Volvo 850 Forum

Volvo 850/70 Algemeen => Algemeen => Topic gestart door: Jeff op 24-02-2009 14:57:27

Titel: Ervaring over de 2.3 T5 motoren en de 2.5 LPT motoren
Bericht door: Jeff op 24-02-2009 14:57:27
Zoals velen van jullie weten, loopt Project Sweety op het eind. Ben daarom ook aan het kijken naar een broertje voor Sweety. Niet bang worden Sweety blijft gewoon in de familie.

Heb nu verschillende wagens gereden en bekeken, maar ben er nog niet helemaal over uit wat het nou moet gaan worden.
Een 850 T-5R / 850R of gaan we kijken naar wat nieuwers een S70 of een C70, wat qau prijs verschil met een mooie T-5R of 850R weinig uit maakt volgens mij.

Nu heb ik momenteel twee hele mooie C70's zien staan met een daarvan een 2.3 T5 blok en de andere met een 2.5 LPT blok. (Allebij automaat, dealeronderhouden en km stand rond de 260.000)

Nou is mijn vraag, wat is het verschil qau blok en wat zijn de betere blokken... En zijn er nog kwaaltjes waar ik op moet letten bij de aanschaf van dit soort wagens.

Bedankt voor de info!

Groetjes Jeff
Titel: Re: Ervaring over de 2.3 T5 motoren en de 2.5 LPT motoren
Bericht door: thuur op 24-02-2009 15:14:38
Met tuningsplannen: http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,15080.0.html

Zonder tuningsplannen rijdt een 2.5T gewoon prettiger in het dagelijks gebruik.


Gr 8)
Titel: Re: Ervaring over de 2.3 T5 motoren en de 2.5 LPT motoren
Bericht door: mehn op 24-02-2009 15:21:27
Toch zou ik een T5 nemen.

Met de 2.5T zijn meer problemen.
Titel: Re: Ervaring over de 2.3 T5 motoren en de 2.5 LPT motoren
Bericht door: Jeff op 24-02-2009 16:42:59
Tuningsplannen zijn niet heel erg groot, een ander chip en andere uitlaat en dan houdt het wel op denk ik... Veel verder wil ik eerlijk gezegd ook niet gaan... :eusa_whistle:
Titel: Re: Ervaring over de 2.3 T5 motoren en de 2.5 LPT motoren
Bericht door: MarcoV op 24-02-2009 17:53:44
Citaat van: mehn op 24-02-2009 15:21:27
Toch zou ik een T5 nemen.

Met de 2.5T zijn meer problemen.

Zoals ???

MarcoV ;D
Titel: Re: Ervaring over de 2.3 T5 motoren en de 2.5 LPT motoren
Bericht door: mehn op 24-02-2009 17:59:43
Citaat van: MarcoV op 24-02-2009 17:53:44
Citaat van: mehn op 24-02-2009 15:21:27
Toch zou ik een T5 nemen.

Met de 2.5T zijn meer problemen.

Zoals ???

MarcoV ;D

Koelproblemen en opgeblazen koppakkingen bij 2.5 turbo's.
Vraag maar aan TTT242, Chris SD, mathh en er zijn er vast nog een paar.
Titel: Re: Ervaring over de 2.3 T5 motoren en de 2.5 LPT motoren
Bericht door: Misha op 24-02-2009 19:06:21
Citaat van: mehn op 24-02-2009 17:59:43
Citaat van: MarcoV op 24-02-2009 17:53:44
Citaat van: mehn op 24-02-2009 15:21:27
Toch zou ik een T5 nemen.

Met de 2.5T zijn meer problemen.

Zoals ???

MarcoV ;D

Koelproblemen en opgeblazen koppakkingen bij 2.5 turbo's.
Vraag maar aan TTT242, Chris SD, mathh en er zijn er vast nog een paar.
Ah, dat zijn er inderdaad toch al drie en wellicht meer.

Hoeveel opgeblazen T5's hadden we ?
:D
Titel: Re: Ervaring over de 2.3 T5 motoren en de 2.5 LPT motoren
Bericht door: Wout309t op 24-02-2009 19:42:23
Iets meer, maar die zijn vooral kapot gegaan door foutieve tuning. Bijvoorbeeld een 19t met verkeerde software.
Of te weinig olie zoals bij mij het geval was.. :-[  ;D
Titel: Re: Ervaring over de 2.3 T5 motoren en de 2.5 LPT motoren
Bericht door: MarcoV op 24-02-2009 20:30:33
Gewoon op tijd je thermostaat vervangen, normaal rijden en hopen dat ie heel blijft ;D

MarcoV ;)
Titel: Re: Ervaring over de 2.3 T5 motoren en de 2.5 LPT motoren
Bericht door: BenC70ES op 24-02-2009 21:01:26
Citaat van: mehn op 24-02-2009 17:59:43
Citaat van: MarcoV op 24-02-2009 17:53:44
Citaat van: mehn op 24-02-2009 15:21:27
Toch zou ik een T5 nemen.

Met de 2.5T zijn meer problemen.

Zoals ???

MarcoV ;D

Koelproblemen en opgeblazen koppakkingen bij 2.5 turbo's.
Vraag maar aan TTT242, Chris SD, mathh en er zijn er vast nog een paar.

Zowel bij TTT242 (bij toch wel forse kilometerstand en zeer sportieve rijstijl) en Chris SD was het iets met een klep, en mathh was een 2.4 R motor dacht ik?  ... 

De turbo's lijken in elk geval langer mee te gaan op de LPT's.


Titel: Re: Ervaring over de 2.3 T5 motoren en de 2.5 LPT motoren
Bericht door: nico op 24-02-2009 21:07:00
ga anders met alle twee een blokje om
dan kun je daarna voor jezelf een goede/juiste keuze maken (met input van de rest van de meute :eusa_whistle:)

nico
Titel: Re: Ervaring over de 2.3 T5 motoren en de 2.5 LPT motoren
Bericht door: innocenti op 24-02-2009 22:15:52
Citaat van: Jeff op 24-02-2009 16:42:59
Tuningsplannen zijn niet heel erg groot, een ander chip en andere uitlaat en dan houdt het wel op denk ik... Veel verder wil ik eerlijk gezegd ook niet gaan... :eusa_whistle:
Op een T5 heeft dit veel meer effect dan op een 2,5T.
Titel: Re: Ervaring over de 2.3 T5 motoren en de 2.5 LPT motoren
Bericht door: 850 T5 Freak op 24-02-2009 23:01:29
Mijn 2.5Turbo heeft al 170.000 probleemloos achter de rug en lust stock T5kes rauw  ;D vind het een fijn blok om mee te rijden, veel koppel onderin  :)
Titel: Re: Ervaring over de 2.3 T5 motoren en de 2.5 LPT motoren
Bericht door: elianmars op 24-02-2009 23:28:21
Citaat van: 850 T5 Freak op 24-02-2009 23:01:29
veel koppel onderin  :)

Ik denk dat dat het voordeel is tegenover de 2.3T.

Jeff, als de wagen voor jezelf is, zou ik op zoek gaan naar een mooie C70.

Of een minder mooie, met een ongeblazen motor en voor een paar centen een C70 turbo uit Engeland halen en de boel overbouwen  :eusa_whistle:
Titel: Re: Ervaring over de 2.3 T5 motoren en de 2.5 LPT motoren
Bericht door: Jeff op 25-02-2009 01:37:04
De wagen is inderdaad voor mijzelf Marcel... Om hem in te voeren uit het buiteland, nog nooit gedaan dus weet ook niet hoe dit verder moet en wat eventueel de extra kosten worden. Plus dat ik natuurlijk heel vaak niet de staat van de auto kan controleren, met betrekking tot een dealer onderhouden auto...  :eusa_think:
Titel: Re: Ervaring over de 2.3 T5 motoren en de 2.5 LPT motoren
Bericht door: elianmars op 25-02-2009 13:16:19
Goed lezen, Jeff ;)

Een Nederlandse C70, met weinig extra's en 'lichte' motor kopen voor weinig en dan voor een habbekrats een dikke C uit Engeland vandaan halen en alles overbouwen. 
Titel: Re: Ervaring over de 2.3 T5 motoren en de 2.5 LPT motoren
Bericht door: llinssen op 25-02-2009 15:43:27
Gewoon nieuwsgierig, wat is een habbekrats vandaag de dag?
Titel: Re: Ervaring over de 2.3 T5 motoren en de 2.5 LPT motoren
Bericht door: Wout309t op 25-02-2009 16:14:12
Citaat van: elianmars op 25-02-2009 13:16:19
Goed lezen, Jeff ;)

Een Nederlandse C70, met weinig extra's en 'lichte' motor kopen voor weinig en dan voor een habbekrats een dikke C uit Engeland vandaan halen en alles overbouwen. 

En als je hem ooit eens willen verkopen? Dan gaan ze je kenteken checken en hoeven ze geen omgebouwd hok.... :eusa_hand:   ;)
Titel: Re: Ervaring over de 2.3 T5 motoren en de 2.5 LPT motoren
Bericht door: llinssen op 25-02-2009 16:16:14
terugbouwen?
Titel: Re: Ervaring over de 2.3 T5 motoren en de 2.5 LPT motoren
Bericht door: R o b op 25-02-2009 16:16:41
Daarom ook compleet oprijden....lekker 15-20 jaar kroesen in die C70 met T5 blok!  ;)
Titel: Re: Ervaring over de 2.3 T5 motoren en de 2.5 LPT motoren
Bericht door: thijsj op 25-02-2009 16:26:18
Citaat van: llinssen op 25-02-2009 15:43:27
Gewoon nieuwsgierig, wat is een habbekrats vandaag de dag?
£3000,- (http://www.petrolheads.co.uk/sales/263796.htm), bijv. :D (met de koersen van vandaag de dag ;))
Titel: Re: Ervaring over de 2.3 T5 motoren en de 2.5 LPT motoren
Bericht door: llinssen op 25-02-2009 16:28:06
hmmm. en dan de andere onderdelen los verkopen.....
Als je de ruimte hebt is dat niet eens zo'n gek idee.
Titel: Re: Ervaring over de 2.3 T5 motoren en de 2.5 LPT motoren
Bericht door: Eugene op 25-02-2009 17:03:48
Citaat van: Jeff op 25-02-2009 01:37:04
De wagen is inderdaad voor mijzelf Marcel... Om hem in te voeren uit het buiteland, nog nooit gedaan dus weet ook niet hoe dit verder moet :

Anders vraag je dat toch in een nieuw topic, krijg je vast van iemand een linkje ...
Titel: Re: Ervaring over de 2.3 T5 motoren en de 2.5 LPT motoren
Bericht door: Jeff op 25-02-2009 23:25:33
Citaat van: Eugene op 25-02-2009 17:03:48
Citaat van: Jeff op 25-02-2009 01:37:04
De wagen is inderdaad voor mijzelf Marcel... Om hem in te voeren uit het buiteland, nog nooit gedaan dus weet ook niet hoe dit verder moet :

Anders vraag je dat toch in een nieuw topic, krijg je vast van iemand een linkje ...

Waar slaat dat op om meteen een nieuw topic te openen...
Titel: Re: Ervaring over de 2.3 T5 motoren en de 2.5 LPT motoren
Bericht door: -D©©©L- op 25-02-2009 23:33:48
Citaat van: Eugene op 25-02-2009 17:03:48
Citaat van: Jeff op 25-02-2009 01:37:04
De wagen is inderdaad voor mijzelf Marcel... Om hem in te voeren uit het buiteland, nog nooit gedaan dus weet ook niet hoe dit verder moet :

Anders vraag je dat toch in een nieuw topic, krijg je vast van iemand een linkje ...

Zeker weten.  ;D
Titel: Re: Ervaring over de 2.3 T5 motoren en de 2.5 LPT motoren
Bericht door: elianmars op 25-02-2009 23:35:06
Citaat van: thijsj op 25-02-2009 16:26:18
Citaat van: llinssen op 25-02-2009 15:43:27
Gewoon nieuwsgierig, wat is een habbekrats vandaag de dag?
£3000,- (http://www.petrolheads.co.uk/sales/263796.htm), bijv. :D (met de koersen van vandaag de dag ;))


LPT, bj 2000, lederen bekleding, voor nog geen 2000 pond (is ca. 2200 euro). (http://cgi.ebay.co.uk/2000-VOLVO-C70-GS-20V-LPT-AUTO-SILVER_W0QQitemZ290297502358QQcmdZViewItemQQptZAutomobiles_UK?hash=item290297502358&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=66%3A2%7C65%3A2%7C39%3A1%7C240%3A1318)


't Is echt ongelofelijk daar in Engeland. Ze worden nog net niet weggegeven............
Titel: Re: Ervaring over de 2.3 T5 motoren en de 2.5 LPT motoren
Bericht door: Ludo op 25-02-2009 23:37:52
Citaat van: elianmars op 25-02-2009 23:35:06
't Is echt ongelofelijk daar in Engeland. Ze worden nog net niet weggegeven............ 

Citaat van: reneetje op 23-02-2009 21:50:27
Oud ijzer prijs is sterk gedaald hoor...... ;)

;)  ;D
Titel: Re: Ervaring over de 2.3 T5 motoren en de 2.5 LPT motoren
Bericht door: Jeff op 25-02-2009 23:59:34
Citaat van: elianmars op 25-02-2009 23:35:06
Citaat van: thijsj op 25-02-2009 16:26:18
Citaat van: llinssen op 25-02-2009 15:43:27
Gewoon nieuwsgierig, wat is een habbekrats vandaag de dag?
£3000,- (http://www.petrolheads.co.uk/sales/263796.htm), bijv. :D (met de koersen van vandaag de dag ;))


LPT, bj 2000, lederen bekleding, voor nog geen 2000 pond (is ca. 2200 euro). (http://cgi.ebay.co.uk/2000-VOLVO-C70-GS-20V-LPT-AUTO-SILVER_W0QQitemZ290297502358QQcmdZViewItemQQptZAutomobiles_UK?hash=item290297502358&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=66%3A2%7C65%3A2%7C39%3A1%7C240%3A1318)


't Is echt ongelofelijk daar in Engeland. Ze worden nog net niet weggegeven............

Niet normaal, maar heb 2 hele mooie gezien die opzich al behoorlijk vol zitten qau opties... Dus weet niet of het nog heel interesant is om dan de wagen op te halen.. :)
Titel: Re: Ervaring over de 2.3 T5 motoren en de 2.5 LPT motoren
Bericht door: arjenT5R op 26-02-2009 00:30:44
gewoon doen anders kom je dr nooit achter ook
al dat getwijfel  ;D
Titel: Re: Ervaring over de 2.3 T5 motoren en de 2.5 LPT motoren
Bericht door: UserID6342 op 26-02-2009 10:40:21
Citaat van: Wout309t op 25-02-2009 16:14:12
Citaat van: elianmars op 25-02-2009 13:16:19
Goed lezen, Jeff ;)
een Nederlandse C70, met weinig extra's en 'lichte' motor kopen voor weinig en dan voor een habbekrats een dikke C uit Engeland vandaan halen en alles overbouwen. 
En als je hem ooit eens willen verkopen? Dan gaan ze je kenteken checken en hoeven ze geen omgebouwd hok.... :eusa_hand:   ;)
Nog nooit geen problemen mee gehad !  Heb dit al zeer veel bij de hand gehad en als er een dikkere motor inligt heeft helemaal niemand daar problemen mee.
Titel: Re: Ervaring over de 2.3 T5 motoren en de 2.5 LPT motoren
Bericht door: Eugene op 26-02-2009 12:52:49
Citaat van: Jeff op 25-02-2009 23:25:33
Citaat van: Eugene op 25-02-2009 17:03:48
Citaat van: Jeff op 25-02-2009 01:37:04
De wagen is inderdaad voor mijzelf Marcel... Om hem in te voeren uit het buiteland, nog nooit gedaan dus weet ook niet hoe dit verder moet :

Anders vraag je dat toch in een nieuw topic, krijg je vast van iemand een linkje ...

Waar slaat dat op om meteen een nieuw topic te openen...

Niemand die zich aangesproken voelt dan?  :eusa_whistle:
Titel: Re: Ervaring over de 2.3 T5 motoren en de 2.5 LPT motoren
Bericht door: thuur op 26-02-2009 14:21:35
Citaat van: BenC70ES op 24-02-2009 21:01:26
Citaat van: mehn op 24-02-2009 17:59:43
Citaat van: MarcoV op 24-02-2009 17:53:44
Citaat van: mehn op 24-02-2009 15:21:27
Toch zou ik een T5 nemen.

Met de 2.5T zijn meer problemen.

Zoals ???

MarcoV ;D

Koelproblemen en opgeblazen koppakkingen bij 2.5 turbo's.
Vraag maar aan TTT242, Chris SD, mathh en er zijn er vast nog een paar.

Zowel bij TTT242 (bij toch wel forse kilometerstand en zeer sportieve rijstijl) en Chris SD was het iets met een klep, en mathh was een 2.4 R motor dacht ik?  ... 

De turbo's lijken in elk geval langer mee te gaan op de LPT's.




Die van mathh is/was ook verre van standaard volgens mij..


Gr ;)
Titel: Re: Ervaring over de 2.3 T5 motoren en de 2.5 LPT motoren
Bericht door: mehn op 26-02-2009 14:29:56
Citaat van: thuur op 26-02-2009 14:21:35
Die van mathh is/was ook verre van standaard volgens mij..
Gr ;)

Die had/heeft alleen een Heico chip en op het eind ook een 3"DP
Titel: Re: Ervaring over de 2.3 T5 motoren en de 2.5 LPT motoren
Bericht door: thuur op 26-02-2009 14:50:17
Citaat van: mehn op 26-02-2009 14:29:56
Citaat van: thuur op 26-02-2009 14:21:35
Die van mathh is/was ook verre van standaard volgens mij..
Gr ;)

Die had/heeft alleen een Heico chip en op het eind ook een 3"DP

Ik ben even het spoor bijster: het gaat om de LBP V70? Dat was toch een R?


Gr ???
Titel: Re: Ervaring over de 2.3 T5 motoren en de 2.5 LPT motoren
Bericht door: mehn op 26-02-2009 15:49:43
Citaat van: thuur op 26-02-2009 14:50:17
Citaat van: mehn op 26-02-2009 14:29:56
Citaat van: thuur op 26-02-2009 14:21:35
Die van mathh is/was ook verre van standaard volgens mij..
Gr ;)

Die had/heeft alleen een Heico chip en op het eind ook een 3"DP

Ik ben even het spoor bijster: het gaat om de LBP V70? Dat was toch een R?


Gr ???

Yep V70R AWD MY2000
Titel: Re: Ervaring over de 2.3 T5 motoren en de 2.5 LPT motoren
Bericht door: thuur op 26-02-2009 21:26:57
En hoe houdt dat verband met een 2.5 LPT?


Gr ;D
Titel: Re: Ervaring over de 2.3 T5 motoren en de 2.5 LPT motoren
Bericht door: mehn op 26-02-2009 21:40:07
Citaat van: thuur op 26-02-2009 21:26:57
En hoe houdt dat verband met een 2.5 LPT?


Gr ;D

Ook een 2.5 (met dunne cilinderwanden dus) met een turbo ;)
Titel: Re: Ervaring over de 2.3 T5 motoren en de 2.5 LPT motoren
Bericht door: )()()sT op 27-02-2009 09:46:14
.... ben wel benieuwd wat het uiteindelijk wordt na al die T-5Rren gehad te hebben  :evil:

Allebei rijden ze fijn overigens ;)
Titel: Re: Ervaring over de 2.3 T5 motoren en de 2.5 LPT motoren
Bericht door: GT op 27-02-2009 11:50:46
Ik probeer zo het eea te volgen.....maar eh....wat is het verschil met een nieuwe 2.5 T motor, een oudere T5?
Heeft een T5R net zoveel pk's als een gewone T5?226pk (net als een 2.0 20V T5)

Titel: Re: Ervaring over de 2.3 T5 motoren en de 2.5 LPT motoren
Bericht door: walter leever op 27-02-2009 13:11:41
Citaat van: GT op 27-02-2009 11:50:46
Ik probeer zo het eea te volgen.....maar eh....wat is het verschil met een nieuwe 2.5 T motor, een oudere T5?
Heeft een T5R net zoveel pk's als een gewone T5?226pk (net als een 2.0 20V T5)



Ik ben geen expert maar denk dat de 2.5T een lage druk turbo is en een T5 een hoge druk turbo,

een T5-R heeft meer pk's door een overboostfunctie(dacht ik)240 stuks :eusa_drool:
Titel: Re: Ervaring over de 2.3 T5 motoren en de 2.5 LPT motoren
Bericht door: )()()sT op 09-03-2009 10:19:15
En, heb je al een C70?  :evil:
Titel: Re: Ervaring over de 2.3 T5 motoren en de 2.5 LPT motoren
Bericht door: Jeff op 10-03-2009 01:12:15
Citaat van: )()()sT op 09-03-2009 10:19:15
En, heb je al een C70?  :evil:

Ik hou het nog even iets langer als een maandje ongeveer spannend. Daarna zullen jullie heel snel zien wat er allemaal gaat gebeuren met de Volvo's hier... ;)
Titel: Re: Ervaring over de 2.3 T5 motoren en de 2.5 LPT motoren
Bericht door: Wout309t op 10-03-2009 07:45:07
Ok, spannend óf je het uberhaupt doet. Of je gaat naar een S60 zitten kijken.
Titel: Re: Ervaring over de 2.3 T5 motoren en de 2.5 LPT motoren
Bericht door: )()()sT op 10-03-2009 11:11:32
Ik kijk ook wel eens naar een S60. Of V70N, of XC90, of  :eusa_whistle:
Titel: Re: Ervaring over de 2.3 T5 motoren en de 2.5 LPT motoren
Bericht door: Eugene op 10-03-2009 11:50:40
Citaat van: Jeff op 10-03-2009 01:12:15
Citaat van: )()()sT op 09-03-2009 10:19:15
En, heb je al een C70?  :evil:

Ik hou het nog even iets langer als een maandje ongeveer spannend. Daarna zullen jullie heel snel zien wat er allemaal gaat gebeuren met de Volvo's hier... ;)

Zal ik even een kijkje voor voor je nemen  :eusa_whistle:

(http://www.tafeltennis.nu/Afb/1230132681_glazen%20bol.jpg)
Titel: Re: Ervaring over de 2.3 T5 motoren en de 2.5 LPT motoren
Bericht door: )()()sT op 10-03-2009 11:53:16
Misschien is een LB V70R ook wel wat  :eusa_think:
Titel: Re: Ervaring over de 2.3 T5 motoren en de 2.5 LPT motoren
Bericht door: Marc O. op 10-03-2009 12:45:59
Citaat van: Eugene op 10-03-2009 11:50:40
Citaat van: Jeff op 10-03-2009 01:12:15
Citaat van: )()()sT op 09-03-2009 10:19:15
En, heb je al een C70?  :evil:

Ik hou het nog even iets langer als een maandje ongeveer spannend. Daarna zullen jullie heel snel zien wat er allemaal gaat gebeuren met de Volvo's hier... ;)

Zal ik even een kijkje voor voor je nemen  :eusa_whistle:

http://www.tafeltennis.nu/Afb/1230132681_glazen%20bol.jpg

Ik zie niks in die bol. Of is dat precies wat je bedoelde? ;)
Titel: Re: Ervaring over de 2.3 T5 motoren en de 2.5 LPT motoren
Bericht door: Jeff op 10-03-2009 15:30:44
Citaat van: Eugene op 10-03-2009 11:50:40
Citaat van: Jeff op 10-03-2009 01:12:15
Citaat van: )()()sT op 09-03-2009 10:19:15
En, heb je al een C70?  :evil:

Ik hou het nog even iets langer als een maandje ongeveer spannend. Daarna zullen jullie heel snel zien wat er allemaal gaat gebeuren met de Volvo's hier... ;)

Zal ik even een kijkje voor voor je nemen  :eusa_whistle:

http://www.tafeltennis.nu/Afb/1230132681_glazen%20bol.jpg

En zie je al wat...? Ik wel hoor...
Titel: Re: Ervaring over de 2.3 T5 motoren en de 2.5 LPT motoren
Bericht door: arjenT5R op 10-03-2009 18:32:34
Citaat van: Jeff op 10-03-2009 15:30:44
Citaat van: Eugene op 10-03-2009 11:50:40
Citaat van: Jeff op 10-03-2009 01:12:15
Citaat van: )()()sT op 09-03-2009 10:19:15
En, heb je al een C70?  :evil:

Ik hou het nog even iets langer als een maandje ongeveer spannend. Daarna zullen jullie heel snel zien wat er allemaal gaat gebeuren met de Volvo's hier... ;)

Zal ik even een kijkje voor voor je nemen  :eusa_whistle:

http://www.tafeltennis.nu/Afb/1230132681_glazen%20bol.jpg

En zie je al wat...? Ik wel hoor...

Beter kijken  ;D
(http://i43.tinypic.com/105eb90.jpg)