]

Als het een echte 10v is dan doet de lambda sonde niet zo gek veel dan is eea meer map afhankelijk.

Ik lees dan ook weer bobines geswapt dus dat zou betekenen dat het een denso auto is?

En de monteur klinkt idd weinig bekwaam zoals reneetje zegt.

Maar als de sonde iets meer wat niet klopt kan ie sowieso nooit fatsoenlijk regelen.

Dus lucht of uitlaatlekkage eerst uitzoeken, en ja die bougies is ook compleet kullll 

[peteRRR]

Als je in regio Utrecht woont ga dan naar Auto & Emotie met je auto,...en leg je verhaal even neer,..http://www.autoenemotie.nl/
Die kunnen wel wat op het gebied van Volvo,s.

Groet

[Arjan4130]

Hij is zeker eigenwijs, maar ook wel een kenner hoor. Runt al 17 jaar een in Volvo gespecialiseerde garage. En andere hier op het forum hebben ook goede ervaringen met hem.

Garage is niet specifiek gefocust op 850's zoals de kenners hier, maar gezien het feit dat er elke keer dat ik er ben toch wel zo'n 4 a 5 850's of x70's staan voor onderhoud/reparatie ziet hij er genoeg. Anyway genoeg verweer voor deze monteur, ik weet dat hier mensen zitten die nog veel meer ervaring en kennis hebben van deze specifieke modellen. Dus vandaar dat ik het hier ook post 

En de conclusie dat er wellicht compressie lekt , maar dat je dat met een compressie test niet meet is al helemaal op zijn zachts genomen vreemd te noemen.

Hij zegt dus ook dat hij met de compressietest in eerste instantie een compressieprobleem heeft uitgesloten. Maar omdat ze echt niks anders kunnen vinden vermoed hij dat hier toch misschien een probleem zit. Hij had er nog wel iets meer uitleg bij hoe het volgens hem kon komen, maar die kan ik niet meer helemaal herhalen. 

Als het een echte 10v is dan doet de lambda sonde niet zo gek veel dan is eea meer map afhankelijk.

Die map is dus ook geswapt zonder resultaat. Ik had per ongeluk 'maf' ipv 'map'  getypt.

Ik lees dan ook weer bobines geswapt dus dat zou betekenen dat het een denso auto is?

Euh... het is een 1998 V70. heeft die geen bobine? 

Doe nu zelf eens orginele bougies voor een 10 klepper erin, kijk dan eens weer

Denk je dat het omschreven probleem kan liggen aan turbo vs standaard bougies? Dan zou hij toch niet alleen op cilinder 1 soms een misser hebben?

99,99% zeker een vacuum lek of lek uitlaatspruitstuk.

Dank je Arjen, de verschijnselen die worden omschreven bij een valse lucht probleem zijn inderdaad wat ik ervaar, maar de monteur zegt hem helemaal gecontroleerd te hebben en nergens iets van valse lucht te kunnen vinden. Uitlaatspruitstuk heb ik niks over gehoord. Kan hij daarlangs ook valse lucht krijgen?

[Arjan4130]

Als je in regio Utrecht woont ga dan naar Auto & Emotie met je auto,...en leg je verhaal even neer,..http://www.autoenemotie.nl/
Die kunnen wel wat op het gebied van Volvo,s.

Groet

Ze kwamen er vandaag met z'n allen niet uit 

[arjenT5R]

Een echte 10V heeft een map sensor en 1 bobine.

de denso "10V" (20V 140pk) heeft een maf sensor en 5 bobines.

Vandaar de verwarring.

Een lek flexibel deel of lek uitlaatspruitstuk kan in sommige gevallen een soort venturi werking creëren waardoor je zuurstof lucht naar binnen zuigt.
Die lucht wordt dan gezien als arm mengsel. En hij gaat daar dan proberen te compenseren.

Vacuümlekkages kunnen heel lastig te vinden zijn, soms moet je net even ergens aan trekken of ergens tegen duwen of een kapje weghalen om het te vinden.

Laat ook de distributie timing even controleren je zal niet de eerste zijn.

Verder lees ik nog niets over een rotor en stroomverdeler, kunnen ook goed boosdoener zijn.

Je hebt ook nog niet aangegeven wat voor gas installatie er in? Je zou ook nog een lekkende gas injector kunnen hebben.
Er uit halen en in een glaasje water hangen om te zien of ze lekken. (als je lpi hebt natuurlijk)

Leuk he een "nieuwe" auto....

[reneetje]

Gewoon de orginele bougies erin van Volvo die erin horen, dan kun je dat iig uitsluiten.

Krijgt ie niet zowel gas als benzine als mengsel tegelijk , zal niet de eerste zijn

[Sbv]

Misschien eens een andere monteur zoeken. Soms zien anderen wel andere zaken.

Ga eens bij onze Dirk langs

[Arjan4130]

Een echte 10V heeft een map sensor en 1 bobine.

de denso "10V" (20V 140pk) heeft een maf sensor en 5 bobines.

Vandaar de verwarring.

Een lek flexibel deel of lek uitlaatspruitstuk kan in sommige gevallen een soort venturi werking creëren waardoor je zuurstof lucht naar binnen zuigt.
Die lucht wordt dan gezien als arm mengsel. En hij gaat daar dan proberen te compenseren.

Vacuümlekkages kunnen heel lastig te vinden zijn, soms moet je net even ergens aan trekken of ergens tegen duwen of een kapje weghalen om het te vinden.

Laat ook de distributie timing even controleren je zal niet de eerste zijn.

Verder lees ik nog niets over een rotor en stroomverdeler, kunnen ook goed boosdoener zijn.

Je hebt ook nog niet aangegeven wat voor gas installatie er in? Je zou ook nog een lekkende gas injector kunnen hebben.
Er uit halen en in een glaasje water hangen om te zien of ze lekken. (als je lpi hebt natuurlijk)

Leuk he een "nieuwe" auto....

Dank voor de uitleg. Ik dacht een echte 10v te hebben, maar ga het zo ff controleren.

- Rotor en stroomverdeler zijn zo goed als nieuw en hebben ze gecontroleerd. Maar zelfs een gloednieuwe kan natuurlijk ook een mankement hebben, dus eigenlijk die ook even swappen.

- Distributie zou natuurlijk ook kunnen, maar de laatste riemwissel is 60k geleden, denk en hoop toch niet dat ze 60k hebben gereden met dit probleem. Of de riem is tussendoor los geweest...

- Gasinstallatie is als ik het goed begrijp Prins. Deze hebben ze om problemen uit te sluiten er tussenuit gehaald en de benzine-installatie in originele vorm hersteld. Hielp niet.. Ze krijgen hem op benzine ook niet goed lopend.

[arjenT5R]

Als je een rotor en verdeler hebt dan heb je dus niet 5 bobines

[peteRRR]

Als je in regio Utrecht woont ga dan naar Auto & Emotie met je auto,...en leg je verhaal even neer,..http://www.autoenemotie.nl/
Die kunnen wel wat op het gebied van Volvo,s.

Groet

Ze kwamen er vandaag met z'n allen niet uit  

Het kan elke garage overkomen dat ze er soms niet uitkomen,..maar daar doen ze zekers wel hun best
Neem de gegeven tips even mee anders.

Welk merk reiniger heb je nu in je tank?

Groet

Edit: BG products en Forte zijn beide goed op het gebied van de inwendige auto.

[volvobug]

Heeft er al iemand gevraagd of de foutcodes uitgelezen zijn en zo ja, welke code(s)? 

[vincen tdi]

rotor en verdeler wel van het juiste merk ?