Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Elektrisch/Electronisch => Topic gestart door: Freakybaby op 20-04-2007 03:48:53

Titel: uitvallen vd motor
Bericht door: Freakybaby op 20-04-2007 03:48:53
Na wat pagina's (50) doorgebladerd te hebben, nog niet het probleem tegengekomen dat ik nu heb. Het gaat om een 850 GLT uit '92, vialle AMS installatie erin en 430 dkm erop.

Afgelopen dinsdagmiddag viel de motor tijdens het rijden weg. Toerenteller meteen naar 0 en lampjes aan, alsof je net het contact aan zet.

ANWB zei krukas sensor, en heeft me afgesleept naar huis, vanmorgen nieuwe sensor erin, en weer  hetzelfde probleem.

Probleem doet zich soms na enkele km's rijden voor, soms al tijdens langer stationair lopen.

Wat is er gedaan:
Vervangen krukas sensor (oude gaf de goede weerstand wel)
Overbrugging relais 103, probleem was er nog steeds
Controle en schoonmaken vd nokkenas sensor
Controle vd bougies (zijn ongeveer 3000 km oud, dus mag niet echt probleem zijn)

Morgenvroeg zet ik er een nieuwe verdelerkap/rotor in.

Welke sensoren, instellingen oid kunnen de motor er nog meer toe bewegen zichzelf uit te schakelen?
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: V70geRwin op 20-04-2007 06:52:52
draadbreuk in het ontstekingsgedeelte?
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: HJ850 op 20-04-2007 07:00:16
Zowel rijdend op gas als benzine?
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: )()()sT op 20-04-2007 09:09:01
Is dat niet het welbekende relais 103?
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: rody op 20-04-2007 09:11:55
Citaat van: )()()sT op 20-04-2007 09:09:01
Is dat niet het welbekende relais 103?

nee; is overbrugd
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: Freakybaby op 20-04-2007 09:12:47
Hij doet het zowel op benzine als op lpg, hij valt ook uit als relais 103 doorgelust is (ala plaatje an thuur) en dan straks nog even de rotor en verdelerkap vervangen. daar was het vannacht een beetje laat en donker voor geworden.
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: Snellebaksteen op 20-04-2007 09:13:51
Overijverige startonderbreker?
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: FrankvdAa op 20-04-2007 09:15:48
Trek je LMM eens los en probeer 't dan eens...
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: Freakybaby op 20-04-2007 09:16:31
waar zit de startonderbreker en hoe haal ik die er (tijdelijk) uit?
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: Freakybaby op 20-04-2007 09:17:02
LMM kan ik idd eens loshalen, enig idee wat ik dan voor reactie moet verwachten?
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: FrankvdAa op 20-04-2007 09:18:29
In dat geval zal 'ie met een voorgeprogrammeerde waarde gaan lopen... niet zo soepel als met LMM, maar dan kun je 'm wel uitsluiten. Er zijn genoeg auto's die niet eens een LMM hebben :)
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: )()()sT op 20-04-2007 09:19:20
Ja, en je lampie gaat uiteraard branden. Maar of ie blijft lopen; ben benieuwd  :-\
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: Freakybaby op 20-04-2007 09:21:27
Het moet echt iets zijn waarom ie zichzelf uitschakeld. Toerenteller in 1 keer naar 0, en lampjes aan. Terwijl je nog gewoon gekoppeld bijv. 2500 rpm draait.
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: pwassink op 20-04-2007 09:22:47
contactslot gaar ?
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: Snellebaksteen op 20-04-2007 09:24:33
En iets heel simpels als een losse accupool?
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: Freakybaby op 20-04-2007 09:25:31
Citaat van: pwassink op 20-04-2007 09:22:47
contactslot gaar ?


Zou gezien de km stand kunnen volgens mij, enig idee hoe te testen?
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: Freakybaby op 20-04-2007 09:26:58
Citaat van: Snellebaksteen op 20-04-2007 09:24:33
En iets heel simpels als een losse accupool?

Dat zeker niet, hebben ze er gisteren af gehad, en opnieuw opgezet.
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: thuur op 20-04-2007 09:35:28
Controleer het computerrelais boven de radiator, onder de afdekplaat, naast het relais van de fan op corrosie en draadbreuken.


Gr 8)
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: Freakybaby op 20-04-2007 09:50:43
Dat is een grijs relais, 4 draadjes erin toch?

Hebben we er gisteren uit gehad, zag er goed uit.
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: Freakybaby op 20-04-2007 10:40:11
De vriendelijke belg in Heist o/d Berg is weer eens begonnen met het slopen van een 850. Ben benieuwd welke stapel sensortjes etc ik daar eens kan halen (zaterdag?) om te gaan testen.

Ik kan hem vanmiddag rond 16 uur bellen, dan gaat ie kijken wat ie allemaal heeft. Wie heeft er ideeen wat te testen?

- Nokkenas sensor
- Relais dat Thuur aangeeft
- ...
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: FrankvdAa op 20-04-2007 12:42:40
Het gekke is dat de toerenteller van 2500tpm naar 0tpm valt tijdens het rijden zonder te ontkoppelen. Ik zou verwachten dat 'ie af gaat remmen op de motor en langzaam naar 0 zakt...
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: llinssen op 20-04-2007 13:40:16
Deze al gezien. Lijkt er vreselijk op wat betreft symptomen en aangezien je de rest al hebt gehad (net als ik indertijd)...

LINK naar mijn ellende  (http://www.volvo850forum.nl/index.php?topic=8539.0)
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: llinssen op 20-04-2007 13:42:08
oh, en om je veel leeswerk te besparen, de samenvatting (http://www.volvo850forum.nl/index.php?topic=9524.0)
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: Freakybaby op 20-04-2007 14:39:28
Ik ga eens aan het lezen.

Ben net met de auto naar Breda gereden, vanaf Sittard zo'n 135 km. Geen stotter, of wat voor geks dan ook te bekennen.. Liep gewoon perfect.

Omdat ie vannacht bij het stationair draaien nog weleens wilde uitvallen, daarnet op de oprit stationair laten draaien en hij is idd uitgevallen, opnieuw starten en hij liep weer normaal. Dit alles op benzine. Tijdens de rit heb ik afwisselend op LPG en benzine gereden.
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: @®- op 20-04-2007 15:22:23
Citaat van: Freakybaby op 20-04-2007 14:39:28
Ik ga eens aan het lezen.

Ben net met de auto naar Breda gereden, vanaf Sittard zo'n 135 km. Geen stotter, of wat voor geks dan ook te bekennen.. Liep gewoon perfect.

Omdat ie vannacht bij het stationair draaien nog weleens wilde uitvallen, daarnet op de oprit stationair laten draaien en hij is idd uitgevallen, opnieuw starten en hij liep weer normaal. Dit alles op benzine. Tijdens de rit heb ik afwisselend op LPG en benzine gereden.
Zou het niet iets met de temperatuur of een temperatuur sensor te maken kunnen hebben?
Aangezien die nu goed warm is en nu weer uitvalt.
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: Freakybaby op 20-04-2007 15:24:57
llinsen, had jij ook dat de toerenteller op 0 gezet werd ondanks dat je nog gekoppeld aan het uitlopen was? Ik heb net bekeken hoe dat eruit zag, kastje van Vialle zat  netjes in de computerkast gebouwd, en zag er goed uit. Bekabeling die onder het koelvloeistof tankje doorloopt ziet er ook  netjes uit.

Zekeringen van de gasinstallatie zijn redelijk niet, houdertjes lichtelijk gecorrodeerd.

Ik blijf het apart vinden dat de auto zichzelf uitschakelt. Er is echt een sensor (of de ECU) die ervoor zorgt dat de ontsteking en/of inspuiting stopgezet worden. Ik kan die toerenteller op 0 niet anders verklaren.

Groeten Freek
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: Freakybaby op 20-04-2007 15:27:30
Citaat van: @®- op 20-04-2007 15:22:23
Citaat van: Freakybaby op 20-04-2007 14:39:28
Ik ga eens aan het lezen.

Ben net met de auto naar Breda gereden, vanaf Sittard zo'n 135 km. Geen stotter, of wat voor geks dan ook te bekennen.. Liep gewoon perfect.

Omdat ie vannacht bij het stationair draaien nog weleens wilde uitvallen, daarnet op de oprit stationair laten draaien en hij is idd uitgevallen, opnieuw starten en hij liep weer normaal. Dit alles op benzine. Tijdens de rit heb ik afwisselend op LPG en benzine gereden.
Zou het niet iets met de temperatuur of een temperatuur sensor te maken kunnen hebben?
Aangezien die nu goed warm is en nu weer uitvalt.

Wibo gaf afgelopen zondag aan dat hij vond dat mijn auto erg lang bleef na-blazen, en dat hij dat nooit had op die van hem. Mijn temperatuur meter staat goed, en vertoont geen gekke waarden. Auto komt netjes op temperatuur.

Rody zei vannacht dat de auto zichzelf stationair verzuipt, maar dat verklaart volgens mij het uitschakelen van die toerenteller niet.
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: llinssen op 20-04-2007 15:31:38
ja, toerental maakte een dip. Zag eruit alsof stroom uitviel.
Maar als die twee dingen er netjes uitzien zal dat het niet zijn.
Kronkel: kan het aan het schakelaartje gas/lpg zelf liggen?
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: thuur op 20-04-2007 15:34:14
Citaat van: Freakybaby op 20-04-2007 14:39:28
Ik ga eens aan het lezen.

Ben net met de auto naar Breda gereden, vanaf Sittard zo'n 135 km. Geen stotter, of wat voor geks dan ook te bekennen.. Liep gewoon perfect.

Omdat ie vannacht bij het stationair draaien nog weleens wilde uitvallen, daarnet op de oprit stationair laten draaien en hij is idd uitgevallen, opnieuw starten en hij liep weer normaal. Dit alles op benzine. Tijdens de rit heb ik afwisselend op LPG en benzine gereden.

Valt hij in 1 klap uit, of 'sterft' ie langzaam?


Gr :-\
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: Ludo op 20-04-2007 15:36:23
Citaat van: Freakybaby op 20-04-2007 15:27:30
Wibo gaf afgelopen zondag aan dat hij vond dat mijn auto erg lang bleef na-blazen, en dat hij dat nooit had op die van hem. Mijn temperatuur meter staat goed, en vertoont geen gekke waarden. Auto komt netjes op temperatuur. 

je bedoeld de koelventilator?.
als je even goed hebt zitten blazen voordat je de motor stilzet, kan dat makkelijk tot 10 minuten nablazen.
is heel normaal.
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: @®- op 20-04-2007 15:36:38
Citaat van: Freakybaby op 20-04-2007 15:27:30
Citaat van: @®- op 20-04-2007 15:22:23
Citaat van: Freakybaby op 20-04-2007 14:39:28
Ik ga eens aan het lezen.

Ben net met de auto naar Breda gereden, vanaf Sittard zo'n 135 km. Geen stotter, of wat voor geks dan ook te bekennen.. Liep gewoon perfect.

Omdat ie vannacht bij het stationair draaien nog weleens wilde uitvallen, daarnet op de oprit stationair laten draaien en hij is idd uitgevallen, opnieuw starten en hij liep weer normaal. Dit alles op benzine. Tijdens de rit heb ik afwisselend op LPG en benzine gereden.
Zou het niet iets met de temperatuur of een temperatuur sensor te maken kunnen hebben?
Aangezien die nu goed warm is en nu weer uitvalt.

Wibo gaf afgelopen zondag aan dat hij vond dat mijn auto erg lang bleef na-blazen, en dat hij dat nooit had op die van hem. Mijn temperatuur meter staat goed, en vertoont geen gekke waarden. Auto komt netjes op temperatuur.

Rody zei vannacht dat de auto zichzelf stationair verzuipt, maar dat verklaart volgens mij het uitschakelen van die toerenteller niet.
Ik bedoel hiermee niet je temperatuur meter op je dashboard, maar een temperatuur sensor die verkeerde waarde meet of iets dergelijks.
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: Ludo op 20-04-2007 15:42:42
Citaat van: @®- op 20-04-2007 15:36:38
Ik bedoel hiermee niet je temperatuur meter op je dashboard, maar een temperatuur sensor die verkeerde waarde meet of iets dergelijks.

ik denk dat je dan eerder andere symptomen krijgt.
ook al is er een of andere sensor die verkeerde waardes meet, het kan nooit zo zijn dat als er verkeerde waardes geremeten worden dat daarom de motor word stilgelegd.

Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: Freakybaby op 20-04-2007 15:46:02
Citaat van: thuur op 20-04-2007 15:34:14
Citaat van: Freakybaby op 20-04-2007 14:39:28
Ik ga eens aan het lezen.

Ben net met de auto naar Breda gereden, vanaf Sittard zo'n 135 km. Geen stotter, of wat voor geks dan ook te bekennen.. Liep gewoon perfect.

Omdat ie vannacht bij het stationair draaien nog weleens wilde uitvallen, daarnet op de oprit stationair laten draaien en hij is idd uitgevallen, opnieuw starten en hij liep weer normaal. Dit alles op benzine. Tijdens de rit heb ik afwisselend op LPG en benzine gereden.

Valt hij in 1 klap uit, of 'sterft' ie langzaam?


Gr :-\

Slaat in 1 klap uit, soms slaat ie weer met een klap nog even aan om daarna weer met een klap uit te vallen. In sommige gevallen is het uitvallen zo kort dat je een schok voelt en de toerenteller even op en neer ziet klappen. Toerenteller klapt ineens naar 0 toe
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: thuur op 20-04-2007 15:48:32
Citaat van: Freakybaby op 20-04-2007 15:46:02
Citaat van: thuur op 20-04-2007 15:34:14

Valt hij in 1 klap uit, of 'sterft' ie langzaam?


Gr :-\

Slaat in 1 klap uit, soms slaat ie weer met een klap nog even aan om daarna weer met een klap uit te vallen. In sommige gevallen is het uitvallen zo kort dat je een schok voelt en de toerenteller even op en neer ziet klappen. Toerenteller klapt ineens naar 0 toe

Ik zou toch nog maar eens goed naar dat ECU relais kijken :eusa_think:


Gr ???
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: Freakybaby op 20-04-2007 15:49:43
ECU relais bedoel je dat grijze relais mee onder de kap op de radiateur?
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: Ludo op 20-04-2007 15:56:18
ja, dat is de hoofdrelais van het brandstofsysteem.
controleer die aansluitingen van het relais en kabels eens goed, of maak ze eens schoon.
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: Marc O. op 20-04-2007 15:59:24
Ik vind het vooral vreemd dat die toerenteller ineens naar 0 terugvalt. Wat zou er gebeuren als je tijdens het rijden de motor uitschakelt op een zodanige manier dat het contact nog wel aanstaat maar de motor wordt gestopt? De motor blijft nog toeren maken omdat deze door de wielen wordt aangedreven (uitgaande van een handgeschakelde auto), dus in principe moet deze langzaam en evenredig met de snelheid terugzakken naar 0. Of valt ie dan ook ineens terug naar 0?
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: llinssen op 20-04-2007 16:06:06
als er iets met je ecu mis is, geeft die niets meer door. De motor draait nog wel, maar je toerenteller valt stil. Gebeurt meen ik ook als je auto van contact haalt tijdens rijden. Probeer maar eens (voorzichtig).
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: Marc O. op 20-04-2007 16:08:15
In dat geval zou het inderdaad ook een defect contactslot kunnen zijn. Of wellicht een startonderbreker die iets te enthousiast is.
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: Ludo op 20-04-2007 16:08:34
Citaat van: Marc O. op 20-04-2007 15:59:24
Ik vind het vooral vreemd dat die toerenteller ineens naar 0 terugvalt. Wat zou er gebeuren als je tijdens het rijden de motor uitschakelt op een zodanige manier dat het contact nog wel aanstaat maar de motor wordt gestopt?

waarom zou het vreemd zijn dat de toerenteller plots naar 0 valt.
er heeft immers een stroom onderbreking plaatsgevonden.

als je 's nachts thuis de hoofdschakelaar van de stroom afzet, word ook alles donker, ook al laat je het knopje van de lamp aanstaan. ;)
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: llinssen op 20-04-2007 16:11:44
LOL (Ludo's Onvolprezen Logica).  ;)

Maar inderdaad, het zou ook het contact kunnen zijn toch?
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: Marc O. op 20-04-2007 16:16:22
Citaat van: Ludo op 20-04-2007 16:08:34
Citaat van: Marc O. op 20-04-2007 15:59:24
Ik vind het vooral vreemd dat die toerenteller ineens naar 0 terugvalt. Wat zou er gebeuren als je tijdens het rijden de motor uitschakelt op een zodanige manier dat het contact nog wel aanstaat maar de motor wordt gestopt?

waarom zou het vreemd zijn dat de toerenteller plots naar 0 valt.
er heeft immers een stroom onderbreking plaatsgevonden.

als je 's nachts thuis de hoofdschakelaar van de stroom afzet, word ook alles donker, ook al laat je het knopje van de lamp aanstaan. ;)


Zo onlogisch is het niet, want de stroomvoorziening blijft in tact, blijkt uit het feit dat de lampjes op zijn dashboard gaan branden. Dan zou ik verwachten dat de toerentellen ook stroom krijgt en dus het juiste toerental aanwijst.
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: Freakybaby op 20-04-2007 16:20:56
Citaat van: llinssen op 20-04-2007 16:06:06
als er iets met je ecu mis is, geeft die niets meer door. De motor draait nog wel, maar je toerenteller valt stil. Gebeurt meen ik ook als je auto van contact haalt tijdens rijden. Probeer maar eens (voorzichtig).

gaat idd op dezelfde manier als bij contact uitzetten tijdens het rijden. alleen blijft mijn dash verlichting bij het uitschakelen wel branden.
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: Ludo op 20-04-2007 16:21:27
een onderbreking wil zeggen dat er even geen stroom geweest is.
omdat je niet het contact afzet gaan idd alle lampjes branden, net zoals je het contact opzet om de motor te starten.
niks vreemds dus.
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: Marc O. op 20-04-2007 16:25:15
Citaat van: Ludo op 20-04-2007 16:21:27
een onderbreking wil zeggen dat er even geen stroom geweest is.
omdat je niet het contact afzet gaan idd alle lampjes branden, net zoals je het contact opzet om de motor te starten.
niks vreemds dus.

Wat je dus wil zeggen is dat als er een stroomonderbreking is geweest de toerenteller naar 0 valt en pas weer een normale waarde aangeeft als de auto normaal is gestart. Als dat het geval is heb je idd gelijk. Maar dat zou betekenen dat als een auto wordt aangeduwd (of opgesleept) de toerenteller eveneens niet functioneert. En dat kan ik me eerlijk gezegd niet voorstellen. Of zie ik iets over het hoofd??  ???
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: llinssen op 20-04-2007 16:29:58
De toerenteller wordt aangestuurd door de ECU toch? Electronisch niet mechanisch.
Citaat van: Marc O. op 20-04-2007 16:25:15
Wat je dus wil zeggen is dat als er een stroomonderbreking is geweest de toerenteller naar 0 valt en pas weer een normale waarde aangeeft als de auto normaal is gestart.

Nee, zodra er weer verbinding is (onderbreking weg is). Je hoeft dus niet tussentijds de auto te starten.
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: Marc O. op 20-04-2007 16:31:36
Citaat van: llinssen op 20-04-2007 16:29:58
De toerenteller wordt aangestuurd door de ECU toch? Electronisch niet mechanisch.
Citaat van: Marc O. op 20-04-2007 16:25:15
Wat je dus wil zeggen is dat als er een stroomonderbreking is geweest de toerenteller naar 0 valt en pas weer een normale waarde aangeeft als de auto normaal is gestart.

Nee, zodra er weer verbinding is (onderbreking weg is). Je hoeft dus niet tussentijds de auto te starten.

Des te vreemder dus dat zijn toerenteller 0 blijft aangeven terwijl er wel contact is (lampjes branden)....
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: thuur op 20-04-2007 16:32:17
Citaat van: Marc O. op 20-04-2007 16:08:15
In dat geval zou het inderdaad ook een defect contactslot kunnen zijn. Of wellicht een startonderbreker die iets te enthousiast is.

Defect contactslot begint meestal met uitvallende koplampen en een brandend ABS lampje.


Gr ;)
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: Ludo op 20-04-2007 16:33:18
Citaat van: Marc O. op 20-04-2007 16:31:36
Des te vreemder dus dat zijn toerenteller 0 blijft aangeven terwijl er wel contact is (lampjes branden)....

de motor draait toch niet, hoe kan die dan een toerental afgeven?.
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: Marc O. op 20-04-2007 16:34:08
Citaat van: Ludo op 20-04-2007 16:33:18
Citaat van: Marc O. op 20-04-2007 16:31:36
Des te vreemder dus dat zijn toerenteller 0 blijft aangeven terwijl er wel contact is (lampjes branden)....

de motor draait toch niet, hoe kan die dan een toerental afgeven?.


Motor wordt toch aangedreven door de wielen?! Draait dus wel. Of is het een automaat?
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: Ludo op 20-04-2007 16:36:08
Citaat van: Marc O. op 20-04-2007 16:34:08
Motor wordt toch aangedreven door de wielen?! Draait dus wel.

kijk eens naar de topictitel.  ;)
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: Marc O. op 20-04-2007 16:40:08
Citaat van: Ludo op 20-04-2007 16:36:08
Citaat van: Marc O. op 20-04-2007 16:34:08
Motor wordt toch aangedreven door de wielen?! Draait dus wel.

kijk eens naar de topictitel.  ;)

Ik denk dat je die topictitel niet zó moet interpreteren........
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: pwassink op 20-04-2007 17:03:58
Met het risico om met POL verder te moeten ..

Stel de ECU krijgt een korte onderbreking van zijn voedingspanning, is die even weg dan gebeurt er niks meer,
geen inspuiting, geen monitoring van signalen (toerenteller etc ?)

Is zo'n ECU direct weer actief nadat de spanning er weer opstaat of moet hij ook een "boot" proces afwerken ?

Qua startonderbreker heeft Freek volgens mij geen probleem, zit die er bij hem uberhaupt al in ?



Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: thuur op 20-04-2007 17:36:52
Citaat van: Marc O. op 20-04-2007 16:40:08
Citaat van: Ludo op 20-04-2007 16:36:08
Citaat van: Marc O. op 20-04-2007 16:34:08
Motor wordt toch aangedreven door de wielen?! Draait dus wel.

kijk eens naar de topictitel.  ;)

Ik denk dat je die topictitel niet zó moet interpreteren........

De motor kan mechanisch wel ronddraaien maar als ie elektrisch niet 'gevoed' wordt gebeurt er vrij weinig als de beweging stopt.


Citaat van: pwassink op 20-04-2007 17:03:58
Met het risico om met POL verder te moeten ..

Stel de ECU krijgt een korte onderbreking van zijn voedingspanning, is die even weg dan gebeurt er niks meer,
geen inspuiting, geen monitoring van signalen (toerenteller etc ?)

Is zo'n ECU direct weer actief nadat de spanning er weer opstaat of moet hij ook een "boot" proces afwerken ?

Ja, direct actief. Nee, niet booten.


Gr 8)
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: Freakybaby op 20-04-2007 18:41:27
Citaat van: Ludo op 20-04-2007 16:33:18
Citaat van: Marc O. op 20-04-2007 16:31:36
Des te vreemder dus dat zijn toerenteller 0 blijft aangeven terwijl er wel contact is (lampjes branden)....

de motor draait toch niet, hoe kan die dan een toerental afgeven?.


Bij het wegvallen vd toerenteller (en de motor) draait ie nog wel tot ik ontkoppel. Dan zou ie volgens mij wel een waarde aan moeten geven, maar dat doet ie niet.

Koplampen branden gewoon als ie wegvalt.
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: Freakybaby op 20-04-2007 18:43:47
Ik weet in hoeverre ik een start onderbreker heb, en daar problemen mee kunnen zijn. Heb standaard volvo guard 2 alarm.

Computers openmaken zinvol om te controleren? Ik kan alles eruit trekken vanavond, om te kijken hoe dat eruit ziet. De aansluitingen vd ECU zien er iig netjes uit.
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: Ludo op 20-04-2007 18:45:49
nee zeker geen computers uit elkaar gaan halen.  ::)
je hebt een electrisch probleem!.
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: Freakybaby op 20-04-2007 19:21:41
ok, ik zal ze laten zitten.

Auto staat nu (en komende week) in Breda, ik moet weer wat veel op weg voor werk, dus kan er weinig mee. Ik ben qua electriek gewoon niet goed, en denk dat het een gebed zonder einde wordt om daar zelf aan te beginnen. Ik heb vandaag ook al bij de garage gevraagd of die tijd hebben, maar dat is lastig om tijd genoeg te maken om storing te zoeken.

Heeft iemand richtingen om op te zoeken, en zin/tijd me daarmee te helpen?
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: Derks op 20-04-2007 19:22:22
Is je accu nog goed?
Met een kappotte accu willen de toerenteller en snelheidsmeter ook nog wel eens aparte toeren uithalen.


gr derks
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: Freakybaby op 20-04-2007 19:24:05
accu is prima, bij uitvallen blijft snelheidsmeter gewoon op juiste stand, lampen branden goed, starten gaat goed.
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: Emiel op 20-04-2007 22:06:13
Rotte brandstofpomp ???

2 weken geleden een 850 gas die ook af en toe uitviel. Als je de tik tegen de tank gaf deed ie het weer....
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: Snellebaksteen op 20-04-2007 22:15:57
En de bobine voeding? Dat is toch 1 draad die vanuit je ECU komt? Als die even geen voeding richting je bobine geeft nokt je motor maar heb je nog wel boordspanning. Als de bobine uitstaat ontvangt de ECU geen signaal meer van de ontsteking en doet je toerenteller het dus niet...

Ik ga steeds meer in de richting van een volledig uitvallende ontsteking denken. En volgens mij is dat hetgeen wat een startonderbreker ook doet, het uit/aan zetten van de ontsteking. Toch?
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: rody op 20-04-2007 22:58:19
Citaat van: Snellebaksteen op 20-04-2007 22:15:57
En de bobine voeding? Dat is toch 1 draad die vanuit je ECU komt? Als die even geen voeding richting je bobine geeft nokt je motor maar heb je nog wel boordspanning. Als de bobine uitstaat ontvangt de ECU geen signaal meer van de ontsteking en doet je toerenteller het dus niet...

Ik ga steeds meer in de richting van een volledig uitvallende ontsteking denken. En volgens mij is dat hetgeen wat een startonderbreker ook doet, het uit/aan zetten van de ontsteking. Toch?
zoals beschreven volvo guard.

onderbreekt bij mijn weten niet de ontsteking en brandstofvoorz..
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: Snellebaksteen op 21-04-2007 00:12:46
Hoe voorkomt ie dan het starten?
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: Freakybaby op 21-04-2007 00:16:40
Citaat van: Emiel op 20-04-2007 22:06:13
Rotte brandstofpomp ???

2 weken geleden een 850 gas die ook af en toe uitviel. Als je de tik tegen de tank gaf deed ie het weer....

Tik tegen de gastank? Voor zover ik weet heeft een vialle AMS installatie geen pomp in de tank, maar levert ie aan op druk van de tankinhoud?
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: Freakybaby op 21-04-2007 00:19:42
Toen ik vanavond de auto op de oprit ging zetten, gestart met de LMM los, leek op 3 evt 4 poten te lopen, en had het zwaar moeilijk...

Morgen eens de andere verdelerkap en rotor die Rody gegeven heeft monteren en kijken wat ie doet.
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: llinssen op 21-04-2007 09:48:59
Citaat van: Freakybaby op 21-04-2007 00:16:40
Citaat van: Emiel op 20-04-2007 22:06:13
Rotte brandstofpomp ???

2 weken geleden een 850 gas die ook af en toe uitviel. Als je de tik tegen de tank gaf deed ie het weer....

Tik tegen de gastank? Voor zover ik weet heeft een vialle AMS installatie geen pomp in de tank, maar levert ie aan op druk van de tankinhoud?

Denk dat emiel de benzinepomp bedoelt
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: rody op 21-04-2007 10:40:22
Citaat van: Snellebaksteen op 21-04-2007 00:12:46
Hoe voorkomt ie dan het starten?
door de stroomvoorz. naar de startinrichting te onderbreken.

latere systemen ondrbreken ook brandstof- en ontsteking.

vermoed geen probleem m.b.t ecu gezien de motor beroerd draaid met de lmm-steker los
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: Freakybaby op 21-04-2007 12:16:49
Citaat van: llinssen op 21-04-2007 09:48:59
Citaat van: Freakybaby op 21-04-2007 00:16:40
Citaat van: Emiel op 20-04-2007 22:06:13
Rotte brandstofpomp ???

2 weken geleden een 850 gas die ook af en toe uitviel. Als je de tik tegen de tank gaf deed ie het weer....

Tik tegen de gastank? Voor zover ik weet heeft een vialle AMS installatie geen pomp in de tank, maar levert ie aan op druk van de tankinhoud?

Denk dat emiel de benzinepomp bedoelt

Kan de benzine pomp de auto dan uitschakelen? Dan is het de moeite waard er eens naar te kijken.
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: Ludo op 21-04-2007 13:57:00
Citaat van: Freakybaby op 21-04-2007 12:16:49
Kan de benzine pomp de auto dan uitschakelen?

dat lijkt me wel logisch ja.
als jij geen eten en drinken meer naar binnen sprokkelt, hou je d'r vroeg of laat ook mee op.  ;D
het verschil met een motor is dat die continu voeding moet.  ;)
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: Ronbroek op 21-04-2007 14:05:18
Is dat dat kleine zoemende motortje waar de gaskabel heenloopt, zodra je je contact aanzet begint daar wat te draaien
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: rody op 21-04-2007 14:14:32
zolang de auto op lpg draait; kan ze moeilijk stilvallen door de brandstofpomp lijkt mij.
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: Ludo op 21-04-2007 14:15:50
Citaat van: rody op 21-04-2007 14:14:32
zolang de auto op lpg draait; kan ze moeilijk stilvallen door de brandstofpomp lijkt mij.

de lpg installatie krijgt voeding via de brandstofpomp(relais).
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: rody op 21-04-2007 14:20:57
Citaat van: Ludo op 21-04-2007 14:15:50
Citaat van: rody op 21-04-2007 14:14:32
zolang de auto op lpg draait; kan ze moeilijk stilvallen door de brandstofpomp lijkt mij.

de lpg installatie krijgt voeding via de brandstofpomp(relais).
na overbrugging bleef probleem
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: Freakybaby op 21-04-2007 15:47:43
Relais 103 is het iig niet. Die hebben we overbrugd, en terwijl we onderweg waren viel ie toen uit.

Ik zal eens kijken of ik einde vd week ook dat relais te pakken kan krijgen waar Thuur op doelde. (Grijs, boven de radiateur.)

Andere nokkenas sensor en wat klein spul kan ik tegen die tijd ophalen uit Heist o/d Berg.

Vandaag de verdelerkap en de rotor vervangen, en hij liep iets beter. Stationair maakte het nu wel groot verschil als ik de bougiedop van cil. 1 eraf haal.
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: Freakybaby op 21-04-2007 16:06:29
Ik heb daarnet ook de fout codes uitgelezen, en de enige die er nog in zit op A2 is 1-2-1
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: Ludo op 21-04-2007 16:49:07
1-2-1 duid op de luchtmassameter.
je hebt de foutmelding gereset?.
slaat ie nog steeds af tijden het rijden?.
heb je anders de mogelijkheid om de LMM eens even uit te wisselen met iemand die het zelfde type heeft?.
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: Freakybaby op 21-04-2007 19:48:23
Foutcodes had ik toen de motor niet op lpg wilde lopen gewist. Was toen een hele rij. Nu dus alleen die op A2.

Hij is nog niet opnieuw afgeslagen tijdens het rijden, ook niet meer gestotterd.

LMM wisselen is vast wel te regelen
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: rody op 21-04-2007 22:24:45
als je de motor zonder lmm laat lopen krijg je ook een fout-code.
dus eerst resetten.
lmm lijkt mij in orde; zeker als je gewoon nog op max.toerental komt.
als de motor beter loopt met andere verdelerkap zou ik het toch eens met andere bougies proberen.
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: Ludo op 21-04-2007 23:32:43
Citaat van: rody op 21-04-2007 22:24:45
als de motor beter loopt met andere verdelerkap zou ik het toch eens met andere bougies proberen.

die heeft ie pas toch vernieuwd: http://www.volvo850forum.nl/index.php?topic=18119.msg331028;topicseen#msg331028
dit probleem zit ook niet in de bougies, maar is iets electrisch.
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: rody op 21-04-2007 23:39:39
wat ik raar vind is dat motor vooral na lang stationair draaien uitvalt.
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: hans-eric op 23-04-2007 08:12:24
ik heb het zelfde probleem ( 2.5 20V  1997) met 375000....aangesloten aan de compu,,en geeft storing externe luchttoevoer....kan dat alleen maar duiden op een defecte luchtmassameter?

ik wordt er een beetje onpasselijk van dat uitvallen van de motor...
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: Freakybaby op 23-04-2007 11:42:11
Rody heeft mijn bougies gezien, en hoe die eruit zagen na 4000 km ofzo. Kan best eens teruggaan naar Heuts en weer een setje halen. Dan worden deze maar reserve ofzo.

Ik ben woensdag of donderdag weer bij de auto dan zal ik idd nog eens resetten, want dat had ik niet gedaan nadat ik met de stekker van de LMM los had geprobeerd of dat verschil maakte (zeer zeker wel)

Ik probeer ook woensdag of donderdag die onderdelen op te halen om ze te wisselen.

Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: mehn op 23-04-2007 12:40:21
Citaat van: Freakybaby op 23-04-2007 11:42:11
Kan best eens teruggaan naar Heuts en weer een setje halen.

Doe jezelf een plezier en zet er eens originele Volvo's in ;)
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: Freakybaby op 23-04-2007 14:09:31
Vind ik ook prima, moet woensdag toch met de S60 naar volvo Bluekens. Die zullen ze toch wel op voorraad hebben  ::)
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: rolvio op 23-04-2007 16:32:46
had bij mijn vorige auto hetzelfde, na lang zoeken bleek het in de stroomverdeler te zitten, om precies te zijn:
hall sensor was defect. na nwe stroomverdeler geen problemen meer gehad.

Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: rody op 23-04-2007 18:19:19
Citaat van: rolvio op 23-04-2007 16:32:46
had bij mijn vorige auto hetzelfde, na lang zoeken bleek het in de stroomverdeler te zitten, om precies te zijn:
hall sensor was defect. na nwe stroomverdeler geen problemen meer gehad.


was dat ook een volvo?
de nokkenassensor heeft de taak v.d. hall sensor overgenomen in de 850-serie.
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: rolvio op 23-04-2007 19:05:36
@ rody: nee, was een audi 80
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: Freakybaby op 27-04-2007 15:05:44
Daar zijn we weer, hij viel weer uit.

Situatie: Koude start, liep matig, wel stationair maar geen vermogen beneden de 1500 rpm. Uiteraard eerste stukje op benzine, daarna willen overschakelen naar gas, maar dat wilde ie nog niet. Terug op benzine en voor het stoplicht wachten.

Optrekken, 500 meter rijden, weer stoplicht op rood, weer wachten. Optrekken, en naar 2 schakelen en toen kapte ie ermee.

Wat valt op: Toerenteller bleef wel gewoon goed aangeven dit keer, hij liep rustig terug in de toeren (ala gas loslaten.)

Wat gedaan: Startpoging -> geen succes.
                      Grijze relais gewisseld dat Thuur geopperd had. Startpoging -> Werkt.
                      Op een parking wat verderop nog even gestopt, liep prima, ook langere tijd stationair.

Dus, zou die het geweest zijn? Heb ook nog een nokkenas sensor in de auto liggen, als die het weer doet vervang ik die ter plekke.

Groeten Freek
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: Freakybaby op 29-04-2007 14:51:10
Vandaag eens andere kabeltjes erop gezet (bedankt Thuur, ook voor het erachter komen dat het 10V kabels waren) En daarna stukkie rijden.

Na een drempel weer het op en neer zwiepen van de toerenteller, en uitvallen. Toerenteller weer met een klap naar 0.

Gereedschap en andere nokkenas sensor lagen nog in de kofferbak, dus meteen die verwisseld. Daarna startte de auto meteen weer, en rondje door drempel wijkje op tempo bleef ie het gewoon doen.
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: llinssen op 29-04-2007 15:03:58
Nu maar hopen dat dat het was.....
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: Freakybaby op 30-04-2007 01:36:31
jep
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: HanV70 op 30-04-2007 10:48:20
Daar de klacht plotseling optrad, ervoor liep je auto kennelijk zonder problemen, denk ik de oorzaak toch zit in het al twee maal eerder opgemerkt probleem met het contactslot en wel met het electronisch gedeelte (instabiel geworden) dat de ECU aanstuurd .
Makkelijk te controleren door even te ruilen met iemand met een veel resenter exemplaar, het zit in een plastic huis bovenop je contactslot.
Er wordt kennelijk vaak vergeten dat het slot uit een mechnisch gedeelte bestaat en het electronisch gedeelte.
Na al jouw kilometers mag dit best.
Jammer voor je dat je al veel ingrijpende andere zaken eerst vernieuwd hebt.
 
Ik hoop nu succes
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: Freakybaby op 30-04-2007 11:51:02
Het slot eens loshalen is zeker een optie, als het probleem zich nog voordoet.

Vandaag weer 400 km te gaan, dus we zullen zien.
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: thuur op 30-04-2007 12:30:02
Citaat van: HanV70 op 30-04-2007 10:48:20
Daar de klacht plotseling optrad, ervoor liep je auto kennelijk zonder problemen, denk ik de oorzaak toch zit in het al twee maal eerder opgemerkt probleem met het contactslot en wel met het electronisch gedeelte (instabiel geworden) dat de ECU aanstuurd .
Makkelijk te controleren door even te ruilen met iemand met een veel resenter exemplaar, het zit in een plastic huis bovenop je contactslot.
Er wordt kennelijk vaak vergeten dat het slot uit een mechnisch gedeelte bestaat en het electronisch gedeelte.
Na al jouw kilometers mag dit best.
Jammer voor je dat je al veel ingrijpende andere zaken eerst vernieuwd hebt.
 
Ik hoop nu succes

Dat is niet het elektrische gedeelte van het contactslot, maar de antennering van de startonderbreker en zit enkel op de x70 modellen.

Maar wel goed dat je er aan denkt. Meestal geeft een defect contactslot ook uitvallende koplampen en een brandend ABS lampje.


Gr 8)
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: llinssen op 30-04-2007 12:40:11
Sorry, ben een beetje lui vandaar om de 6 pagina's te gaan doorlezen.....

Toen ik mijn 850 net had, had ik bij koude motor wel eens het probleem dat de stappenmotor niet goed werkte. Dat resulteerde meen ik in een totale uitval van toeren en een kerstboom aan lampjes. 5 minuten wachten en het ding deed het weer.  Het is te lang geleden om de symptomen precies helder te hebben, maar is dit iets waar al naar gekeken / aan gedacht is?
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: HanV70 op 30-04-2007 13:17:30
Jammer voor deze storing bij de 850 1992, Ik dacht dat deze ook een antennering had, mijn v70 heeft er ook/wel een.
Kan er toch nog wel een storing zijn in de rest, is alleen ter controlle waarschijnlijk ingrijpender.
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: Freakybaby op 30-04-2007 17:27:27
Vandaag weer een kleine 400 km zonder problemen gereden (op een lekke band op de terugweg na). Snel, langzaam, stad/berg weggetjes en ging prima.  :eusa_pray:
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: AntonioMontana op 19-05-2007 03:52:08
Ik had vorige week denk ik hetzelfde met mn 850 10v, bji starten op gas&benzine viel de motor meteen uit, alle lichtjes op t dashboard brandden. Als ik gas gaf bleef de motor wel toeren maken en kon ik wel rijden, trapte ik de koppeling in dan viel t zooitje weer uit.
Een paar keer op benzine bleef de motor wel lopen, alleen op 300toeren oid...

Ik heb er nu totaal geen last meer van, heb relais 103 bekeken voor zover je hier echt een defect aan kan zien, en het grijze schakelrelais tussen gas/benzine heeft wel een beetje groen uitgeslagen contactjes, dat heb ik een schoongemaakt inmiddels. De kabeltjes naar dit relais, wat bij mij aan de bijrijderskant bij de koplamp zit, zien er goed uit verder. Fouten uitlezen leverde niets op, 1-1-1- op A2.
Omdat bij gas geven de motor wel bleef lopen: kunnen dan het relais 103 en gas/benzine relais uitgesloten worden misschien? Ik wil de oorzaak wel vinden eigenlijk, niet echt prettig als tijdens het rijden straks bij koppeling intrappen de stuurbekrachtiging e.d. uitvalt :( 
De complete ontsteking is jonger dan 1jaar oud, dus daar zal het niet aan gelegen hebben.
Iemand suggesties?
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: Freakybaby op 20-05-2007 15:19:04
Heb je toevallig een foto van het relais dat jij bedoelt? dan kan ik daar ook nog eens naar kijken.

Groeten Freek
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: AntonioMontana op 20-05-2007 15:37:47
Het relais zit in/is een grijs rechthoekig kastje dat bij mij als je voor de auto staat links bij de computer en ruitenwisservuldop geplaatst is.

http://www.volvo850forum.nl/index.php?topic=13351.msg216865#msg216865

(http://img62.imageshack.us/img62/5637/lpionderbreker2hn.jpg)

Maar nu weet ik nog niet zeker wat de oorzaak van dit probleem is, als bij gas geven de motor dus niet uitvalt kan relais 103 of dit bovengenoemde  onderbreekrelais dan wel de oorzaak zijn?
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: Pieter1976 op 03-09-2012 21:45:12
Dit komt me vaag bekend voor. Ik heb met enige regelmaat wel dat de auto tijdens het rijden afslaat, na een minuut of 5. Meestal gaan de wijzers dan dansen en dan weet ik genoeg. Ik stop hem dan en start hem opnieuw, gaat prima. Wel lastig op de snelweg als je 130 rijdt, maar ach het gaat.......

Ik heb nu ook tot 2 keer toe iets anders gehad wat vervelender is. Tijdens het rijden een behoorlijke klap/schok, waarna de auto HEEL kort lijkt af te slaan. Zo kort dat er geen lampjes gaan branden, alleen de toerenteller slaat helemaal uit naar 0. Is maar een seconde, daarna gaat het gewoon weer goed. Ik had het vanochtend op de cruisecontrol terwijl ik 80 reed, en vorige week tijdens flink hard optrekken. Ik schrok me kapot. Daarna knalde hij gewoon wel weer door........zal dit ook relais 103 zijn??
Titel: Re: uitvallen vd motor
Bericht door: thuur op 05-09-2012 20:40:26
Citaat van: Pieter1976 op 03-09-2012 21:45:12
Dit komt me vaag bekend voor. Ik heb met enige regelmaat wel dat de auto tijdens het rijden afslaat, na een minuut of 5. Meestal gaan de wijzers dan dansen en dan weet ik genoeg. Ik stop hem dan en start hem opnieuw, gaat prima. Wel lastig op de snelweg als je 130 rijdt, maar ach het gaat.......

Ik heb nu ook tot 2 keer toe iets anders gehad wat vervelender is. Tijdens het rijden een behoorlijke klap/schok, waarna de auto HEEL kort lijkt af te slaan. Zo kort dat er geen lampjes gaan branden, alleen de toerenteller slaat helemaal uit naar 0. Is maar een seconde, daarna gaat het gewoon weer goed. Ik had het vanochtend op de cruisecontrol terwijl ik 80 reed, en vorige week tijdens flink hard optrekken. Ik schrok me kapot. Daarna knalde hij gewoon wel weer door........zal dit ook relais 103 zijn??

Klinkt meer als een defecte krusassensor. Bouwjaar? Uitvoering? Foutcodes?


Gr ???