Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Elektrisch/Electronisch => Topic gestart door: Estate 2.3 Turbo op 03-03-2008 15:02:59

Titel: Horendol wordt je er van
Bericht door: Estate 2.3 Turbo op 03-03-2008 15:02:59
Al enige tijd wordt mijn roffel plezier verpest doordat mijn roffel regelmatig niet start.
En dat NIET starten gebeurd zeer onregelmatig er is geen pijl op te trekken.
En als ie niet start kan het zo gebeuren dat ie 30 minuten later weer feilloos is.
Dus bij de garage heb je niet veel te vertellen.
Inmiddels van alles al aan gedaan; startonderbreker verwijderd,nieuwe accu .
Dieptepunt was dit weekend...
Het verhaal:
Door trieste familie omstandigheden moest is zaterdag ochtend hals over kop naar Apeldoorn (woon in Purmerend)
Bij het wegrijden starten lopen op de snelweg lichte wel het motermanagment lampje op maar daar ben ik inmiddels wel aan gewend en die gaat ook weer vanzelf uit na een tijdje.
Zaterdagavond bij het wegrijden starten lopen even langs bij een vriend ook starten lopen.
Vlak voordat ik de snelweg opdraai nog even tanken voor de rit naar huis.
Na het tanken NIET STARTEN....
Kwartiertje zelf geklooid door steeds met tussen posen een startpoging te doen niets.
Zwager met beetje technische kennis gebeld kreeg hem ook niet aan de gang wel geconstateerd dat de verdeler kap en rotor aan vervanging toe waren.
Omdat de auto ergens bij een pomp stond de auto maar naar mijn moeder gesleept om de volgende dag bij daglicht nog maar eens op het gemak te kijken en wellicht springt ie dan toch aan en kan ik naar huis.
Dus de volgende dag nog steeds  NIET starten en omdat ik op zondag geen garage wil bellen omdat je de hoofdprijs betaald in het weekend maar gewacht op maandag.
Maandag Wegenwacht erbij omdat ik hoopte dat ze hem aan de praat kregen zodat ik zelf naar de garage kon rijden bij mij in de buurt.
Wegenwacht krijgt hem ook niet aan de praat en vermoed dat het de startmodule is omdat er ook geen vonk is.
Auto laten slepen naar de Volvo garage in Apeldoorn.
Daar het hele verhaal verteld en ze zullen kijken.
Stapt de monteur in en...
STARTEN ,LOPEN !!!
Ze konden geen foutcodes vinden en verder was het natuurlijk starten lopen dus ze raden me af om zomaar de startmodule te vervangen omdat ik dan ook geen garantie heb dat het probleem is verholpen.
Wel de verdelerkap en rotor maar laten vervangen want dat is nooit verkeerd maar ik baal hier wel van want ik weet nu nog niks.
Op de terug weg geen motermanagment lampje gehad en de roffel reed voorbeeldig.
Kan nog wel de module en eventueel de bobine vervangenmaar dan nog heb ik geen zekerheid over de oplossing.
Zelfs tanken wordt nu spannend omdat je nooit weet of ie wel aanslaat....
Op de terug weg 2x gestopt en gestart zonder probleem.
Wat moet ik doen???
:eusa_wall: :eusa_wall: :eusa_wall: :eusa_wall: :eusa_wall:
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: mehn op 03-03-2008 15:07:57
Handbak
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: Estate 2.3 Turbo op 03-03-2008 15:37:01
Citaat van: mehn op 03-03-2008 15:07:57
Handbak
?
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: mehn op 03-03-2008 15:38:22
Is ter info voor de rest die je gaan helpen met de oplossing ;)
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: R o b op 03-03-2008 15:39:52
Mehn is schrijven over niet goed functionerende AT's meer dan zat  ;D
(zijn eigen AT is roeren in een bak yoghurt, of inmiddels niet meer?)
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: thuur op 03-03-2008 15:41:58
Hoor je wel de startmotor draaien als ie niet start? Of hoor je alleen 'klik', of zelfs dat ook niet?

Als de motor wel aanslaat nadat ie 'niet startte', loopt de motor dan direct mooi, of sputtert ie?

Tijdens het niet starten, heeft ie wel de neiging om aan te slaan?

Wat je iig eens kunt doen is het relais +bekabeling van de ECU nakijken (zit naast koelfan relais boven de radiator) en 103 overbruggen.


Gr ;)
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: 855-Champagne op 03-03-2008 15:51:30
Heeft een vriend van mij ook gehad in zn 850, bij het verwisselen van de nokkenassensor heeft ie nooit meer last gehad, dus daar ga ik voor.

Suc6
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: Ludo op 03-03-2008 16:01:10
Citaat van: 855-Champagne op 03-03-2008 15:51:30
Heeft een vriend van mij ook gehad in zn 850, bij het verwisselen van de nokkenassensor heeft ie nooit meer last gehad, dus daar ga ik voor.

Suc6

mee eens
met de zoekfunctie kom je het ook vaker tegen.
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: Estate 2.3 Turbo op 03-03-2008 16:02:27
Citaat van: thuur op 03-03-2008 15:41:58
Hoor je wel de startmotor draaien als ie niet start? Of hoor je alleen 'klik', of zelfs dat ook niet?

Als de motor wel aanslaat nadat ie 'niet startte', loopt de motor dan direct mooi, of sputtert ie?

Tijdens het niet starten, heeft ie wel de neiging om aan te slaan?

Wat je iig eens kunt doen is het relais +bekabeling van de ECU nakijken (zit naast koelfan relais boven de radiator) en 103 overbruggen.


Gr ;)


Start moter loopt gewoon rond en als ie wle start loopt ie meteen mooi.
Als ie niet start  "herken" je dat meteen dan "weet" je die gaat niet starten.
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: Estate 2.3 Turbo op 03-03-2008 16:05:42
Citaat van: 855-Champagne op 03-03-2008 15:51:30
Heeft een vriend van mij ook gehad in zn 850, bij het verwisselen van de nokkenassensor heeft ie nooit meer last gehad, dus daar ga ik voor.

Suc6

Ja dat is de "ellende" kan zoveel oorzaken hebben als je zoekt.
Enige oplossing is vrees ik alles met tussen posen vervangen en dan wachten tot het opgelost is voor je met de volgende "fase" begint
Eerst was het dacht ik de startonderbreker na verwijdering daarvan ging het een week goed.
Toen de accu dat duurde 2 weken
Zo blijf je doorgaan nu weer de verdeelkap en roter vervangen
Straks mischien de nokkenas sensor
Weet niet of ik er dat allemaal nog voor over heb de lol is wel van de roffel af inmiddels
Vrouw lief weigert inmiddels nog met de roffel op pad te gaan en ik kan het haar niet eens kwalijk nemen als je ook nog twee kids achterin hebt zitten en je moet elke keer zweten of ie wel starten wil
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: Ludo op 03-03-2008 16:10:32
Citaat van: Estate 2.3 Turbo op 03-03-2008 16:05:42
Ja dat is de "ellende" kan zoveel oorzaken hebben als je zoekt.

Zo blijf je doorgaan...

daar moet je ook iets doen met de gegeven adviezen.
o.a. (http://www.volvo850forum.nl/Themes/classic/images/dutch/search.gif)
er zijn ook wel topics waar feedback op is gekomen.
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: Estate 2.3 Turbo op 03-03-2008 16:14:53
Dat doe ik nu juist ook!
Zoek me een ongeluk op het forum en heb er ook al enorm veel aan gehad en gedaan
Alleen het beeld  van de mogelijke oorzaken is niet éénduidig
Ieders ervaring is anders
Bij de een was het de roter en verdeelkap bij de ander de nokkenassensor enz.
Dat maakt het ook lastig met een blanco cheque kan ik de garage alles laten vervangen wat voorbij is gekomen maar er zijn grenzen aan wat ik kan en wil uitgeven aan de roffel.
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: ThomasGLT op 03-03-2008 16:46:02
Ik zie nog geen antwoord op de vraag handbak of automaat? In geval van automaat: storing in de keuzeschakelaarsensor (of hoe dat ding ook mag heten)..

Hoe lijkt het verder met de benzinepomp? (Denk niet dat het daar mis is, omdat je aangeeft dat je verschil kan horen tussen wel of niet starten) Maar dan heb je in ieder geval weer een mogelijke oorzaak uitgesloten.
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: Snellebaksteen op 03-03-2008 17:33:41
Is handbak. Dat probeerde Mehn nou juist duidelijk te maken...
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: Estate 2.3 Turbo op 03-03-2008 18:28:02
En weer staat ie stil...
Nu bij de AH kon ik met de kids naar huis lopen.
Tis mooi geweest de roffel gaat er uit!
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: ThomasGLT op 03-03-2008 18:30:41
Citaat van: Estate 2.3 Turbo op 03-03-2008 18:28:02
En weer staat ie stil...
Nu bij de AH kon ik met de kids naar huis lopen.
Tis mooi geweest de roffel gaat er uit!


Komt wel een nieuwe Roffel voor terug toch?
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: Estate 2.3 Turbo op 03-03-2008 18:32:52
Nee ik ben er echt klaar mee
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: Ludo op 03-03-2008 18:35:31
Citaat van: Estate 2.3 Turbo op 03-03-2008 18:28:02
En weer staat ie stil...

heb je foutcodes uitgelezen?.
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: Marc O. op 03-03-2008 18:36:30
Laat nou eerst eens dat relais 103 en de nokkenassensor vervangen.......De auto in deze conditie verkopen gaat je waarschijnlijk meer kosten.
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: Estate 2.3 Turbo op 03-03-2008 18:43:51
Citaat van: Marc O. op 03-03-2008 18:36:30
Laat nou eerst eens dat relais 103 en de nokkenassensor vervangen.......De auto in deze conditie verkopen gaat je waarschijnlijk meer kosten.

Goed bedoeld hoor maar als ik alle mogenlijkheden die het zouden kunnen zijn moet vervangen kan ik ook al bijna een andere kopen.
niemand kan me garanderen dat het dan wel over is blijf aan de gang.
Ga weer terug naar wat moderners das ook niet alles maar het rijd wel en ik moet wel op de auto kunnen vertrouwen met kinderen.
Hiervoor had ik een Peugeot 307 uit 2001 dacht dat het wel leuk zou zijn in een auto met karakter te rijden maar de lol is er nu echt van af.
De eerste die 3500 biedt mag hem komen halen
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: FGG op 03-03-2008 18:49:04
Citaat van: Ludo op 03-03-2008 16:01:10
Citaat van: 855-Champagne op 03-03-2008 15:51:30
Heeft een vriend van mij ook gehad in zn 850, bij het verwisselen van de nokkenassensor heeft ie nooit meer last gehad, dus daar ga ik voor.

Suc6

mee eens
met de zoekfunctie kom je het ook vaker tegen.

Dan zou er toch een foutcode moeten komen bovendrijven?
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: Ludo op 03-03-2008 18:50:28
Citaat van: FGG op 03-03-2008 18:49:04
Citaat van: Ludo op 03-03-2008 16:01:10
Citaat van: 855-Champagne op 03-03-2008 15:51:30
Heeft een vriend van mij ook gehad in zn 850, bij het verwisselen van de nokkenassensor heeft ie nooit meer last gehad, dus daar ga ik voor.

Suc6

mee eens
met de zoekfunctie kom je het ook vaker tegen.

Dan zou er toch een foutcode moeten komen bovendrijven?

tuurlijk, daarom dat ik net vraag of hij de codes heeft uitgelezen toen het zich weer voordeed.

Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: Estate 2.3 Turbo op 03-03-2008 18:54:54
De OBD doet ut niet (zie ander post van me) en vanmorgen las de garage (officieel Volvo dealer) geen foutcodes
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: Ludo op 03-03-2008 18:59:48
ah je bedoeld deze? http://www.volvo850forum.nl/index.php?topic=24926.0
waar is de foto zoals thuur daar vraagt?. (probleemoplossing begint bij jezelf  ;) )
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: Estate 2.3 Turbo op 03-03-2008 19:01:46
Als de garage al geen storingen uit kan lezen heeft het bij mij ook geen zin
Ze zaten er gewoon niet in zei de garage
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: Ludo op 03-03-2008 19:04:04
Citaat van: Estate 2.3 Turbo op 03-03-2008 19:01:46
Als de garage al geen storingen uit kan lezen heeft het bij mij ook geen zin
Ze zaten er gewoon niet in zei de garage
je auto staat nu stil, als er nu een probleem is met de nokkenassensor (zoals we vermoeden) komt daar zeker een foutmelding uit.
jouw auto is niet anders dan de onze hoor.  ;)
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: ThomasGLT op 03-03-2008 19:07:55
Ik ben bang dat je een Roffel die niet rijd, zonder foutcode`s niet kwijt gaat raken voor 3500 euro.
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: Estate 2.3 Turbo op 03-03-2008 19:08:27
Citaat van: Ludo op 03-03-2008 19:04:04
Citaat van: Estate 2.3 Turbo op 03-03-2008 19:01:46
Als de garage al geen storingen uit kan lezen heeft het bij mij ook geen zin
Ze zaten er gewoon niet in zei de garage
je auto staat nu stil, als er nu een probleem is met de nokkenassensor (zoals we vermoeden) komt daar zeker een foutmelding uit.
jouw auto is niet anders dan de onze hoor.  ;)


Heb ik ook niet beweerd!
En nogmaals je hebt veel aan de input op dit forum maar aan alles komt een eind
Zo ook aan mijn geduld met de roffel
Benb er gewoon klaar mee om weer 150+ in iets te steken en dan maar hopen dat dat het is.
Ik neem aan dat een goede Volvo dealer ook wel verstand van de 850 heeft en me wel op de nokkenas sensor gewezen zou hebben
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: Ludo op 03-03-2008 19:11:56
Citaat van: Estate 2.3 Turbo op 03-03-2008 19:08:27
Ben er gewoon klaar mee om weer 150+ in iets te steken en dan maar hopen dat dat het is.
Ik neem aan dat een goede Volvo dealer ook wel verstand van de 850 heeft en me wel op de nokkenas sensor gewezen zou hebben

als er geen codes kunnen uitgelezen worden omdat het probleem zich op dat moment niet voordoet, zal geen enkele dealer een exact advies kunnen geven.

maar ik kan wel begrijpen dat je het beu word.
anderzijds, er woont toch wel een forumlid in je buurt?.
wissel de sensors even uit, dan kan je het uitsluiten zonder kosten te maken, kost enkel een beetje moeite dan.
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: M a r c op 03-03-2008 19:12:10
doe eens rustig man  :eusa_wall:

jezus.... ik kan me je frustratie wel voorstellen, maar je had ook al eens eerder kunnen proberen om de storing op te lossen toen het nog niet zo vaak voorkwam, dan had je nu niet steeds vaker en langer stilgestaan.

Het is hoogstwaarschijnlijk gewoon een sensor die niet werkt. En een dealer die alleen foutcodes uitleest en je dan weer wegstuurt moest zich ook schamen, ze kunnen toch wel even verder kijken dan hun neus lang is?

1.  hij gooit 'm wel rond?
2.  ruik je benzine of niet?
3.  check of ie vonkt

Geef daar eerst eens antwoord op a.u.b.  Kan nooit iets ernstigs zijn.  Maar als je niks probeert en op voorhand de handdoek al in de ring gooit zal het nooit meer iets worden natuurlijk...  En altijd wisselen met onderdelen waarvan je 100% zeker weet dat ze werken! Rommel ook eens met de ecu op het moment dat ie niet wil starten.
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: Estate 2.3 Turbo op 03-03-2008 19:24:05
Citaat van: M a r c op 03-03-2008 19:12:10
doe eens rustig man  :eusa_wall:

jezus.... ik kan me je frustratie wel voorstellen, maar je had ook al eens eerder kunnen proberen om de storing op te lossen toen het nog niet zo vaak voorkwam, dan had je nu niet steeds vaker en langer stilgestaan.

Het is hoogstwaarschijnlijk gewoon een sensor die niet werkt. En een dealer die alleen foutcodes uitleest en je dan weer wegstuurt moest zich ook schamen, ze kunnen toch wel even verder kijken dan hun neus lang is?

1.  hij gooit 'm wel rond?
2.  ruik je benzine of niet?
3.  check of ie vonkt

Geef daar eerst eens antwoord op a.u.b.  Kan nooit iets ernstigs zijn.  Maar als je niks probeert en op voorhand de handdoek al in de ring gooit zal het nooit meer iets worden natuurlijk...  En altijd wisselen met onderdelen waarvan je 100% zeker weet dat ze werken! Rommel ook eens met de ecu op het moment dat ie niet wil starten.

Ten eerste ik ben heel rustig.
Dit probleem speelt nu al maanden
Zit geen regelmaat in dus gebeurt ook dat ie het weken doet zonder probleem
Vervolgens sta je zoals vanmorgen bij een garage en is het starten lopen dan is het ook voor die gasten bijna onmogenlijk om daar een fatsoenlijk antwoord op te geven aangezien het probleem zich op dat moment niet voordoet.
En pas sinds dit weekend is het probleem zo ernstig als het nu is daarvoor was het een  ergernis maar starte ie uiteindelijk altijd nu laat ie me steeds minimaal een dag staan.
Overigens daarvoor leek het probleem te komen van de startonderbreker dus zochten we het in een andere hoek tis dus absoluut niet zo dat de boel op zijn beloop is gelaten
En door trieste familie omstandigheden die er nu niet toe doen rij ik meer dan ik normaal gesproken doe dus is het probleem ook nijpender
1. hij gooit hem rond
2. je ruikt benzine
3. hij vonkt niet altijd maar bij de garage weer wel...
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: FGG op 03-03-2008 19:37:47
Als 't probleem in 't wel/niet vonken zit, moet 't dan niet gewoon in de ontsteking gezocht worden?

- Verdelerkap is vervangen, las ik?
- Bobine?
- Check de stekker van de nokkenassensor even op corrosie. Kost niets, kleine moeite.
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: Estate 2.3 Turbo op 03-03-2008 19:41:55
Het is onmiskenbaar iets in de ontsteking alleen wat?
Er zijn nogal wat opties die open blijven.
Volgens mij 1 van onderstaande 3:

bobine
nokkenassensor
startmodule

En als ie bij de garage staat doet het zich niet voor en hij produceert geen foutmeldingen

Dus dan kan ik wel bovenstaande vervangen maar wat? zonder onnodig kosten te maken
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: t5karel op 03-03-2008 19:43:24
Dan weet je zeker dat die je iig niet meer kunnen plagen.
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: FGG op 03-03-2008 19:50:42
Citaat van: Estate 2.3 Turbo op 03-03-2008 19:41:55
Het is onmiskenbaar iets in de ontsteking alleen wat?
Er zijn nogal wat opties die open blijven.
Volgens mij 1 van onderstaande 3:

bobine
nokkenassensor
startmodule

En als ie bij de garage staat doet het zich niet voor en hij produceert geen foutmeldingen

Dus dan kan ik wel bovenstaande vervangen maar wat? zonder onnodig kosten te maken

Probeer eens of je iets kan regelen door een tijdelijke vervanging. Niet goed, dan weer terug. Een bobine van de sloop of zo...
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: FGG op 03-03-2008 19:51:30
En laat eens een forumlid kijken hoe dat zit met dat OBD-I van jouw auto.
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: martinint op 03-03-2008 19:51:44
Heren,
Ik heb het hele verhaal eens gelezen en het klinkt mij heeeeel bekend in de oren.
Af en toe wel lopen, dan weer niet, tijdens het rijden een hikje en een opflitsend lambda lampje.
En op laatst als bijna alles vervangen is totaal niet aanslaan tijdens starten.
Op het moment dat ie niet aanslaat "weet "je ook inderdaat dat ie het niet gaat doen.

Waarschijnlijk heb je op het moment dat hij niets doet ook geen vonk en kun je de obd niet uitlezen.
Als je op het knopje drukt gaat het rode lampje aan maar er volgt geen foutcode.

De reden is dat de ECU geen spanninkje krijgt dat zegt dat het ding kan aanslaan.
Van de accu lopen twee kabels, een dikke naar de startmotor en een dunnere naar de kabelboom.
Deze kabel vertakt zich net als vanaf je pols naar je vingers in 5 dunnere waarvan er een paar naar verschillende contacten op de ecu gaan.
op een van deze kontakten heb je waarschijnlijk wegens draadbreuk geen spanning.
In mijn geval was het 30+.
Oplossing: draadje getrokken vanaf het begin van de kabel naar de aansluiting op de ECU waar de spanning miste.
Gevolg lopen als een t....

Gr Martin

Ps, en inderdaat ik werd er ook kruisdol van en was instaat om het ding weg te doen.... maar nu NEVER.


Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: FGG op 03-03-2008 19:53:21
Citaat van: martinint op 03-03-2008 19:51:44
Heren,
Ik heb het hele verhaal eens gelezen en het klinkt mij heeeeel bekend in de oren.
Af en toe wel lopen, dan weer niet, tijdens het rijden een hikje en een opflitsend lambda lampje.
En op laatst als bijna alles vervangen is totaal niet aanslaan tijdens starten.
Op het moment dat ie niet aanslaat "weet "je ook inderdaat dat ie het niet gaat doen.

Waarschijnlijk heb je op het moment dat hij niets doet ook geen vonk en kun je de obd niet uitlezen.
Als je op het knopje drukt gaat het rode lampje aan maar er volgt geen foutcode.

De reden is dat de ECU geen spanninkje krijgt dat zegt dat het ding kan aanslaan.
Van de accu lopen twee kabels, een dikke naar de startmotor en een dunnere naar de kabelboom.
Deze kabel vertakt zich net als vanaf je pols naar je vingers in 5 dunnere waarvan er een paar naar verschillende contacten op de ecu gaan.
op een van deze kontakten heb je waarschijnlijk wegens draadbreuk geen spanning.
In mijn geval was het 30+.
Oplossing: draadje getrokken vanaf het begin van de kabel naar de aansluiting op de ECU waar de spanning miste.
Gevolg lopen als een t....

Gr Martin



Plausibel... :eusa_think:
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: elmarconi op 03-03-2008 19:57:33
Citaat van: martinint op 03-03-2008 19:51:44
Oplossing: draadje getrokken vanaf het begin van de kabel naar de aansluiting op de ECU waar de spanning miste

Das' iig niet iets wat je de kop kost qua euries...

Denkdenk; Maar alsie loopt en je onderbreekt dat "ene" brakke verbindinkje blijftie wel lopen???
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: martinint op 03-03-2008 20:13:50
Neen hij geeft waarschijnlijk, en ik durf het haast niet te typen wisselende contacten. ::)
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: Estate 2.3 Turbo op 03-03-2008 20:49:44
Update:
Inmiddels is ie weer weg bij de AH starten ,lopen natuurlijk....
Morgen zet ik hem neer bij mijn Volvo specialist en vraag hem te kijken naar bobine,startmodule en nokkenassensor
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: martinint op 03-03-2008 21:49:23
Als je laat kijken naar sensors, dan naar de krukassensor, deze geeft het signaal voor de vonk.
Nokkenassensor is voor de fijnafstelling van ontsteking en zorgt dat er vonk komt op het goede nokkenasmoment.
Met de stekker er uit zou je motor moeten lopen, alleen niet goed of noodloop.
Ik blijf gokken op de kabelboom.
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: thuur op 03-03-2008 23:07:09
Citaat van: thuur op 03-03-2008 15:41:58
Wat je iig eens kunt doen is het relais +bekabeling van de ECU nakijken (zit naast koelfan relais boven de radiator) ...

En dit, kleine moeite.


Gr ;)
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: Estate 2.3 Turbo op 04-03-2008 06:31:59
Allen bedankt voor de input.
Ik hou jullie op de hoogte...
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: Vulk op 04-03-2008 07:39:32
Nog niet opgeven man!
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: EVV op 04-03-2008 09:59:25
Citaat van: FGG op 03-03-2008 19:53:21
Citaat van: martinint op 03-03-2008 19:51:44
Heren,
Ik heb het hele verhaal eens gelezen en het klinkt mij heeeeel bekend in de oren.
Af en toe wel lopen, dan weer niet, tijdens het rijden een hikje en een opflitsend lambda lampje.
En op laatst als bijna alles vervangen is totaal niet aanslaan tijdens starten.
Op het moment dat ie niet aanslaat "weet "je ook inderdaat dat ie het niet gaat doen.

Waarschijnlijk heb je op het moment dat hij niets doet ook geen vonk en kun je de obd niet uitlezen.
Als je op het knopje drukt gaat het rode lampje aan maar er volgt geen foutcode.

De reden is dat de ECU geen spanninkje krijgt dat zegt dat het ding kan aanslaan.
Van de accu lopen twee kabels, een dikke naar de startmotor en een dunnere naar de kabelboom.
Deze kabel vertakt zich net als vanaf je pols naar je vingers in 5 dunnere waarvan er een paar naar verschillende contacten op de ecu gaan.
op een van deze kontakten heb je waarschijnlijk wegens draadbreuk geen spanning.
In mijn geval was het 30+.
Oplossing: draadje getrokken vanaf het begin van de kabel naar de aansluiting op de ECU waar de spanning miste.
Gevolg lopen als een t....

Gr Martin



Plausibel... :eusa_think:
mee eens, ik heb een keer (niet lachen!) een golf 4 SDI moeten rijden (huurauto in afwachting van de lease auto), die had de nare eigenschap om er spontaan af te slaan. Bleek het hoofdrelais van de ECU te zijn. De ECO had ook geen storingscodes opgeslagen, maar deed echt helemaal niets meer. Natuurlijk logisch, als die geen spanning krijgt kan hij de foutcodes moeilijk opslaan.
Wel starten, maar niet aan slaan. Wat wel anders is tov dit probleem is dat de golf ook midden op de snelweg ermee op hield.
Succes ermee, niets is zo vervelend als een auto die niet betrouwbaar is!
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: Estate 2.3 Turbo op 04-03-2008 14:11:18
UPDATE:
Volgens mijn eigen garage moet het de nokkenaspositie sensor zijn die geeft geen signaal.
Kost me 169,- ex.
Accooord voor gegeven hopenlijk is de ellende dan hiermee over.
Is echt de laatste kans die ik mijn roffel geef.
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: Flipjes 850 R op 04-03-2008 14:13:19
Ik help 't je hopen !!! :eusa_pray: :eusa_pray: :eusa_pray: :eusa_pray:

Fingers crossed......
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: elmarconi op 04-03-2008 15:51:23
Citaat van: Estate 2.3 Turbo op 04-03-2008 14:11:18
UPDATE:
Volgens mijn eigen garage moet het de nokkenaspositie sensor zijn die geeft geen signaal. Kost me 169,- ex. Accooord voor gegeven hopenlijk is de ellende dan hiermee over. Is echt de laatste kans die ik mijn roffel geef.

?? http://www.volvo850forum.nl/index.php?topic=25096.msg495251#msg495251

Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: martinint op 04-03-2008 16:21:43
Ik woon ongeveer op 3/4 van je ritten van Purmerend naar Apeldoorn en er zit hier vlakbij iemand die gespecialiseerd is in dit soort ongein met bedrading.
Hij werkt zelfs voor dealers in de omgeving.
Als je dealer er niet uitkomt, deze man zeer zeker.
Als je gegevens nodig hebt, stuur maar pb.
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: 855-Champagne op 04-03-2008 16:42:18
Ik heb er vertrouwen in.
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: Estate 2.3 Turbo op 04-03-2008 16:57:54
Citaat van: elmarconi op 04-03-2008 15:51:23
Citaat van: Estate 2.3 Turbo op 04-03-2008 14:11:18
UPDATE:
Volgens mijn eigen garage moet het de nokkenaspositie sensor zijn die geeft geen signaal. Kost me 169,- ex. Accooord voor gegeven hopenlijk is de ellende dan hiermee over. Is echt de laatste kans die ik mijn roffel geef.


?? http://www.volvo850forum.nl/index.php?topic=25096.msg495251#msg495251




Het schijnt als die sensor geen of een fout signaal geeft de boel ook niet start dan "keurt" ie het niet goed zeg maar dat je wil starten
De sensor "kijkt" naar de positie van de nokkenassen ofzoiets...
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: martinint op 04-03-2008 17:29:00
ik gok toch op een draadje, veel bijzonders kan het echt niet zijn.
Loopt je toerenteller op tijdens het starten?????
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: EVV op 04-03-2008 18:52:47
Citaat van: Estate 2.3 Turbo op 04-03-2008 16:57:54
Citaat van: elmarconi op 04-03-2008 15:51:23
Citaat van: Estate 2.3 Turbo op 04-03-2008 14:11:18
UPDATE:
Volgens mijn eigen garage moet het de nokkenaspositie sensor zijn die geeft geen signaal. Kost me 169,- ex. Accooord voor gegeven hopenlijk is de ellende dan hiermee over. Is echt de laatste kans die ik mijn roffel geef.

?? http://www.volvo850forum.nl/index.php?topic=25096.msg495251#msg495251


Het schijnt als die sensor geen of een fout signaal geeft de boel ook niet start dan "keurt" ie het niet goed zeg maar dat je wil starten
De sensor "kijkt" naar de positie van de nokkenassen ofzoiets...
Maar dan zou je toch op z'n minst een fout code in het geheugen verwachten, je zou dan toch mogen verwachten dat je storings lampje aan gaat. En benzine komt er wel uit als hij niet wil starten? Je zou dan verwachten dat dat dan ook niet gebeurd, onverbrande benzine is immers niet goed voor de kat en het mileu.
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: FGG op 04-03-2008 18:59:15
Ik zou toch ook het verhaal van Martin laten checken voordat ze er een nieuwe sensor a 169,- in hangen.
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: EVV op 04-03-2008 19:11:21
Of proberen om bij een vergelijkbare auto met draaiende motor de sensor los te halen, kijken of het effect hetzelfde is als wat jij met je auto hebt, wel gewoon door blijven lopen zonder foutmelding, maar daarna niet meer willen starten. Als die wel gewoon start, of foutcodes geeft lijkt het me sterk dat het de sensor is.
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: martinint op 04-03-2008 19:16:27
Ernst,

Als je geen spanning hebt op een deel van de ECU houdt hij geen foutcode vast, er komt zelfs helemaal geen code.
En bij mij injecteerde hij ook geen benzine door de storing, dus geen stank.

Berry,

als je een sensor wil proberen heb ik er een liggen, ook voor J.L gekocht.
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: EVV op 04-03-2008 19:25:07
Precies, daarom denk ik (ook) dat het niet de sensor is maar iets met de voeding naar de ECU. Misschien zakt de spanning door het starten wel zoveel in dat de ECU niet meer werkt? Wil de auto wel starten als die aangesleept wordt?
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: 855-Champagne op 04-03-2008 19:47:14
Die nokkenassensor kan op een of andere manier de ene keer wel een signal genereren, en de andere keer niet en daarbij geeft ie geen foutcode, probeer hem maar om te ruilen met iemand anders.
De kans dat er een draadbreuk in zit is erg klein, van alle gevallen van niet starten is dat pas 1x voorgekomen hier op het forum, voor zo ver ik weet.
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: Black Magic op 04-03-2008 19:56:26
Ik weet dat als je de bovenste motorsteun verwijderd dat je daar voorzichtig mee moet omgaan omdat de stekkers ( BDP vliegwielsensor en nokkenas sensor) op de steun bevestigd zijn en als dat een beetje lomp gaat je de stekkers of de bekabeling beschadigd.
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: Ludo op 04-03-2008 20:00:23
Citaat van: 855-Champagne op 04-03-2008 19:47:14
De kans dat er een draadbreuk in zit is erg klein, van alle gevallen van niet starten is dat pas 1x voorgekomen hier op het forum, voor zo ver ik weet.

dat komt toch wel eens voor, meestal bij de relais zelf.

(http://img411.imageshack.us/img411/3572/fotosseptemberoktober20nw6.jpg)
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: thuur op 04-03-2008 20:23:01
Citaat van: Black Magic op 04-03-2008 19:56:26
Ik weet dat als je de bovenste motorsteun verwijderd dat je daar voorzichtig mee moet omgaan omdat de stekkers (BDP en nokkenas sensor) op de steun bevestigd zijn en als dat een beetje lomp gaat je de stekkers of de bekabeling beschadigd.

Just for the record: er zit geen BDP sensor, dat is de vliegwielsensor (a.k.a. krukassensor/toerentalsensor) die met 1 'opgevuld' tandje zoveel graden voor het BDP van cilinder 1 wordt geholpen.


Gr ;)
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: Black Magic op 04-03-2008 20:31:16
Inmiddels veranderd ;)
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: Estate 2.3 Turbo op 05-03-2008 09:03:23
Kijk alle input is  welkom en wordt gewardeerd. :-*
Echter er zijn nu zoveel opties aangedragen dat je door  de bomen het bos  niet meer ziet waar moet je aan beginnen. :eusa_doh:
Ik heb vertrouwen in mijn Volvo specialist want zelf heb ik er veel te weinig kennis van en zij hebben in het verleden  bewezen goede diagnoses te kunnen stellen
Ik heb het hele lijstje van wat het zou kunnen zijn opgeschreven en onder elkaar gezet plus mijn verhaal gedaan bij ze.
Met dank aan iedereen hier op het forum!!!
Vervolgens hebben ze gewoon hun eigen ervaringen en verstand  erbij gestopt  en ook alle mogenlijke oorzaken bekeken en gemeten wat je kan meten.
Daaruit kwam als enige die nokkenassensor uit die gaf geen signaal.
Dan staat in iedergeval vast dat die het niet doet en dat is ook een veroorzaker van de klachten  die ik heb.
Er is verder  nergens draadbreuk geconstateerd.
Dan blijft er maar één vaststaand en te controlerend feit  over : de sensor is stuk
Wat moet je dan anders dan die vervangen??
Vanavond haal ik hem weer op en zullen we zien hoe ie zich houdt
Mocht ie toch weer problemen geven op dit gebied kan ik in ieder geval bij ze terug met het verhaal "het lag volgens jullie toch aan die sensor?"
Maar ik heb er vertrouwen in dat het nu goed komt.
Cruciale onderdelen in het ontstekingstraject zijn nu vervangen incl . rotor en verdeelkap.
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: Robert Haven op 05-03-2008 20:19:46
Citaat van: Estate 2.3 Turbo op 05-03-2008 09:03:23
Vanavond haal ik hem weer op en zullen we zien hoe ie zich houdt
En...weet je al meer? Is-tie nu goed?
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: Marc O. op 05-03-2008 20:21:59
Citaat van: Robert V70 NBP op 05-03-2008 20:19:46
Citaat van: Estate 2.3 Turbo op 05-03-2008 09:03:23
Vanavond haal ik hem weer op en zullen we zien hoe ie zich houdt
En...weet je al meer? Is-tie nu goed?

Als ie maar niet halverwege gestrand is  :eusa_shifty:
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: Robert Haven op 05-03-2008 20:52:36
Citaat van: Marc O. op 05-03-2008 20:21:59
Citaat van: Robert V70 NBP op 05-03-2008 20:19:46
Citaat van: Estate 2.3 Turbo op 05-03-2008 09:03:23
Vanavond haal ik hem weer op en zullen we zien hoe ie zich houdt
En...weet je al meer? Is-tie nu goed?
Als ie maar niet halverwege gestrand is  :eusa_shifty:
hij is iig nog niet online.....  :eusa_think:
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: FGG op 05-03-2008 21:28:08
Citaat van: Robert V70 NBP op 05-03-2008 20:52:36
Citaat van: Marc O. op 05-03-2008 20:21:59
Citaat van: Robert V70 NBP op 05-03-2008 20:19:46
Citaat van: Estate 2.3 Turbo op 05-03-2008 09:03:23
Vanavond haal ik hem weer op en zullen we zien hoe ie zich houdt
En...weet je al meer? Is-tie nu goed?
Als ie maar niet halverwege gestrand is  :eusa_shifty:
hij is iig nog niet online.....  :eusa_think:

En ook niet geweest...
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: martinint op 06-03-2008 17:13:34
loopt ie zo goed dat je nog steeds aan het toeren bent of geen verder nieuws?

Wij zijn zo benieuwd!
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: 855-Champagne op 06-03-2008 17:49:13
Of hij heeft hem van ellende in de prak gereden ???
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: Estate 2.3 Turbo op 06-03-2008 19:59:58
Ik was vanmorgen al vanaf 8.30 op pad en net weer binnen.
Auto houdt zich geweldig net een rit van 2 x 155 km achter de rug.
Elke keer starten lopen.
Zoals al gemeldt is de nokkenaspositie sensor vervangen.
Hoefde nog niks te betalen "kijk eerst maar hoe het gaat de komende weken"
Kijk daarom kom ik daar graag.
De eerste voortekenen zijn dus goed.
Maar dat dacht ik al eerder dus juich niet te vroeg maar denk dat dit het wel is :eusa_pray:
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: martinint op 06-03-2008 20:03:39
Nou, dat is mooi voor elkaar, hopen dat de ellende nu over is.
Wil je hem nu nog steeds verkopen na 300km genieten?
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: Marc O. op 06-03-2008 20:04:27
Citaat van: martinint op 06-03-2008 20:03:39
Wil je hem nu nog steeds verkopen na 300km genieten?

Nee, natuurlijk niet! ;D
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: Estate 2.3 Turbo op 06-03-2008 20:36:39
De reden van die 300 km was niet echt genieten dus dat heb ik niet zo gedaan wel genoten dat ie weer betrouwbaar is
hij is te koop voor een goed bod
alles is te koop heeft niets met de roffel te maken
Recent airco bijgevuld,nieuwe AB voor de CV, 2 nieuwe banden,accu,rotor,verdelerkap,sensor
Dus geintresseerden mogen altijd een mooi bod uitbrengen

Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: 855-Champagne op 07-03-2008 01:13:05
Ja €3500 toch?
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: KUKO (Rob) op 08-03-2008 12:32:30
 :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: Estate 2.3 Turbo op 09-03-2008 15:37:10
Citaat van: KUKO (Rob) op 08-03-2008 12:32:30
:evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:

?
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: KUKO (Rob) op 09-03-2008 16:09:14
Was toch 3500 met afslaan , kan me voorstellen als ie nu goed blijft dat ie daar niet meer voor weggaat.
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: Estate 2.3 Turbo op 09-03-2008 17:06:50
voor 4000 kom ik hem brengen ;D
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: KUKO (Rob) op 09-03-2008 17:19:03
Heb er al een ,volgende wordt er een met fluit!!!
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: gerardgrobben op 09-03-2008 18:39:33
Citaat van: Estate 2.3 Turbo op 09-03-2008 17:06:50
voor 4000 kom ik hem brengen ;D

zet je de immobilizer etc ook weer ff terug dan? die was dus niet de schuldige, volgens mij..
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: Estate 2.3 Turbo op 10-03-2008 08:29:23
Nee die zet ik niet terug die veroorzaakte ook problemen dat stond hier los van.
Toen de immobilizer problemen gaf was het altijd met een truuk wel te overkomen en kreeg je hem wel aan de praat.
Immobilizers zijn ondingen
Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: gerardgrobben op 10-03-2008 11:02:48
volgens mij heb je steeds dezelfde storing gehad, op een gegeven moment niet starten door EN geen vonk, EN geen brandstof.

en je topics doorgelezen te hebben heb je er al het nodige aan gedaan/veranderd...

Titel: Re: Horendol wordt je er van
Bericht door: Estate 2.3 Turbo op 10-03-2008 13:39:18
What ever de immobilizer had ik er zo wie zo uitgehaald of ie nou wel of geen probleem had gegeven.
Ben blij dat ie eruit is omdat ie gebruiksonvriendelijk was en storingsgevoelig.
Om achter een storing te komen zal je zowiezo eerst een en ander moeten uitsluiten om tot de kern te kunnnen komen.