Terugstuurmechanisme

thuur · 17-06-2005 00:46:09

Beste techneuten,

Kan iemand mij uitleggen hoe het 'automatisch' terugsturen mechanisme werkt?

Je weet wel, als je het stuur los laat dat ie dan naar het nulpunt terugdraait. Via dit fantastische forum heb ik begrepen dat ik niet de enige ben met 'vaag' terugsturen en dat de 850 ook niet uniek in zijn soort is (700/900 ook). Met 'vaag' bedoel ik dat het mechanisme niet altijd hetzelfde reageert. Op kiezel en andere gladde ondergronden trekt het stuur zichzelf meteen terug naar de 0-stand, bij harde ondergronden is dit gedrag minder, maar zodra je gas bijgeeft gaat het wel weer. En het meest vreemde (en ook vaak voorkomende) is dat zodra je bijna op de maximale uitslag bent het stuur zichzelf in de max trekt

De verkeerde kant op dus!

Nogmaals: op grind komt dit niet voor

Ik ga wel deze maand nog de multiriem vervangen, die begint te blinken en ik weet niet wanneer ie voor het laatst vervangen is

Wellicht dat dit er ook mee te maken heeft?

Gr

Reitse · 17-06-2005 09:23:11

Is voor zover ik weet soort van natuurkundig principe ofzo, het is iig niet zo dat er een motortje inzit

Zal vast met de stand van je banden op harde ondergrond te maken hebben en allerlei trekkrachten. Dat het op grind niet werkt is wel logisch, daar kunnen alle krachten goed in de grond weg.

@®- · 17-06-2005 09:33:37

Citaat van: Reitse op 17-06-2005 09:23:11
Is voor zover ik weet soort van natuurkundig principe ofzo, het is iig niet zo dat er een motortje inzit Zal vast met de stand van je banden op harde ondergrond te maken hebben en allerlei trekkrachten. Dat het op grind niet werkt is wel logisch, daar kunnen alle krachten goed in de grond weg.

Het heeft te maken met de hoeveelheid toespoor en wielvlucht(gamber) die je voorwielen hebben. Aangezien grind inderdaad geen harde ondergrond is zal het niet zo goed werken als bij asvalt.

Dus als je roffel vaag stuurt dan zou ik 'm eens laten uitlijnen, wellicht zijn je banden ook een beetje schuinafgesleten.

Christiaan · 17-06-2005 09:39:46

Ik denk dat je je uitlijning maar eens moet laten nakijken.
Volgens mij heeft de stand vd voorwielen hier ook invloed op.
Christiaan

Johann · 17-06-2005 09:43:23

Dit is een resultaat van de caster stand van de veerpoot en het draaicentrum van het wiel. Verder kan de vorm en de maat van de band nog van invloed zijn.

Het caster is hoek van de veerpoot/stuuras in the lengte richting van de auto.
Het draaicentrum is het draaipunt van het wiel. Ga je de hartlijn van het wiel en van de stuuras naar onderen doortrekken dan kruizen deze elkaar ergens onder het wiel/de band. Kijk je nu naar waar beide lijen het wegdek raken dan is de afstand hier tussen de bepalende faktor hoe het wiel de middenstand weer opzoekt. De meeste autofabrikanten gebruiken deze opzet. bij een schuiner caster bereik je een identiek effect. Pak maar eens een kinderfietsje met een vrij haakse stuuras en een fiets welke deze as onder een hoek heeft staan, je zult merken dan de schuine hoek beter rechtuit wil.

NwVolvoMn · 17-06-2005 09:46:47

Het terugdraaien van het stuur naar de rechte stand gebeurt zo meen ik mij te herinneren doordat je auto altijd rechtdoor wil (hij is recht) en de wielen zullen de auto altijd volgen mits je het stuur niet vasthoudt. Ergo, de banden willen weer in rechte lijn met de auto komen, dat is het punt waar ze de minste weerstand ondervinden. Dus: draait je stuur terug. Als jouw auto niet zo fantastisch snel in 0 positie teruggaat, heeft dat vaak te maken met de uitlijning en/of wielvlucht (hoek van het wiel t.o.v. de carossierie). Een snelle auto geef je vaak een beetje een negatieve (heren bandenmannen corrigeer me als ik het niet goed heb) wielvlucht om in de bocht de maximale grip te vinden, het wiel komt in een snelle bocht onder druk dan volledig in contact met het asfalt omdat het loopvlak naar volledig contact kantelt, waar je bij een standaard wielvlucht al weer loopvlak verliest.
Een wielvlucht negatief/positief geeft meer bandenslijtage omdat de band in rechtuit de meeste druk vindt op een gedeelte van de band.
Autofabrikanten maken steeds meer gebruik van veranderde wielvlucht om de wegprestaties te verbeteren, maar dat kost nogal wat banden. M'n vorige auto kocht ik nieuw, daar deed ik met een setje banden voor 15dkm (dure Conti's), achter 28dkm. Het is een veel gehoorde klacht van de consument dat de banden er wat sneller doorgaan op bepaalde auto's, maar zo is het verklaard.
Een 850 heeft standaard een zeer neutrale uitlijning en wielvlucht, is bijzonder goed geregeld bij Volvo. Ook de balans in een 850 is van ongekend niveau, dat merk ik aan mijn 850 terwijl die toch behoorlijk oud is.

Thuur, het is wel mogelijk dat je stuurmechanisme wat moeilijker loopt, kwestie van het ouderwetse controleren en smeren waar nodig, dan zou het kunnen dat je stuur wat minder snel terugdraait, denk ik.

Nou, dat was weer een monoloog zeg. Sjongetoch

NwVolvoMn · 17-06-2005 09:48:03

Hey Johan, we waren tegelijk bezigggggggg....... Cool

thuur · 17-06-2005 10:20:55

Ok, bedankt, ik ga alvast inspecteren.

Overigens gaat het terugsturen op grind BETER, heb ik de originele bandenmaat, en de auto is recent uitgelijnd en alle wielen zijn gebalanceerd

Gr

Christiaan · 17-06-2005 10:47:41

Citaat van: thuur op 17-06-2005 10:20:55
Ok, bedankt, ik ga alvast inspecteren.

Overigens gaat het terugsturen op grind BETER, heb ik de originele bandenmaat, en de auto is recent uitgelijnd en alle wielen zijn gebalanceerd

Gr

Op zich zegt dat uitlijnen niet alles............ Had je er daarvoor ook last van dan?
De mijne stond binnen de volvo toleranties uitgelijnd.
Alleen sleten de wangen a.d. buitenkant nogal (l+r) en had ik een vreselijk onrustig sturende auto bij spoorvorming/ zijwind e.d.
Mijn bandenboer heeft hem toen iets "rechter" (een tikkie op de binnenkant) op zijn voorwielen gezet (binnen de toleranties van Volvo). Stuurt nu sportiever, geen last meer van overmatige slijtage en rustiger weggedrag.
Ik denk dus dat je je klacht specifiek neer moet leggen bij een uitlijnspecialist en vragen wat ze eraan kunnen doen?
Christiaan

Johann · 17-06-2005 10:51:09

Citaat van: thuur op 17-06-2005 10:20:55
Ok, bedankt, ik ga alvast inspecteren.

Overigens gaat het terugsturen op grind BETER, heb ik de originele bandenmaat, en de auto is recent uitgelijnd en alle wielen zijn gebalanceerd

Gr

Ik had met de S60T5 dat hij van links af net over de middenstand schoot en dan terug en van rechts af bleef hij een graad of 5-6 voor de middenstand hangen, kwam ook langzamer terug. Volvo heeft er toen wel onder garantie een nieuw stuurhuis in gezet en het resultaat was wel beter.

thuur · 18-06-2005 00:57:38

Citaat van: Johann op 17-06-2005 10:51:09
Citaat van: thuur op 17-06-2005 10:20:55
Ok, bedankt, ik ga alvast inspecteren.

Overigens gaat het terugsturen op grind BETER, heb ik de originele bandenmaat, en de auto is recent uitgelijnd en alle wielen zijn gebalanceerd

Gr

Ik had met de S60T5 dat hij van links af net over de middenstand schoot en dan terug en van rechts af bleef hij een graad of 5-6 voor de middenstand hangen, kwam ook langzamer terug. Volvo heeft er toen wel onder garantie een nieuw stuurhuis in gezet en het resultaat was wel beter.

Dat wilde ik niet horen

Nee, dat klinkt alsof het nulpunt ietsjes naar rechts ligt, dat herken ik gelukkig niet.

De auto deed het ook al voordat ie was uitgelijnd en 4 banden scheef had afgesleten

. Heb deze banden nu zo'n 5000 km en zijn netjes recht afgesleten (voor zover je overmatige slijtage kunt hebben met een 2 liter

)

Spoorvorming heb ik amper last van. Ook niet windgevoelig. Pas als ik het dakkie open zet hoor ik soms hoe de wind te keer gaat

Ik zal het inderdaad eens bij een uitlijnspecialist leggen, dat lijkt me het aannemelijkst. Is een Profile Tyrecentre een aanrader?

@NwVolvoMn: wat moet ik smeren? Ik heb alleen de kruiskoppeling (toegankelijk vanuit onderzijde dashboard) van dichtbij gezien en deze zat goed in de smeer.

Gr

[edit] Alvast bedankt voor deze fantastische antwoorden, heren! [/edit]

daytonawim · 18-06-2005 15:59:41

sommige auto's zijn vrij neutraal van stuur, maar er zijn 2 nadelen aan het instellen dat je stuur beter (vanzelf) terug komt.
1. je banden gaan sneller en scheef afslijten.
2. de rechtuitloop van de auto zal negatief beinvloed worden (constant sturen om recht uit te willen)

Ik zelf vind het prettiger dat de auto lekker recht uit rijd, met weinig correctie's als dat ik de hele tijd moet sturen.

Reitse · 18-06-2005 17:26:52

T'is net als met garages thuur, je hebt goeie en slechte. Profile in Assen vind ik z'n werk goed doen maar of de versie maastricht dat ook doet...

thuur · 18-06-2005 23:19:13

Citaat van: daytonawim op 18-06-2005 15:59:41
sommige auto's zijn vrij neutraal van stuur, maar er zijn 2 nadelen aan het instellen dat je stuur beter (vanzelf) terug komt.
1. je banden gaan sneller en scheef afslijten.
2. de rechtuitloop van de auto zal negatief beinvloed worden (constant sturen om recht uit te willen)

Ik zelf vind het prettiger dat de auto lekker recht uit rijd, met weinig correctie's als dat ik de hele tijd moet sturen.

Het is niet zo dat ik me er aan stoor, je moet alleen even weten dat in de uiterste stand (links of rechts) het stuur blijft 'hangen'.

Ik wil gewoon dat de auto doet zoals het ie het hoort te doen. Is tenslotte pas 12 jaartjes en 276dkm jong!

@Reitse: Bedankt! Die hier in het dorp ligt wel op zo'n ver-weg-industrieterrein $:-\$

Gr

Reitse · 19-06-2005 10:47:23

@Thuur, ik ben er gewoon bij gebleven. Beetje met de monteur staan ouwehoeren, ook over de KLPD-auto's die regelmatig binnenkomen