Hallo!
Ik ging in een tussenuur op school , met wat vrienden naar het strand rijden.
een vriend van mij vroeg of hij op mijn brommer mocht rijden , en ik stemde in , ik zou op zijn (vespa)(snor) scooter rijden.
Op de heen weg merk ik al dat er een hele hoop bladeren op het fietspad liggen , ik rij al zo voorzichtig mogelijk
op een gegeven moment rijd de vriend op mijn brommer naast mij , en wil iets zeggen tegen mij , dus ik draai mijn in zijn richting om hem te kunnen verstaan , op dat moment gaat de scooter waar ik op reed een beetje afwijken naar rechts , ik wil de scooter corrigeren dus ik stuur heel lichtjes naar links , door de bladeren(en de absurt slecht wegligging van een scooter) maakt de scooter een schuiver.
Ik gevallen met scooter en al , knie kapot , pools kapot , horloge kapot , gelukkig niks gebroken.
nu is de ellendige discussie begonnen , met wie er aansprakelijk is. Ik dacht eerst dat mij WA het wel zou dekken , alleen die melden mij vriendelijk dat zoiets nooit gedekt wordt , omdat de persoon die zijn scooter uitleendt daarbij ook de verantwoordlijkheid aflegt.
Nu zou de bromfietsverzekering van de scooter het moeten kunnen dekken (helaas niet want de vriend van mij is alleen WA en niet casco)
Ik ga ook proberen de gemeente wassenaar schuldig te verklaren , omdat er een dermate gevaarlijke situatie was ontstaan die ik niet kon ontkomen.
dit is natuurlijk allemaal heel erg vervelend , want ik ga het bedrag zeker niet uit eigen zak betalen , en die vriend van mij vertikt het ook! , heeft iemand nog goede ideeen hoe en wat?
alvast bedankt ,
gr . Axel
Denk toch dat 1 van jullie beide moet bloeden,maar wie?
Lijkt me een WA-ding.
Dus als jij bij mij thuis per ongeluk iets kapot maakt geldt jouw WA niet omdat ik jou de woonkamer heb ingelaten en daarbij de verantwoordelijkheid afleg? Lijkt me sterk.
Zou je wel denken ja :eusa_think:.Maar denk dat het met dit soort dingen(scooters e.d) toch anders zit.Denk ik hoor.
Denk maar niet dat dat onder je WA zit, zijn nogal lekkerrtjes die verzekeraars :-\
Lijkt mij trouwens logisch als ik met een bromfiets op mijn bek ga die niet van mij is dat ik de schade vergoedt aan de eigenaar.
De schade heb ik immers veroorzaakt.
Trouwens , lekkere vriend heb jij als je door zo´n val partijtje al lijn recht tegen over elkaar staat :eusa_wall:
Op het moment dat je aan iemand iets uitleent zonder contract of iets dergelijks. Dan is dat volgens mij voor risico van de uitlener, of je moet contractueel hebben geregeld -met handtekening- dat de lener aansprakelijk is voor schade die hij zelf heeft veroorzaakt aan het geleende object/voertuig.
Dus wettelijk hoef je niet te betalen.....maar of dat goed is voor je vriendschap betwijfel ik. ik denk ieder de helft als je vriendjes wil blijven. Anders gewoon niet betalen.
Check e.e.a. voor de zekerheid even bij een rechts winkel ofzo.......
Citaat van: reneetje op 12-11-2008 19:17:32
Trouwens , lekkere vriend heeft je vriend als je door zo´n val partijtje al lijn recht tegen over elkaar staat :eusa_wall:
optie 2 ;)
Fifty / fifty :eusa_think:
Allebei wat geleerd, nooit je speelgoed uitlenen, hooguit je vriendinnetje :eusa_shhh:
Het is een lastig dilemma , vriendschap behouden of 1100€ armer uitkomen ,
het rottige van het alles is dat ik er bar weinig aan heb kunnen doen om de val te voorkomen ,
ik wil mijn vriendschap absoluut behouden , alleen zou ik graag een nieuwe laptop (http://www.apple.com/nl/macbookpro) willen kunnen kopen ;D
de schatting van de schade is dus 1100€ , en ik denk dat wel wat ruim is. Ik ga er waarscheinlijk gewoon 300/500€ op achteruit , op iets wat ik niet had kunnen voorkomen , rottig , maar waar...
iemand nog juridische suggesties , die nog redelijk in 1 lijn zijn met het behouden van mijn vriendschap...?
alvast bedankt voor de reacties!
natuurlijk zou je naar een wetswinkel kunnen gaan en daar gratis advies kunnen krijgen...........
Maarr in alle eerlijkheid vind ik dat als jij (ookal is het per ongeluk) iets kapot maakt wat van iemand anders is dat jij de schade moet betalen. ;)
Citaat van: axelvr op 12-11-2008 20:11:41
de schatting van de schade is dus 1100€ , en ik denk dat wel wat ruim is. Ik ga er waarscheinlijk gewoon 300/500€ op achteruit , op iets wat ik niet had kunnen voorkomen , rottig , maar waar...
Als het zo'n blikken Vespa is dan kan de schade wel kloppen, demonteren uitdeuken schuren plamuren spuiten en weer opbouwen.
De Vespas die wij binnen krijgen voor schade zitten meestal ook in die buurt.
Hoe was het ook alweer: van ruilen komt huilen. :eusa_think:
€1100 :o
Daar heb je bijna een rijdende 850 voor............ :D
Lastige situatie maar ik kan me wel vinden in de redenatie van pooh (ook al kun je er weinig aan doen :-\)
Citaat van: t5karel op 12-11-2008 19:15:11
Zou je wel denken ja :eusa_think:.Maar denk dat het met dit soort dingen(scooters e.d) toch anders zit.Denk ik hoor.
Klopt, WA verzekering is niet van toepassing op zoiets.
Heb ooit ook zoiets gehad (huisgenoot van me reed mijn Renault total-loss tegen een boom).
Geen enkele WA verzekering dekt zoiets puur omdat je dan zou kunnen regelen dat je dan altijd met het alleen WA-verzekerde voertuig van iemand anders zou kunnen rijden en zo toch all-risk dekking te hebben.
Dus helaas, jullie moeten de schade samen betalen. De verhouding tussen de bedragen die jullie beide betalen moeten jullie samen uitkomen.
Ik heb het toen zo geregeld dat degene die de schade veroorzaakt had de dagwaarde vergoedde en de rest die nodig was om een vervangende auto te kopen (of voor reparatie) was voor de eigenaar.
Optie:
ff in gedachten met zn 2en naar een weggetje/paadje gaan. en per ongeluk tik jij met jouw scoot hem aan en hij valt.
verz. papieren invullen en klaar is klara.
Citaat van: pooh op 12-11-2008 20:42:01
natuurlijk zou je naar een wetswinkel kunnen gaan en daar gratis advies kunnen krijgen...........
Maarr in alle eerlijkheid vind ik dat als jij (ookal is het per ongeluk) iets kapot maakt wat van iemand anders is dat jij de schade moet betalen. ;)
Hier idem....
Citaat van: pooh op 12-11-2008 20:42:01
natuurlijk zou je naar een wetswinkel kunnen gaan en daar gratis advies kunnen krijgen...........
Maarr in alle eerlijkheid vind ik dat als jij (ookal is het per ongeluk) iets kapot maakt wat van iemand anders is dat jij de schade moet betalen. ;)
Heel vervelend voor je, maar naar mijn mening moet jij op de eerste plaats instaan voor de schade. Als je het op de één of andere manier kunt verhalen op een verzekeringspolis, dan moet je dat zeker doen.
Als je van iemand iets leent, moet je het in dezelfde staat terugbezorgen als waarin je het geleend hebt, zo eenvoudig is dat. Je vriend is al zo goed geweest de scooter aan je te lenen, dan kun je hem in mijn ogen niet opzadelen met een schade waar hij totaal niets aan kon doen.
Als de scooter door de herstelling beter wordt dan voorheen, is het wel redelijk dat je vriend een deel mee betaalt.
Ja.... en dat je een laptop wilt kopen... da's heel sneu.... maar die moet dan maar wachten; of je kijkt voor een goedkopere.
plus één
helemaal mee eens Geen discussie mogelijk, jij valt met zijn scooter dus zou het onzin zijn dat hij voor die schade opdraait.... als hij met jouw scooter zou zijn gevallen had je hetzelfde verwacht. Als je goed nadenkt is dat ook de enige correcte manier ongeacht wat er juridisch over gezegd kan worden.
Citaat van: FRANQ op 13-11-2008 08:42:04
Optie:
ff in gedachten met zn 2en naar een weggetje/paadje gaan. en per ongeluk tik jij met jouw scoot hem aan en hij valt.
verz. papieren invullen en klaar is klara.
da's fraude.... :eusa_naughty: Dit soort praktijken zorgt er mede voor dat ieder jaar de verzekeringspremies omhoog gaan....
Ik vind het ook logisch dat jij je vriend vergoed, en dat jij op jouw beurt bvb de gemeente aansprakelijk stelt is een ander punt.
Hier in België (ik zou zo denken ook in NL) ben je bijvoorbeeld verantwoordelijk wanneer iemand op het voetpad voor jouw deur uitglijdt omdat je de bladeren niet hebt weggeveegd.
Citaat van: LPGLE op 13-11-2008 12:47:49
draai het verhaal eens om , hij had jou scooter 'op een zijkant op het asfalt gelegd', hoe zou je het dan willen oplossen ?
(duhh.. zie het net ...oftwel zelfde als Marc)
Mijn brommer kan dan geen 1100€ aan schade hebben , daarom leen ik hem ook makkelijk uit aan goede vrienden.
We zijn nu bezig alle mogelijke verzekeringen bij te halen , kijken of dat wel lukt
Gr
Citaat van: Daf46 op 13-11-2008 12:12:12
Ik vind het ook logisch dat jij je vriend vergoed, en dat jij op jouw beurt bvb de gemeente aansprakelijk stelt is een ander punt.
Hier in België (ik zou zo denken ook in NL) ben je bijvoorbeeld verantwoordelijk wanneer iemand op het voetpad voor jouw deur uitglijdt omdat je de bladeren niet hebt weggeveegd.
Hier in nederland verbieden we gewoon het uitglijden over bladeren en zetten we een radar opstelling neer om te kijken of je niet te snel loopt.
Van ruilen komt huilen.
Als ik in de auto rijd die van een ander is en die is slechts WA verzekerd en ik maak een eenzijdig brokken of hij wordt gestolen dan zal ik toch echt de beurs moeten trekken.
De gemeente aansprakelijk stellen zal je alleen lukken als je kan aantonen dat zijn nalatig of in willens en wetens in gebreke zijn gebleven, zelf heb je ook verantwoordelijkheid in de herfst heb je bladeren, mogelijk vorst, regen, mist e.d daar zal je je rijstijl op aan moeten passen.
In jou geval zal dat echt niet anders zijn !
Het verschil zit 'm in schuldig (voelen) en aansprakelijk zijn.
volgens mij zijn jouw ouders ( als je nog geen 18 bent) aansprakelijk voor alle schade die jij veroorzaakt..
gevalletje WA voor paps en mams, derhalve, tenzij er een clausule instaat dat je geen brommes mag lenen.
wel weer lekker dat bromnozems op een volvo850-forum mee mogen doen.
Dat vind ik een goede analyse Gerard! Het zou echter kunnen, volgens de dekkingsvoorwaarden, dat de eigenaar dan geen toestemming had mogen geven om hem te bereiden, dus dan zou hij 'm gewoon 'geleend' moeten hebben. Helaas is dat hier niet zo...
Citaat van: gerardgrobben op 14-11-2008 09:55:30
volgens mij zijn jouw ouders ( als je nog geen 18 bent) aansprakelijk voor alle schade die jij veroorzaakt..
gevalletje WA voor paps en mams, derhalve, tenzij er een clausule instaat dat je geen brommes mag lenen.
wel weer lekker dat bromnozems op een volvo850-forum mee mogen doen.
Is idd een hele scherpe opmerking van Gerard ! Als het onder gevalletje joyriding zou vallen zou de WA verzekering moeten betalen, of dit geheel morel juist is is natuurlijk een 2e. Verder even de polisvoorwaarden napluizen want soms word joyriding uitgesloten en dan heeft het dus totaal geen zin..
... ik zou me kompleet rotschamen als ik, na schade gemaakt te hebben aan een eigendom van een goede vriend, me aan dit soort touwtrekkerij zou wagen :-\
Ik snap niet dat er nog steeds naar een oplossing wordt gezocht de verzekering in te schakelen (het woord oplichten gebruik ik maar niet ::) )
JIJ rijdt, JIJ gaat op je plaat (hoe vervelend ook), dus JIJ moet de schade vergoeden die JIJveroorzaakt hebt.. ;)
niet IK dmv de premie, die IK betaal :eusa_eh:
u zegt het, ik denk het al de hele tijd.... ;)
Daarom zei ik dus ook al: of het moreel juist is is een 2e. Ik ben er zelf ook geen voorstander van, begrijp me aub goed, en ja ik ben het ook helemaal eens met Laserblue. Ik vind ook dat die knakker gewoon voor de schade moet opdraaien die hij veroorzaakt heeft. Hij is tenslotte op zijn bek gegaan, niet ik of iemand anders. Vervelend voor hem maar het is niet anders. Heeft dus absoluut niets te doen met een vaststelling van een verzekeringtechnisch verhaal.
jha , maar als die vriend van mij niet zo nodig op mijn brommer moest rijden , en ik was met mijn eigen brommer op mijn bek gegaan , dan was er nu niks aan de hand!
duss
Als mijn tante klootjes had, was het me ome.
Jij hebt gereden, dus zou je eigenlijk ook de schade moeten betalen, hoe jammer dat ook is.
Of je komt er samen uit :eusa_whistle:
Citaat van: axelvr op 16-11-2008 16:49:44
jha , maar als die vriend van mij niet zo nodig op mijn brommer moest rijden , en ik was met mijn eigen brommer op mijn bek gegaan , dan was er nu niks aan de hand!
duss
Er is nu wel wat "aan de hand" be a man en betaal de schade (iets met billen/brand/blaren/zitten)
mods edit
quote gerepareerd
Citaat van: axelvr op 16-11-2008 16:49:44
jha , maar als die vriend van mij niet zo nodig op mijn brommer moest rijden , en ik was met mijn eigen brommer op mijn bek gegaan , dan was er nu niks aan de hand!
duss
En dan had je nu schade aan je eigen brommer gehad, zou jouw vriend die willen betalen?
Niet mauwen Axel.
Citaat van: Ben op 16-11-2008 17:12:14
Citaat van: axelvr op 16-11-2008 16:49:44
jha , maar als die vriend van mij niet zo nodig op mijn brommer moest rijden , en ik was met mijn eigen brommer op mijn bek gegaan , dan was er nu niks aan de hand!
duss
En dan had je nu schade aan je eigen brommer gehad, zou jouw vriend die willen betalen?
Niet mauwen Axel.
had ik zelf wel betaald , is hooguit 50€
ik heb namelijk gewoon een echte brommer ;D
scooter;
(http://www.rgtweewielers.nl/images/vespa/Vespa%20LX%20Geel%20Vanaf%20_.2499,-%20alleen%20in%2025km%202%20tact%20en%2045km%204%20tact%20leverbaar_small.jpg)
brommer;
(http://www.bikez.com/pictures/rieju/2005/21834_0_1_2_spike_Image%20credits%20-%20Rieju.jpg)
..........wat een discussie..........
Axel: Betalen!
Meer wil ik er niet over kwijt!
Citaat van: axelvr op 16-11-2008 17:13:47
ik heb namelijk gewoon een echte brommer ;D
das heel mooi.
nu nog een paar rijvaardigheidslessen.... :D
Citaat van: Ludo op 16-11-2008 17:31:46
Citaat van: axelvr op 16-11-2008 17:13:47
ik heb namelijk gewoon een echte brommer ;D
das heel mooi.
nu nog een paar rijvaardigheidslessen.... :D
probeer jij maar eens 2 wielen te balanseren op spek gladde balderen , ik garandeer je dat je met zulke kleine scooterwieltjes op je bek zukt gaan.
;D
Citaat van: axelvr op 16-11-2008 17:34:44
probeer jij maar eens 2 wielen te balanseren op spek gladde balderen , ik garandeer je dat je met zulke kleine scooterwieltjes op je bek zukt gaan.
;D
tja, dat is veelal het probleem, helden op wielen... zonder ervaring.
wat gaat dat worden als je met een auto de weg op gaat... door sneeuw en ijzel bv?.
ga je dan ook zeggen, probeer het maar eens op de weg te houden, het was glad... ?
::)
Citaat van: Ludo op 16-11-2008 17:40:48
Citaat van: axelvr op 16-11-2008 17:34:44
probeer jij maar eens 2 wielen te balanseren op spek gladde balderen , ik garandeer je dat je met zulke kleine scooterwieltjes op je bek zukt gaan.
;D
tja, dat is veelal het probleem, helden op wielen... zonder ervaring.
wat gaat dat worden als je met een auto de weg op gaat... door sneeuw en ijzel bv?.
ga je dan ook zeggen, probeer het maar eens op de weg te houden, het was glad... ?
::)
held op wielen , Ik ben daar juist het tegenovergestelde van ; rijd altijd zeer rustig met nattigheid etc. , en ik reed trouwens (maar)+/- 35km/u
en een auto heeft nog steeds 4 wielen , daar val je iets minder snel mee
lijkt mijer zit toch echt een groot verschil tussen auto->scooter met 10"->brommer met 17"
Citaat van: axelvr op 16-11-2008 17:44:11er zit toch echt een groot verschil tussen auto->scooter met 10"->brommer met 17"
Ja, met een auto kan je veel harder op je b*k gaan...
Citaat van: axelvr op 16-11-2008 17:44:11
ik reed trouwens (maar)+/- 35km/u
blijkbaar toch nog te snel, óf te weinig rijvaardigheid. ;)
inzicht noemt men zoiets...
Citaat van: Ludo op 16-11-2008 17:49:20
Citaat van: axelvr op 16-11-2008 17:44:11
ik reed trouwens (maar)+/- 35km/u
blijkbaar toch nog te snel, óf te weinig rijvaardigheid. ;)
inzicht noemt men zoiets...
ach man , stap zelf eens op een scooter en kijk zelf eens wat er gebeurt als je over een paar bladeren rijdt , dan praten we weer.
Citaat van: axelvr op 16-11-2008 17:52:55
ach man , stap zelf eens op een scooter en kijk zelf eens wat er gebeurt als je over een paar bladeren rijdt , dan praten we weer.
tja, als het dan tóch nog gebeurt, betaal ik gewoon de schade die ik aangericht heb. ;)
Citaat van: matRRR op 16-11-2008 17:16:52
..........wat een discussie..........
Axel: Betalen!
Meer wil ik er niet over kwijt!
mee eens
Citaat van: axelvr op 16-11-2008 17:52:55
Citaat van: Ludo op 16-11-2008 17:49:20
Citaat van: axelvr op 16-11-2008 17:44:11
ik reed trouwens (maar)+/- 35km/u
blijkbaar toch nog te snel, óf te weinig rijvaardigheid. ;)
inzicht noemt men zoiets...
ach man , stap zelf eens op een scooter en kijk zelf eens wat er gebeurt als je over een paar bladeren rijdt , dan praten we weer.
't Is achteraf gelul, maar op het moment dat jij voelde dat er met die scooter niet te rijden was op die bladeren, had je moeten stoppen en je brommer terug moeten vragen.
Ik denk dat je er nu niet onderuit komt om voor de schade op te draaien, hoe klote dat ook is.....
Citaat van: axelvr op 12-11-2008 18:17:32
Ik ga ook proberen de gemeente wassenaar schuldig te verklaren , omdat er een dermate gevaarlijke situatie was ontstaan die ik niet kon ontkomen.
tja, dat kun je proberen, alleen denk ik dat daar niks te halen valt !
't is nu eenmaal de tijd van 't jaar, dat de blaadjes in de "gemeente Wassenaar"
van de bomen vallen :-\
en ze kunnen en zullen ook niet dagelijks 200 man erop uit sturen, om
alle wegen - fietspaden - voetpaden - vrij te houden van bladeren!
maar......... wat vind je er gevoelsmatig zelf van, wie er voor de schade op
moet komen dan ?
Citaat van: kyro op 16-11-2008 18:44:47
Citaat van: axelvr op 12-11-2008 18:17:32
Ik ga ook proberen de gemeente wassenaar schuldig te verklaren , omdat er een dermate gevaarlijke situatie was ontstaan die ik niet kon ontkomen.
tja, dat kun je proberen, alleen denk ik dat daar niks te halen valt !
't is nu eenmaal de tijd van 't jaar, dat de blaadjes in de "gemeente Wassenaar"
van de bomen vallen :-\
en ze kunnen en zullen ook niet dagelijks 200 man erop uit sturen, om
alle wegen - fietspaden - voetpaden - vrij te houden van bladeren!
maar......... wat vind je er gevoelsmatig zelf van, wie er voor de schade op
moet komen dan ?
jha , gemeente wassenaar is een optie , maar of het gaat werken is #2.
Ik vind zelf dat ik natuurlijk tot op zekere hoogte aansprakelijk ben ,
maar ik voel me niet 100% aansprakelijk , aangezien hij op mijn scooter wilde rijden , en ik aan de val niet echt vol kon doen om het te voorkomen.
fijn dat er iemand ook vraagt wat ik er nou echt van vindt ;D
en wat vind je vriend (of is 't inmiddels 'n bekende :eusa_think: ;))
ervan ?
Citaat van: axelvr op 16-11-2008 17:34:44
Citaat van: Ludo op 16-11-2008 17:31:46
Citaat van: axelvr op 16-11-2008 17:13:47
ik heb namelijk gewoon een echte brommer ;D
das heel mooi.
nu nog een paar rijvaardigheidslessen.... :D
probeer jij maar eens 2 wielen te balanseren op spek gladde balderen , ik garandeer je dat je met zulke kleine scooterwieltjes op je bek zukt gaan.
;D
dan had je er dus niet overheen moeten rijden maar moeten stoppen.... als je al wist dat je zou gaan vallen is de hele actie nóg dommer :eusa_wall:
edit: zijn we hier nu met z'n allen eigenlijk bezig om een eigenwijs kereltje van 16/17 proberen iets te laten begrijpen wat ie helemaal niet wil begrijpen :eusa_doh:
Citaat van: M a r c op 16-11-2008 19:27:37
edit: zijn we hier nu met z'n allen eigenlijk bezig om een eigenwijs kereltje van 16/17 proberen iets te laten begrijpen wat ie helemaal niet wil begrijpen :eusa_doh:
ja, maar hoe Alex denk ik redeneert !
de vriend wilde graag op zijn brommer ! (okee)
hij moest dan op de scooter ! (geen punt)
Axel met scooter op z,n plaat, (da's minder)
dus gewoon vette pech ! (toch)
is dus voor beide eigenlijk, eigen risico geweest ! (nie zo moeilijk)
:eusa_angel:
Citaat van: axelvr op 16-11-2008 16:49:44
jha , maar als die vriend van mij niet zo nodig op mijn brommer moest rijden , en ik was met mijn eigen brommer op mijn bek gegaan , dan was er nu niks aan de hand! duss
Zo iets heet keuze; je had ook nee kunnen zeggen en dan was het al helemaal niet gebeurt ! Eigen keuze geweest, zelf schuld, heel makkelijk !
Citaat van: kyro op 16-11-2008 19:06:48
en wat vind je vriend (of is 't inmiddels 'n bekende :eusa_think: ;))
ervan ?
Citaat van: kyro op 16-11-2008 20:01:39
Citaat van: M a r c op 16-11-2008 19:27:37
edit: zijn we hier nu met z'n allen eigenlijk bezig om een eigenwijs kereltje van 16/17 proberen iets te laten begrijpen wat ie helemaal niet wil begrijpen :eusa_doh:
ja, maar hoe Axel denk ik redeneert !
de vriend wilde graag op zijn brommer ! (okee)
hij moest dan op de scooter ! (geen punt)
Axel met scooter op z,n plaat, (da's minder)
dus gewoon vette pech ! (toch)
is dus voor beide eigenlijk, eigen risico geweest ! (nie zo moeilijk)
:eusa_angel:
dankje , ik wil alleen maar duidellijk maken dat het gewoon niet geheel bij mij ligt.
Citaat van: M a r c op 16-11-2008 19:27:37
Citaat van: axelvr op 16-11-2008 17:34:44
Citaat van: Ludo op 16-11-2008 17:31:46
Citaat van: axelvr op 16-11-2008 17:13:47
ik heb namelijk gewoon een echte brommer ;D
das heel mooi.
nu nog een paar rijvaardigheidslessen.... :D
probeer jij maar eens 2 wielen te balanseren op spek gladde balderen , ik garandeer je dat je met zulke kleine scooterwieltjes op je bek zukt gaan.
;D
dan had je er dus niet overheen moeten rijden maar moeten stoppen.... als je al wist dat je zou gaan vallen is de hele actie nóg dommer :eusa_wall:
edit: zijn we hier nu met z'n allen eigenlijk bezig om een eigenwijs kereltje van 16/17 proberen iets te laten begrijpen wat ie helemaal niet wil begrijpen :eusa_doh:
haha , grappig , kun je tegen iedereen zeggen die een ongeluk heeft gehad volgens mij (helaas hebben we nog steeds een reactiesnelheid van +/-1sec)
en alsjebloeft ga mijn niet behandelen als een "bijdehand" tienertje dat zomaar op een scootertje rijd , ik ben namelijk niet zomaar een tiener , en al helemaal niet bijdehand.
ik denk dat dat ook een onderliggend probleem is...
Verklaar je nader: ben je een aanstormend motorcrosstalent, een endurist of een triallist?
Jeremy McGrath ::).
dat bedoel ik natuurlijk ook niet.
ik ben (voor zover ik en andere in mijn omgeving verklaren) een bewuste bestuurder , en niet zo'n asociaal scooterrijdertje dat constant op het fietspad loopt in te halen , en dat constant loopt te bumperkleven. Ook doe ik geen domme dingen om "stoer" over te komen voor mijn vriendjes.
ik heb het gevoel dat sommige mensen dit beeld wel van mij hebben.
gr
(http://www.threadbombing.com/data/media/29/thisthreadsucks.jpg)
Nee hoor, ík denk dat bijv. niet.
Heb nu nog steeds regelmatig dat ik aanbied dat iemand even op mijn motor mag rijden om het verschil in performance ten opzichte van een niet opgevoerde te proeven.
Maar als iemand op zijn/haar beurt aanbiedt om mij even op een dure wedstrijdmotor een blokje om te rijden dan weiger ik dat pertinent; ik weet dat als ik 'm total loss rijdt dat ik dat gewoon niet kan betalen.
In het zand is het iets heel anders; dan breekt er bij een val misschien een handeltje af maar niet meer dan dat.
Verder duurt het tot een jaar of 23, voordat alle verbindingen in je hersenen gestabiliseerd zijn zodat je écht alle risico's reëel in kan schatten. Hier is wetenschappelijk bewijs voor; niets om je voor te schamen, heb zelf ook de gekste dingen uitgehaald zonder ook maar een seconde te twijfelen. Denk dat velen zich in dit beeld kunnen herkennen ::) De ene jongere heeft hier iets minder last van dan de ander, maar in basis heeft elke jonge vent hier last van.
Het niet zo wetenschappelijke bewijs tref je aan in de krant als er op zaterdagnacht weer eens een boom voor een auto sprong met 4 jonge inzittenden...
Citaat van: axelvr op 16-11-2008 22:49:44
ik ben (voor zover ik en andere in mijn omgeving verklaren) een bewuste bestuurder ,
het gaat niet om het beeld dat iemand van je heeft.
een (bewuste) bestuurder van eender welk voertuig, heeft verantwoordelijkheden.
daar wil je nu onderuit komen, al dan niet via verzekering, daar gaat dit topic toch over?.
men wil je hier dus duidelijk maken dat je nu, na dit voorval, je verantwoordelijkheid moet opnemen.
je hebt immers schade toegebracht aan andermans eigendom.
Axel, wat zegt je vriend nou eigenlijk?
Het zou het meest eerlijk zijn als de kosten van de schade worden gedeeld. Hij wilde tenslotte op jouw brommer rijden.
Iets meer nuance dan:
Als het mij zou overkomen; ik rij een stukje in iemands auto en kom een boom tegen, dan zou ik sowieso aanbieden de schade te vergoeden.
Als het een echte vriend is, biedt hij dan vanzelf aan dat 50/50 te doen.
Hoe ik dan mijn deel ga betalen, danwel ga trachten te verhalen, is mijn zaak.
Citaat van: Misha op 16-11-2008 23:07:38
Iets meer nuance dan:
Als het mij zou overkomen; ik rij een stukje in iemands auto en kom een boom tegen, dan zou ik sowieso aanbieden de schade te vergoeden.
Als het een echte vriend is, biedt hij dan vanzelf aan dat 50/50 te doen.
Hoe ik dan mijn deel ga betalen, danwel ga trachten te verhalen, is mijn zaak.
Die vriend wilde per sé op de brommer van Axel rijden, waardoor Axel dus op de scooter van de vriend moest rijden.
Geeft het verhaal toch een beetje een andere draai, vind ik.
Citaat van: elianmars op 16-11-2008 23:23:34
Citaat van: Misha op 16-11-2008 23:07:38
Iets meer nuance dan:
Als het mij zou overkomen; ik rij een stukje in iemands auto en kom een boom tegen, dan zou ik sowieso aanbieden de schade te vergoeden.
Als het een echte vriend is, biedt hij dan vanzelf aan dat 50/50 te doen.
Hoe ik dan mijn deel ga betalen, danwel ga trachten te verhalen, is mijn zaak.
Die vriend wilde per sé op de brommer van Axel rijden, waardoor Axel dus op de scooter van de vriend moest rijden.
Geeft het verhaal toch een beetje een andere draai, vind ik.
Nee ?
Het zijn toch geen kinderen meer, zo zeggen ze zelf ?
Hij werd toch niet bedreigd met een geweer of zo ?
Er zijn altijd bepaalde risico's. Daar denken jij en ik ook niet dagelijks bij na, want dan wordt je gek.
Elke dag door het verkeer heen is ook gevaarlijk, alleen je denkt altijd dat het jou niet gaat gebeuren.
Domme pech, neem je verantwoordelijkheid als een kerel. Allebei.
Dus 550 per persoon, en een biertje daarna in de kroeg. Allebei.
Citaat van: Misha op 16-11-2008 23:27:52
Domme pech, neem je verantwoordelijkheid als een kerel. Allebei.
Dus 550 per persoon, en een biertje daarna in de kroeg. Allebei.
Zo denk ik er dus ook over, maar die "vriend" blijkbaar niet.
Citaat van: Misha op 16-11-2008 22:57:00
http://www.threadbombing.com/data/media/29/thisthreadsucks.jpg
:eusa_clap:
Citaat van: kyro op 16-11-2008 20:01:39
Citaat van: M a r c op 16-11-2008 19:27:37
edit: zijn we hier nu met z'n allen eigenlijk bezig om een eigenwijs kereltje van 16/17 proberen iets te laten begrijpen wat ie helemaal niet wil begrijpen :eusa_doh:
ja, maar hoe Alex denk ik redeneert !
de vriend wilde graag op zijn brommer ! (okee)
hij moest dan op de scooter ! (geen punt)
Axel met scooter op z,n plaat, (da's minder)
dus gewoon vette pech ! (toch)
is dus voor beide eigenlijk, eigen risico geweest ! (nie zo moeilijk)
:eusa_angel:
Wat ik ervan begrijp is, dat hij het nog steeds niet snapt! :eusa_eh:
Alex, jij "stemde toe" om even te ruilen van brommer, jij neemt dan de verantwoording van het voertuig "OVER" dus ben jij 100% verantwoordelijk!
Het is natuurlijk balen en zal je moeten dokken! Maar hier leer je weer van! En dat zal je je hele leven blijven doen! ;)
Citaat van: Lampje op 16-11-2008 23:02:05
Verder duurt het tot een jaar of 23, voordat alle verbindingen in je hersenen gestabiliseerd zijn zodat je écht alle risico's reëel in kan schatten.
Dat duurt dan nog wel even! :eusa_whistle:
Wat zeggen je ouders van dit geheel. Die zijn mede aansprakelijk omdat je nog geen 18 bent ;)
Groetjes Gea
Citaat van: elianmars op 16-11-2008 23:23:34
Citaat van: Misha op 16-11-2008 23:07:38
Iets meer nuance dan:
Als het mij zou overkomen; ik rij een stukje in iemands auto en kom een boom tegen, dan zou ik sowieso aanbieden de schade te vergoeden.
Als het een echte vriend is, biedt hij dan vanzelf aan dat 50/50 te doen.
Hoe ik dan mijn deel ga betalen, danwel ga trachten te verhalen, is mijn zaak.
Die vriend wilde per sé op de brommer van Axel rijden, waardoor Axel dus op de scooter van de vriend moest wilde rijden.
Geeft het verhaal toch een beetje een andere draai, vind ik.
En zo weer niet want dat is nu juist de keuze die Axel had....
<naam aangepast>
even voor de duidelijkheid ,
die vriend van mij is eindelijk een beetje afgekoeld (gister eens even goed gepraat) , en het idee dat het alleen maar mijn schuld is is nu wel uit zijn hoofd. We zijn nu bezig met alle mogelijke manieren erbij te halen om het toch bij verzekering te verhalen.
waar ik mij elke keer weer over verras als ik dit topic lees , is dat er +/- 1 persoon is die een beetje het verhaal vanuit mijn perspectief kan bekijken.
En het met mij eens is dat IK niet alles moet betalen.
En trouwens denk ik ook wel dat er verschil zit in hou iemand zijn rijvaardigheden zijn als je (zoals min vriend bv.) 3000km per jaar rijd , of zoals ik 11/12000km per jaar rijdt.
ohja het is Axel en Niet Alex (ik ben de kroonprins niet;D)
gr , nogmaals toch bedankt voor alle meedenkende reacties!
Citaat van: axelvr op 17-11-2008 07:37:28
We zijn nu bezig met alle mogelijke manieren erbij te halen om het toch bij verzekering te verhalen.
:eusa_clap:
Citaat van: axelvr op 17-11-2008 07:37:28
We zijn nu bezig met alle mogelijke manieren erbij te halen om het toch bij de verzekering op te verhalen lichten.
of is de scoter all-risk verzekerd ?
Sorry dat ik met mijn vorige posting zo hard uit de hoek kwam...
...hier is de achtergrond bij mijn verhaal.
http://www.hersenen-in-actie.nl/?pid=herseneninactie
...en dit is een linkje naar de saaiere wetenschappelijke variant:
http://www.brainanddevelopmentlab.nl/images/stories/file/pdf/Publications/Crone_DevPsychopath2008.pdf
Hoe is het nu afgelopen met het verdelen van de schade?