Nieuwe verkeersregels per 1 mei 2009
Op 1 mei 2009 worden een aantal nieuwe verkeersregels van kracht. Onderstaand zijn de belangrijkste wijzigingen voor automobilisten opgenomen.
Maximumsnelheid lichte aanhanger
Vanaf 1 mei 2009 mag u met een personenauto of bestelauto die een lichte aanhangwagen met een toegestane maximum massa van niet meer dan 3500 kilo trekt, op autowegen en autosnelwegen 90 kilometer per uur rijden. Tot 1 mei 2009 geldt de maximumsnelheid van 80 kilometer per uur.
Maximumsnelheid zware kampeerauto
Vanaf 1 mei 2009 mag u met een zware kampeerauto met een toegestane maximum massa van meer dan 3500 kilo
die afgeleid is van een vrachtwagen, op autowegen en autosnelwegen niet harder rijden dan 80 kilometer per uur. Vanwege de verkeersveiligheid geldt voor dit soort zware campers dezelfde maximumsnelheid als voor gewone vrachtwagens.
Parkeerschijf instellen
Vanaf 1 mei 2009 mag u het tijdstip van aankomst op
de parkeerschijf alleen nog handmatig instellen. Een parkeerschijf met een mechanisme dat het tijdstip van aankomst automatisch verschuift, mag u dus niet meer gebruiken. Ook moet u vanaf 1 mei 2009 de parkeerschijf achter de voorruit van de auto plaatsen. De parkeerschijf moet van buitenaf duidelijk zichtbaar zijn.
Gehandicaptenparkeerplaats en parkeerschijf
Vanaf 1 mei 2009 moet u op een gehandicapten-parkeerplaats waar met een bord een maximale parkeerduur is aangegeven ook een parkeerschijf gebruiken. Zo wordt tegengegaan dat hetzelfde voertuig te lang op een gehandicaptenparkeerplaats staat. Gehandicaptenparkeerplaatsen met een
maximale parkeerduur hoeven niet voorzien te zijn van een blauwe streep.
Rijden op de uitrijstrook
Vanaf 1 mei 2009 moet u als u na het verlaten van de doorgaande rijbaan op een uitrijstrook (uitvoegstrook) rijdt, deze uitrijstrook blijven volgen. U mag dus niet meer de doorgaande rijbaan verlaten, via de uitrijstrook een file op de doorgaande rijbaan inhalen en vervolgens weer invoegen.
Lichtarmatuur en type autolamp
Vanaf 1 mei 2009 mogen de lichtarmaturen van uw auto alleen het type lamp hebben waarvoor ze zijn goed-
gekeurd. Gasontladingslampen (xenonlampen) geven veel meer licht dan halogeenlampen. Om te zorgen dat er geen weggebruikers door worden verblind, is het zeker voor gasontladingslampen van belang dat zij alleen worden gebruikt in speciaal daarvoor bestemde armaturen.
Die laatste is wel fijn, dat verblinden blijft een probleem... Jammer dat er niet bij staat dat ook de hallo-geen-lamp goed afgesteld moet zijn.
Citaat van: Reitse op 08-04-2009 16:12:09
Die laatste is wel fijn, dat verblinden blijft een probleem... Jammer dat er niet bij staat dat ook de hallo-geen-lamp goed afgesteld moet zijn.
Helemaal mee eens!
Je laatste punt staat al in de wet als ik me niet vergis ;)
Gr 8)
Lekker dan dat laatste artikel, kunnen de mannen van Spee weer flink aan het schrijven gaan.
Volgens mij iets over afstelbare lampen (hoogte regeling)en een wisser/reinigings systeem, dat is iets anders dan een type goedkeur voor de gebruikte lamojes.
Zo, zal ook tijd worden....... ;)
Erger me er al tijden aan....
Citaat van: reneetje op 03-09-2008 23:04:58
Citaat van: Turbo-Geek op 03-09-2008 22:43:12
Citaat van: pwassink op 03-09-2008 22:04:40
Citaat van: innocenti op 03-09-2008 21:43:09
GEEN XENON IN DE GEWONE KOPLAMPEN. VERBLIND ENORM WEET IK UIT ERVARING!
Dit is dus gewoon komplete onzin, in hoofdletters geschreven ook nog eens ..
Een goede xenon-lamp in een goede reflector met een redelijk gave lens en een goede afstelling
geven samen een keurige nettte scherp begrensde lichtbundel. En ook in originele koplamp is dit zeerwel mogelijk.
Voor de rest verwijs ik u graag naar een tigtal Xenon topics op dit forum. :angel:
Ondertussen zijn er ook een tigtal van die topics 'netjes' verdwenen. Het hele aftermarket xenon gebeuren was voor een hele groep mensen toch een cultuurschok en de reakties en reallife ervaringen vielen niet bij iedereen in goede aarde. Het wetenschappelijk 'bewijs' (licht kwaliteit metingen en dergelijke) is tot op heden nog uitgebleven.
Feit is wel dat je door 9 van de 10 xenon lichten hopeloos verblind wordt............... :-X
Mooi zo, al die verblindende rommel de prullenbak in (http://www.mehn.nl/volvo/div/smiley/thumb.gif)
kijk en alleen al daarom heb ik ze dus niet gekocht het moest er van komen dat ze eens verboden gingen worden nu zitten dus een hoop mensen met veel geld dat ze uitgegeven hebben en het niet kunnen en mogen gebruiken
nee doe mij maar lekker orgineel geeft genoeg licht ;D
Ben ik blij dat ik bi-xenon alleen maar op het "to do" lijstje had staan en nog niet daadwerkelijk heb gekocht.
hehe eindelijk licht aan het eind van de tunnel :-)
Citaat van: mehn op 08-04-2009 16:24:27
Mooi zo, al die verblindende rommel de prullenbak in (http://www.mehn.nl/volvo/div/smiley/thumb.gif)
mee eens
:evil:
Citaat van: Ben op 08-04-2009 16:09:05
Lichtarmatuur en type autolamp
Vanaf 1 mei 2009 mogen de lichtarmaturen van uw auto alleen het type lamp hebben waarvoor ze zijn goed-
gekeurd. Gasontladingslampen (xenonlampen) geven veel meer licht dan halogeenlampen. Om te zorgen dat er geen weggebruikers door worden verblind, is het zeker voor gasontladingslampen van belang dat zij alleen worden gebruikt in speciaal daarvoor bestemde armaturen.
Wat is de bron? Is volgens mij (nog) geen APK-eis :eusa_think:
Dit word vanaf 1 mei ook een apk eis.
Auto's met xenon moeten voorzien zijn van een reinigingsinstallatie en hoogte regeling.
Dat is waar, maar gaan ze dan ook op de type keur van de lampen letten
als er xenon in zit ?
want dan loop je bij de APK een risico en langs de weg
Dat zou ik even moeten nakijken in het nieuwe boek maar dacht van niet.
Ik heb deze regels gelezen:
Per 1 mei 2009 gelden de volgende regels voor xenon:
1)Voorzien van goedwerkende koplampsproei-installatie
2)Moet blijven branden bij overschakelen naar grootlicht
Eerst werd er nog gesproken dat deze regel zou gelden voor voertuigen die na 1-1-2006 op de weg zouden komen maar die datum is dus nu geschrapt. Deze regel geldt voor alle voertuigen. Heb je dus een xenon installtie die niet beschikt over de 2 bovengenoemde punten dan is het een APK afkeur.
Je komt nog regelmatig advertenties tegen die daarin vermelden dat ze Xenon verkopen die RDW gekeurd is. Per 1 mei 2009 zijn deze Xenon installatie alleen nog RDW goedgekeurd als ze dus voldoen aan de 2 bovengenoemde punten. En dat doen veel aftermarket xenoninstallaties niet omdat ze geen koplampsproei-installatie bezitten.
gr mevita
De eis voor wis/was installatie was er altijd al voor de inbouw van aftermarket xenon. Niet dat daar nu zo op gelet werd.
De regel die nu wordt toegevoegd is dat de behuizing (plastic en spiegel) alleen met de daarvoor goedgekeurde lamp uitgerust mag worden.
De vraag is voor welke lamp is de standaard behuizing eigenlijk wel goedgekeurd is.
Zijn de aftermarket lampen wel goedgekeurd voor xenon? 8)
Volgens mij niet, maar we weten het volgende week. Die van mij moet de 15e naar de APK en ik heb en aftermarket lampen erin en op beide (dim- en grootlicht) Xenon zitten. Wel met een goedwerkende wiswas, maar dan toch. Bovendien vind ik dat hele verhaal over verblinden echt onzin. Als mensen verstandig zijn en ze bouwen Xenon op de goede manier in, of ze laten het doen en laten daarna de koplampen goed afstellen verblind er helemaal niets, noppes, nada.
Om van het verblinden nu de Xenon de schuld te geven is natuurlijk te gek voor woorden. Dat ligt gewoon aan de laksheid van de mensen, helaas ook van sommige Volvo bestuurders.
Citaat van: Ben op 08-04-2009 16:09:05
Nieuwe verkeersregels per 1 mei 2009
Op 1 mei 2009 worden een aantal nieuwe verkeersregels van kracht. Onderstaand zijn de belangrijkste wijzigingen voor automobilisten opgenomen.
Maximumsnelheid lichte aanhanger
Vanaf 1 mei 2009 mag u met een personenauto of bestelauto die een lichte aanhangwagen met een toegestane maximum massa van niet meer dan 3500 kilo trekt, op autowegen en autosnelwegen 90 kilometer per uur rijden. Tot 1 mei 2009 geldt de maximumsnelheid van 80 kilometer per uur.
Maximumsnelheid zware kampeerauto
Vanaf 1 mei 2009 mag u met een zware kampeerauto met een toegestane maximum massa van meer dan 3500 kilo
die afgeleid is van een vrachtwagen, op autowegen en autosnelwegen niet harder rijden dan 80 kilometer per uur. Vanwege de verkeersveiligheid geldt voor dit soort zware campers dezelfde maximumsnelheid als voor gewone vrachtwagens.
Parkeerschijf instellen
Vanaf 1 mei 2009 mag u het tijdstip van aankomst op
de parkeerschijf alleen nog handmatig instellen. Een parkeerschijf met een mechanisme dat het tijdstip van aankomst automatisch verschuift, mag u dus niet meer gebruiken. Ook moet u vanaf 1 mei 2009 de parkeerschijf achter de voorruit van de auto plaatsen. De parkeerschijf moet van buitenaf duidelijk zichtbaar zijn.
Gehandicaptenparkeerplaats en parkeerschijf
Vanaf 1 mei 2009 moet u op een gehandicapten-parkeerplaats waar met een bord een maximale parkeerduur is aangegeven ook een parkeerschijf gebruiken. Zo wordt tegengegaan dat hetzelfde voertuig te lang op een gehandicaptenparkeerplaats staat. Gehandicaptenparkeerplaatsen met een
maximale parkeerduur hoeven niet voorzien te zijn van een blauwe streep.
Rijden op de uitrijstrook
Vanaf 1 mei 2009 moet u als u na het verlaten van de doorgaande rijbaan op een uitrijstrook (uitvoegstrook) rijdt, deze uitrijstrook blijven volgen. U mag dus niet meer de doorgaande rijbaan verlaten, via de uitrijstrook een file op de doorgaande rijbaan inhalen en vervolgens weer invoegen.
Lichtarmatuur en type autolamp
Vanaf 1 mei 2009 mogen de lichtarmaturen van uw auto alleen het type lamp hebben waarvoor ze zijn goed-
gekeurd. Gasontladingslampen (xenonlampen) geven veel meer licht dan halogeenlampen. Om te zorgen dat er geen weggebruikers door worden verblind, is het zeker voor gasontladingslampen van belang dat zij alleen worden gebruikt in speciaal daarvoor bestemde armaturen.
Bron ?
Citaat van: Dirk342 op 08-04-2009 22:09:15
Volgens mij niet, maar we weten het volgende week. Die van mij moet de 15e naar de APK en ik heb en aftermarket lampen erin en op beide (dim- en grootlicht) Xenon zitten. Wel met een goedwerkende wiswas, maar dan toch. Bovendien vind ik dat hele verhaal over verblinden echt onzin. Als mensen verstandig zijn en ze bouwen Xenon op de goede manier in, of ze laten het doen en laten daarna de koplampen goed afstellen verblind er helemaal niets, noppes, nada.
Om van het verblinden nu de Xenon de schuld te geven is natuurlijk te gek voor woorden. Dat ligt gewoon aan de laksheid van de mensen, helaas ook van sommige Volvo bestuurders.
:eusa_clap:
ik wordt vaker verblind door slecht gemonteerde halogeen pitjes dan xenon pitjes.
gaan ze daar ook wat aandoen dan? :eusa_whistle:
@marco: bron is pb51 email.
Heel juist Spekkie !!
Ach gelukkig is er ook goed nieuws met verandering van regels
wij hoefen straks bij apk de verboden verlichting er niet allemaal meer af te draaien om vervolgens na het afmelden alles weer terug te monteren . Als er maar een schakelaar tussen zit is het goed :eusa_dance:
dit spul dus :evil:
(http://farm3.static.flickr.com/2088/1565012940_e281ceaa72.jpg)
Citaat van: Rutger B op 08-04-2009 22:30:20
dit spul dus :evil:
http://farm3.static.flickr.com/2088/1565012940_e281ceaa72.jpg
Wel een schitterende foto !
Citaat van: spekkie99 op 08-04-2009 22:25:23
Citaat van: Dirk342 op 08-04-2009 22:09:15
Volgens mij niet, maar we weten het volgende week. Die van mij moet de 15e naar de APK en ik heb en aftermarket lampen erin en op beide (dim- en grootlicht) Xenon zitten. Wel met een goedwerkende wiswas, maar dan toch. Bovendien vind ik dat hele verhaal over verblinden echt onzin. Als mensen verstandig zijn en ze bouwen Xenon op de goede manier in, of ze laten het doen en laten daarna de koplampen goed afstellen verblind er helemaal niets, noppes, nada.
Om van het verblinden nu de Xenon de schuld te geven is natuurlijk te gek voor woorden. Dat ligt gewoon aan de laksheid van de mensen, helaas ook van sommige Volvo bestuurders.
:eusa_clap:
ik wordt vaker verblind door slecht gemonteerde halogeen pitjes dan xenon pitjes.
gaan ze daar ook wat aandoen dan? :eusa_whistle:
@marco: bron is pb51 email.
Heeft PB 51 dan ook de tekst gelezen waar de nieuwe tekst in staat over de xenon (hid) verlichting ? Ik heb sterk de indruk van niet.
http://ec.europa.eu/enterprise/tris/pisa/app/search/index.cfm?fuseaction=getdraft&inum=1436003
Ben begonnen bij blz 1 van 593 maar een kleine hint mag best :eusa_whistle:
Citaat van: Dirk342 op 08-04-2009 22:09:15
Volgens mij niet, maar we weten het volgende week. Die van mij moet de 15e naar de APK en ik heb en aftermarket lampen erin en op beide (dim- en grootlicht) Xenon zitten. Wel met een goedwerkende wiswas, maar dan toch. Bovendien vind ik dat hele verhaal over verblinden echt onzin. Als mensen verstandig zijn en ze bouwen Xenon op de goede manier in, of ze laten het doen en laten daarna de koplampen goed afstellen verblind er helemaal niets, noppes, nada.
Om van het verblinden nu de Xenon de schuld te geven is natuurlijk te gek voor woorden. Dat ligt gewoon aan de laksheid van de mensen, helaas ook van sommige Volvo bestuurders.
Volgende week is het volgens mijn agenda nog April :eusa_shhh:
Hier de link naar het oorspronkelijke bericht: http://editor.postbus51.entopic.com/newsletters/8
Citaat van: Rutger B op 08-04-2009 22:30:20
Ach gelukkig is er ook goed nieuws met verandering van regels
wij hoefen straks bij apk de verboden verlichting er niet allemaal meer af te draaien om vervolgens na het afmelden alles weer terug te monteren . Als er maar een schakelaar tussen zit is het goed :eusa_dance:
dit spul dus :evil:
http://farm3.static.flickr.com/2088/1565012940_e281ceaa72.jpg
Hoezo rutger.
Volgens mij zie ik blauwe verlichting.
En dat is echt nog steeds verboden hoor :evil: .
Ik heb nog nergens bevestigd kunnen krijgen dat per 1 mei er geen xenon in oudere auto's gebouwd zou mogen worden. de wiswas installatie en hoogtestellereis is volgens mij nog steeds voor auto's van na 01-01-2006
Citaat van: Freakybaby op 09-04-2009 09:38:31
Citaat van: Dirk342 op 08-04-2009 22:09:15
Volgens mij niet, maar we weten het volgende week. Die van mij moet de 15e naar de APK en ik heb en aftermarket lampen erin en op beide (dim- en grootlicht) Xenon zitten. Wel met een goedwerkende wiswas, maar dan toch. Bovendien vind ik dat hele verhaal over verblinden echt onzin. Als mensen verstandig zijn en ze bouwen Xenon op de goede manier in, of ze laten het doen en laten daarna de koplampen goed afstellen verblind er helemaal niets, noppes, nada.
Om van het verblinden nu de Xenon de schuld te geven is natuurlijk te gek voor woorden. Dat ligt gewoon aan de laksheid van de mensen, helaas ook van sommige Volvo bestuurders.
Volgende week is het volgens mijn agenda nog April :eusa_shhh:
Ships, je hebt helemaal gelijk :( Naja, als tie maar word goedgekeurd ;D
Maar gaan de heren dus ook weer bonnen scoren voor iedereen die met xenon rijdt?
Of wordt het alleen maar APK-afkeur?
Auto's moeten altijd aan de APK norm voldoen, niet alleen bij de keuring. Dat kan dus ook bij controle onderweg een boete opleveren.
Volgens onderstaand bericht moet er in de koplamp een code DC, DR of DCR aanwezig zijn om geschikt te zijn voor xenon...
CiteerLichtarmatuur en type autolamp
Vanaf 1 mei 2009 mogen lichtarmaturen van voertuigen alleen voorzien zijn van het type lamp waarvoor ze zijn goedgekeurd. Zo moet in koplampen met een code HC, HR of HCR een halogeenlamp zitten.
Gasontladingslampen (xenonlampen) horen in armaturen met een code DC, DR of DCR. Gasontladingslampen geven veel meer licht dan halogeenlampen. Om te zorgen dat er geen weggebruikers door worden verblind, is het zeker voor gasontladingslampen van belang dat zij alleen worden gebruikt in speciaal daarvoor bestemde armaturen.
bron: http://www.postbus51.nl/nl/home/themas/verkeer-voertuigen-en-wegen/voertuigen/auto/uitrusting-en-accessoires-auto/wat-zijn-de-eisen-voor-de-op-mijn-auto-aangebrachte-verlichting.html
Ben maar even naar buiten gelopen om te checken, in mijn '95 854 staat de code "HCR" in het koplamp glas. Ik vrees dat het 8000k xenon setje toch het onderspit gaat moeten delven aan het eind van de maand:
(http://farm4.static.flickr.com/3618/3425684275_420026a168_b.jpg)
Leuk, mijn C70 lampen dus ook ;) :evil: :eusa_wall:
De huidige tekst luid als volgt:
CiteerArtikel 5.2.51
1. Personenauto's moeten zijn voorzien van:
a. twee of vier grote lichten;
b. twee dimlichten, met dien verstande dat met ingang van 1 januari 2006 dimlichten met gasontladingslichtbronnen en andere lichtbronnen met een lichtsterkte van meer dan 2000 lumen voldoen aan door Onze Minister gestelde eisen voor deze lichtbronnen, alsmede voor de installatie daarvan;.
c. ....
d. ....
In het de tekst welke per 1 mei 2009 in gaat, staat dit:
CiteerArtikel 5.2.51
Personenauto's moeten zijn voorzien van:
a. twee grote lichten;
b. twee dimlichten, met dien verstande dat indien het voertuig is voorzien van dimlichten met gasontladingslichtbronnen en in gebruik is genomen na 31 december 2006, deze lichtbronnen moeten voldoen aan de daaromtrent in bijlage VIII, artikelen 115 tot en met 118, gestelde eisen, alsmede voor de installatie daarvan;
Bijlage VIII artikelen 115 t/m 118:
Citeer
Artikel 115
Gasontladingslichtbronnen zijn lampen die gevoed worden door een (veel) hogere spanning dan de boordspanning. Er is in ieder geval sprake van een gasontladingslichtbronnen indien:
a. de lichtopbrengst van het dimlicht pas een moment na het inschakelen op maximale sterkte is;
b. de voedingsspanning van de dimlichtlamp verzorgd wordt via een hoogspanningstransformator, al dan niet voorzien van het volgende symbool:
Artikel 116
Dimlichten met gasontladingslichtbronnen zijn voorzien van een goed werkende koplampreinigingsinstallatie waarmee het gehele of een deel van het lichtdoorlatende gedeelte van de koplamp wordt gereinigd. De koplampreinigingsinstallatie wordt visueel gecontroleerd, waarbij de installatie in werking wordt gesteld
Artikel 117
Bij dimlichten met gasontladingslichtbronnen blijven de gasontladingslichtbronnen ingeschakeld wanneer het groot licht brandt.
Artikel 118
1. Dimlichten met gasontladingslichtbronnen zijn voorzien van een niveauregeling, welke de verticale helling van de lichtbundel automatisch aanpast aan de belading van het voertuig.
2. Het bepaalde in het eerste lid is niet van toepassing op voertuigen waarbij de verticale helling van de lichtbundel niet wordt beïnvloed door de belading van het voertuig.
3. Aan de eis in als bedoeld in het eerste en tweede lid wordt niet getoetst tijdens de algemene periodieke keuring ten behoeve van de afgifte van een keuringsrapport.
dus er is eigenlijk niets aan de hand, aangezien 850's/x70's voor 2006 in gebruik zijn genomen.
Citaat van: EVV op 09-04-2009 15:01:07
dus er is eigenlijk niets aan de hand, aangezien 850's/x70's voor 2006 in gebruik zijn genomen.
Oeh, nog steeds heeft niemand de brontekst zelf gelezen ?! ;D
Kijk eens naar artikel Artikel 5.2.59a sub 5. De verklarende codes staan op pagina 628.
En dan nog... niets nieuws onder de zon. Dit maakte altijd al deel uit van de europese wetgeving, nu eindelijk ook overgenomen in de Nederlandse versie van de Permanente Toelatings Eisen. Concreet komt het er op neer dat het voertuig uit het verkeer genomen kan worden als het armatuur niet goedgekeurd is voor de gemonteerde lamp.
De wet spreekt slechts over "zichtbaar en onuitwisbaar aangebracht", lijkt me niet zo moeilijk met een "kenteken in de ramen zetten" setje... :eusa_whistle:
Dus met een wiswasinstallatie en nivoregeling op de Volvo zou je er mee weg kunnen komen. Ben benieuwd, mijne wordt in mei gekeurd.
Citaat van: innocenti op 10-04-2009 08:48:23
Dus met een wiswasinstallatie en nivoregeling op de Volvo zou je er mee weg kunnen komen. Ben benieuwd, mijne wordt in mei gekeurd.
Mat wat geluk.
DCCCL, vermeld,in de post hierboven dat de armatuur (de koplampunit zelf dus, en niet het pitje) de juiste codering moet hebben. :police:
In België schijnt het sowieso afkeur te zijn met die HID kitjes. :eusa_shifty: (Liggen nog steeds in de kast :eusa_shhh:)
Even als aanvulling op de post van Marco:
Citeer
5. De codering van de lichtarmaturen moet in overeenstemming zijn met de voor dat armatuur bestemde licht. Hierbij is het bepaalde in bijlage VIII, annex 6, van toepassing.
Dat punt wordt op de volgende manier gecontroleerd:
Citeer
Visuele controle. Aan deze eis wordt niet getoetst tijdens de periodieke keuring ten behoeve van de afgifte van een keuringsrapport.
Over dimlicht wordt het volgende gezegd
Citeer
Afdeling 1. Dimlicht
Artikel 113
Het dimlicht moet zodanig zijn afgesteld dat bij controle met een koplamptestapparaat dan wel een lichtscherm het geprojecteerde beeld, na fixatie van het apparaat dan wel het scherm, voldoet aan de volgende eisen:
a. het lichte vlak moet zich onder het donkere vlak bevinden;
b. een duidelijke, geheel of ten dele horizontale scheidingslijn tussen licht en donker moet zichtbaar zijn;
c. het horizontale gedeelte van de scheidingslijn moet zich bevinden tussen of op de lijnen op het scherm van het koplamptestapparaat dan wel op het lichtscherm, die overeenkomen met een daling van de lichtbundel ten opzichte van de horizontale middenlijn van de koplamp van 5 tot 40 mm/m;
d. indien een ten dele horizontale scheidingslijn zichtbaar is:
1°. moet het horizontale gedeelte van de scheidingslijn zich grotendeels links bevinden van de verticale hartlijn op het scherm van het koplamptestapparaat dan wel op het verlichtingsscherm;
2°. mag het snijpunt van het horizontale en het niet-horizontale gedeelte:
- bij controle met een koplamptestapparaat niet links van de verticale hartlijn op het scherm van het koplamptestapparaat vallen, dan wel
- bij controle met een lichtscherm maximaal 20 mm/m links van de geprojecteerde verticale hartlijn van de koplamp op het lichtscherm vallen.
Artikel 114
1. De stand van de lichtbundel van het dimlicht wordt gecontroleerd met behulp van een koplamptestapparaat, waarbij het voertuig en het koplamptestapparaat op een vlakke en horizontale vloer zijn geplaatst, hierbij moeten:
a. de voorwielen in de stand van rechtuitrijden staan,
b. de handrem los staan.
2 Indien het voertuig is uitgerust met een inrichting waarmee de dimlichtafstelling eenvoudig aan de beladingstoestand kan worden aangepast, moet tijdens de controle deze afstelinrichting staan op de stand die overeenkomt met de beladingstoestand.
3 Indien het voertuig is uitgerust met een automatische niveauregeling, wordt de controle uitgevoerd met stationair draaiende motor. Een eventuele bedieningsmogelijkheid moet in de normale rijstand staan.
4 Voertuigen die zijn voorzien van een kenteken bevattende de lettergroep CD of CDJ of de lettergroep BN of GN en twee groepen van twee cijfers dan wel een vermelding inzake afwijkende koplampen onder bijzonderheden op het kentekenbewijs, mogen zijn voorzien van dimlichten met een afwijkend lichtbeeld. Het dimlicht wordt niet als verblindend aangemerkt indien deze als volgt is afgesteld:
a. globaal mag het geprojecteerde lichtste vlak, voor zowel een beladen als een onbeladen voertuig, zich niet bevinden boven de horizontale lijn die overeenkomt met een daling van 2 cm/m van de lichtbundel ten opzichte van het midden van de koplamp;
b. tevens mag het midden van dit vlak zich niet duidelijk links bevinden van de verticale hartlijn op het scherm van het koplamptestapparaat.
Dat deel van die gasontladingslampen (artikel 115 t/m 118) geldt dus idd niet voor voertuigen die voor 1-1-2007 in gebruik zijn genomen. Zoals marco ook al aanhaalde.
Enige punt is dus dat officieel de codering in het glas overeen moet komen met het type lichtbron en de functie. Maar dat is dus niet eens een APK eis.
Citaat van: Vertigo op 10-04-2009 14:07:45
Even als aanvulling op de post van Marco:
Citeer
5. De codering van de lichtarmaturen moet in overeenstemming zijn met de voor dat armatuur bestemde licht. Hierbij is het bepaalde in bijlage VIII, annex 6, van toepassing.
Ehm, daar verwees ik toch ook al naar ?
Citaat van: -D©©©L- op 10-04-2009 18:20:08
Citaat van: Vertigo op 10-04-2009 14:07:45
Even als aanvulling op de post van Marco:
Citeer
5. De codering van de lichtarmaturen moet in overeenstemming zijn met de voor dat armatuur bestemde licht. Hierbij is het bepaalde in bijlage VIII, annex 6, van toepassing.
Ehm, daar verwees ik toch ook al naar ?
Ja klopt, heb de tekst alleen even gequote (de meesten zullen niet gaan spitten in dat word document)
Tis alweer even geleden... ;D
Citaat van: -D©©©L- op 13-06-2006 00:54:14
Dan even over de "echte" xenon lampen - H.I.D. dus. T is niet direkt mijn ding om mensen te vertellen wat ze wel en niet mogen/moeten doen. Maar het volgende is zondermeer van toepassing;
H.I.D. / Gasontladingslichtbronnen mogen alleen worden gemonteerd in daarvoor goedgekeurde koplampen, herkenbaar aan de letter "D" die zichtbaar en onuitwisbaar op het koplampglas moet zijn aangebracht. Dit is voor bijv. alle 850 standaard armaturen niet van toepassing.
Nou is dit op zich niet zo'n probleem, meestal kijk men er bij de APK niet naar ;)(juist lichtbeeld vind men voldoende.)
Bij een uitgebreide verkeerscontrôle is men vaak minder soepel, terplekke wisselen is meestal het eind resultaat :'( .
De reden is ECE regel 48 en staatsblad 355 (juli 2005) , deze dicteren een D-markering,(ashoogte gestuurde !) niveau regeling en reinigings installatie. En heffen het verschil op dat bestond tussen toelatingseisen (= eisen voor niewe modellen) en permanente eisen (dat waar elke Nederlandse auto op de openbare weg aan moet voldoen). Dit kán zelfs van toepassing zijn op 100w halogeen lampen in een standaard lamphuis ! In duitsland kan dit zelfs gevolgen hebben voor verzekerings dekking en aansprakelijkheid voor gevolgschade na ongevallen door verblinding. :o
Dan binnenkort ook het setje maar uit de 480 halen, en een setje Xtreme powers erin knallen.
Voordeel: Hoef ik wel geen led stadslichten van €25,- meer te bestellen :azn: :eusa_whistle:
Nadeel: Kan ik mijn bluevision (mist en verstraler H3 lampen ook weer terugdoen. Heeft ook geen zin meer dus...
In de posts hierboven, staan m.i. enigszins tegenstrijdige berichten.
Even kijken of ik het goed begrepen heb:
- vanaf 1 mei mogen auto's van voor 1 januari 2006 met een HR, HC of HCR markering in het koplamp glas niet meer met andere dan halogeen lampen rondrijden
- bovenstaande wordt in de APK eisen opgenomen, maar niet gecontroleerd
- bij een verkeerscontrole kan, wanneer geconstateerd wordt dat er niet de juiste lampen in de daarvoor bestemde armaturen zit, een bekeuring en verwijdering volgen
Even in Jip en Janneke taal s.v.p:
moeten ze eruit op 1 mei, ja of nee?
In het de tekst welke per 1 mei 2009 in gaat, staat dit:
CiteerArtikel 5.2.51
Personenauto's moeten zijn voorzien van:
a. twee grote lichten;
b. twee dimlichten, met dien verstande dat indien het voertuig is voorzien van dimlichten met gasontladingslichtbronnen en in gebruik is genomen na 31 december 2006, deze lichtbronnen moeten voldoen aan de daaromtrent in bijlage VIII, artikelen 115 tot en met 118, gestelde eisen, alsmede voor de installatie daarvan;
Als ik bovenstaand lees: nee. Ik laat ze er voorlopig lekker inzitten. APK met lichtbeeld was wat dat betreft goed.
Citaat van: )()()sT op 13-04-2009 13:17:19
In het de tekst welke per 1 mei 2009 in gaat, staat dit:
CiteerArtikel 5.2.51
Personenauto's moeten zijn voorzien van:
a. twee grote lichten;
b. twee dimlichten, met dien verstande dat indien het voertuig is voorzien van dimlichten met gasontladingslichtbronnen en in gebruik is genomen na 31 december 2006, deze lichtbronnen moeten voldoen aan de daaromtrent in bijlage VIII, artikelen 115 tot en met 118, gestelde eisen, alsmede voor de installatie daarvan;
Als ik bovenstaand lees: nee. Ik laat ze er voorlopig lekker inzitten. APK met lichtbeeld was wat dat betreft goed.
Ja, en vervolgens staat er dit:
Citaat van: -D©©©L- op 09-04-2009 15:12:43
Citaat van: EVV op 09-04-2009 15:01:07
dus er is eigenlijk niets aan de hand, aangezien 850's/x70's voor 2006 in gebruik zijn genomen.
Oeh, nog steeds heeft niemand de brontekst zelf gelezen ?! ;D
[...]
Concreet komt het er op neer dat het voertuig uit het verkeer genomen kan worden als het armatuur niet goedgekeurd is voor de gemonteerde lamp.
De wet spreekt slechts over "zichtbaar en onuitwisbaar aangebracht", lijkt me niet zo moeilijk met een "kenteken in de ramen zetten" setje... :eusa_whistle:
??? ;)
Het komt er dus op neer dat het niet mag, maar te hard rijden mag ook niet :eusa_whistle:
Als deze regeling echt serieus gaan nemen hebben we straks geen golfjes meer op de weg ;D
Als je zorgt dat je lampen niemand verblinden zal er niemand moeilijk over doen lijkt me.
Citaat van: koenne op 13-04-2009 13:48:06
hebben we straks geen golfjes meer op de weg ;D
Prima toch? :evil:
Citaat van: koenne op 13-04-2009 13:48:06
Als je zorgt dat je lampen niemand verblinden zal er niemand moeilijk over doen lijkt me.
Ik denk het eigenlijk niet... wel'ns van quota's voor hare majesteits wetsdienaars gehoord? ;)
Hiermee is dus – vanaf 1 januari 2007 – het verschil opgeheven tussen de toelatingseisen en de permanente eisen, tenminste waar het de gasontladingskoplampen betreft. Voor degenen die de afgelopen jaren hun halogeenkoplampen hebben omgebouwd of laten ombouwen naar gasontladingskoplampen, is dit slecht nieuws. Hen rest geen andere mogelijkheid dan weer terug te gaan naar halogeenlampen, want ook al monteren zij alsnog hoogteverstelling en koplampsproeiers, de koplampen waarin zij de gasontladingslampen hebben gemonteerd, zijn niet voor dit type lichtbron goedgekeurd. En volgens het in de toelichting genoemde ECE-Reglement 48 moet dat wel.
Wat als er een D èn een H in het koplampglas staan?
Als de koplamp is voorzien van een los lampglas, kan het zijn dat dit glas zowel voor de gasontladings- als de halogeenuitvoering wordt gebruikt. In dit geval zijn beide coderingen aangebracht op het lampglas en is de codering ook op het lamphuis terug te vinden. Daarop staat dan òf een D òf een H, gecombineerd met het soort licht (C = dimlicht, R = grootlicht). Dus DC/HR houdt in gasontlading dimlicht / halogeen grootlicht. Als zowel het dimlicht als het grootlicht door een gasontladingslichtbron wordt verzorgd, is de codering DCR.
Bron: RDW
WAAR komt dan het verhaal terug dat e.e.a. voor auto's van NA 2006 geldt?
Ik snap er niks meer van ???
http://www.voertuigtoelating.nl/voertuigreglement/APK_2/
Even over dat verschil in D's en H's....
Bijvoorbeeld een V40 met af-fabriek zenon, heeft die werkelijk andere lamphuizen en (heldere) glazen als degene met standaard verlichting?
Citaat van: )()()sT op 17-04-2009 07:37:22
Even over dat verschil in D's en H's....
Bijvoorbeeld een V40 met af-fabriek zenon, heeft die werkelijk andere lamphuizen en (heldere) glazen als degene met standaard verlichting?
Ja, die zijn anders. Al was het alleen maar omdat een D2S lamp niet in een H1 fitting past.
Ach, bekijk het van de positieve kant: We kopen straks weer allemaal nieuwe halogeenlampjes, waardoor we:
1) De werkgelegenheid in automaterialenzaken (of dealer) waarborgen
2) 19% Belasting betalen, waardoor de koningin voorlopig ook geen crisis heeft, en lekker op onze centen 4x per jaar op vakantie kan...
3) Geen boete krijgen mocht een agent ons hierop controleren, en deze een lagere boete uitschrijft omdat we ook 2km. te hard reden en
we zelf minder "crisis" hebben.
4) We weer de straat af zijn omdat we de lampen aan het verwijderen/wisselen zijn en daardoor geen overlas kunnen veroorzaken voor e.v.t.
achter de geraniums zittende bejaarden die zich daardoor weer eens tuk veiliger voelen...
Ik laat ze er lekker in zitten. ALs ik ze ter plekke moet verwijderen, nou dan doe ik dat dan wel.
Typisch Nederlands, eerst een aantal jaar dingen toestaan en laten verkopen, om ze vervolgens te verbieden :eusa_snooty:
Citaat van: BOV op 17-04-2009 13:50:16
Ach, bekijk het van de positieve kant: We kopen straks weer allemaal nieuwe halogeenlampjes, waardoor we:
1) De werkgelegenheid in automaterialenzaken (of dealer) waarborgen
Ik kwam gister nog 6 nieuwe en 2 'reserve' H7 lampjes tegen :eusa_think:
Gewoon doen wat het beste werkt op de meeste APK stations: doen alsof je van niets weet. Je krijgt het vanzelf wel te horen.
Waar zijn trouwens onze APK keurmeesters ???
Of zitten ze nog op cursus in Zoetermeer?
Gr ;D
Antwoord van de RDW:
Had RDW gemailed betreffende postbus51, hun antwoord: bij APK wordt er niet gelet op codering, wel kan politie hierop controleren. Dus feitelijk veranderd er niets. Dus je kunt wegrijden van het APK station, goedgekeurd en meteen een prent krijgen van oom agent omdat je de verkeerde lamp in je armatuur hebt. Ik meen dat hierover een rechter al eens een oordeel heeft gegeven.
Niemand hoeft zich zorgen te maken, met de APK kijken ze naar het lichtbeeld, dat moet goed zijn!
Dit komt van de Volvo700vereninging
Bas
art 5.2/3.51 lid B verlichting XENON
Voertuigen i.g.g na 31-12-2006 met xenon moeten voorzien zijn van :
- koplampsproeiers en moeten ook werken
- de (Xenon) dimlichten moeten blijven branden als het grootlicht ook brandt
- niveauregeling (van xenon) , geen CP tijdens APK.
Citaat van: )()()sT op 17-04-2009 14:02:46
Ik laat ze er lekker in zitten. ALs ik ze ter plekke moet verwijderen, nou dan doe ik dat dan wel.
Typisch Nederlands, eerst een aantal jaar dingen toestaan en laten verkopen, om ze vervolgens te verbieden :eusa_snooty:
Dat was vroeger ook zo met het derde remlicht... eerst moest het weg want was gevaarlijk, tegenwoordig zit het op elke auto!
gewoon de c70 heldere lampen er in en klaar ben je...die lampen zijn zeker ok met xenon want dat hoort er in.(jammer als je geen v70 hebt gna gna)
Maar niet onterecht die eisen als ik lees hoeveel vocht problemen er zijn met aftermarket lampen en denk er om dat vocht het lichtbeeld flink in de war schopt.
erger vindt ik persoonlijk die pitten van 100 watt die zogenaamd xenon effect geven,moet je eens op de motor( lees hoger zitten) zo een petjedombo tegen komen in het donker, overal licht behalve op straat en volledig verblindend.
Xenon is veiliger mits goed afgesteld en volgens de regels in iedere auto toe te passen als deze een hoogte regeling heeft en een wis was/sproei installatie.
ps wie heeft er nog een R bumper en een set wissertjes kompleet te koop? :eusa_whistle:
gr M
Citaat van: Sándor01 op 17-04-2009 19:19:32
Citaat van: )()()sT op 17-04-2009 14:02:46
Ik laat ze er lekker in zitten. ALs ik ze ter plekke moet verwijderen, nou dan doe ik dat dan wel.
Typisch Nederlands, eerst een aantal jaar dingen toestaan en laten verkopen, om ze vervolgens te verbieden :eusa_snooty:
Dat was vroeger ook zo met het derde remlicht... eerst moest het weg want was gevaarlijk, tegenwoordig zit het op elke auto!
Sterker nog ik heb er nog een bekeuring voor gehad !! In de Buick Riviera die ik toen had, zat het er standaard op. Kreeg een bon van een honderdzoveel gulden en heb het voor laten komen toen bij de kantonrechter, veroordeeld, hoger beroep en in Arnhem vrijgesproken met dank aan de dealer die was meegegaan.
gewoon de c70 heldere lampen er in en klaar ben je...die lampen zijn zeker ok met xenon want dat hoort er in.(jammer als je geen v70 hebt gna gna)
Klopt dit?, heb een c70 uit 98 met xeon. Vorige week nog goedgekeurd.
Heb effe naar mijn lampglas gekeken en daar staat ''hcr''. Ik wil na de zomer orginele
heldere lampen aanschaffen. Wie met deze lampen kan eens kijken wat daar voor code opstaat daar ik geneigd ben bij een juiste code het e.e.a. te versnellen.
Ps. Stel ze houden je aan en je kunt het niet ter plekke vervangen en je hoeft je auto ook niet te laten staan, wat is dan de hoogte van de boete?
Dat klopt dus niet. In die heldere staat OOK hcr, dus daar mag ook geen xenon :evil:
Citaat van: )()()sT op 09-04-2009 14:03:56
Leuk, mijn C70 lampen dus ook ;) :evil: :eusa_wall:
;)
Waar kwam dit:
Citaat van: pazzje op 21-05-2009 19:13:17
gewoon de c70 heldere lampen er in en klaar ben je...die lampen zijn zeker ok met xenon want dat hoort er in.(jammer als je geen v70 hebt gna gna)
vandaan?
Van michel306, laatste post op pagina 4 van dit onderwerp
Een nieuwe poging:
Geachte heer/mevrouw,
mijn dank voor uw snelle reactie
Maar ik hoop dat u toch nog e.e.a. kan toelichten, wellicht had ik mijn vraag beter moeten formuleren.
Het lijkt mij vanzelfsprekend dat gasontladingslampen moeten voldoen aan de wettelijke eisen.
De eis dat de voertuigen (ingevoerd na 31 dec 2005) met dergelijke verlichting voorzien moeten zijn van koplampsproeiers en hoogteverstelling is eveneens bekend.
De vraag is of er iets veranderd is voor voertuigen die vr 2005 in gebruik zijn genomen n gasontladingslampen (met CE keurmerk, etc) geinstalleerd hebben, zonder koplampsproeiers.
Met andere woorden, of er iets verandert voor autoeigenaren die in hun oudere auto een vervangingsset hebben laten plaatsen (aftermarketset), die wel een hoogteverstelling hebben (elektrisch of manueel gestuurd) maar geen koplampsproeiinstallatie.
Kunt u hier duidelijkheid over geven?
voorbeeld 1: een Peugeot 205 van oktober 1997, in 2003 van eigenaar gewisseld en ondertussen uitgerust met een wettelijk goedgekeurde en correct geinstalleerde bi-xenon vervangingsset)
voorbeeld 2: een Seat Leon van februari 2005, eveneens uitgerust met een wettelijk goedgekeurde H1 en H7 xenon vervangingsset.
En aangezien 1 mei al redelijk dichtbij is, wanneer verwacht uw instelling dat de nieuwe APK regels online zijn? Het zou vervelend zijn om pas tijdens een keuring achter de nieuwe wetgeving te moeten komen.
Met vriendelijke groet
Henk Kok
Eindhoven
En dit was het definitieve antwoord:
Geachte heer Kok,
In reactie op uw e-mail bericht ik u het volgende.
De RDW is via mail gevraagd opheldering te geven, omdat hun eigen site niet volledig is.
Opmerking: Nieuwe APK regels per 1 mei 2009
De RDW site is óf niet compleet óf tegenstrijdig met betrekking tot minstens 1 punt in de APK regelgeving.
Gasontladingslampen - APK keurmeesters:
APK Keurmeesters hebben de instructie gekregen de auto's met gasontladingslampen te controleren op koplampsproeiers. VOorheen was dit alleen voor nieuwere modellen een verplicht item. Nu is het (bij gebrek aan nadere specificatie !) ook een keurings item voor oudere modellen auto's waarin gasontladinglampen geplaatst zijn.
Gasontladingslampen - RDW voertuig eigenaren:
De RDW site refereert op de pagina's van voertuig eigenaren enkel naar de al bekende regels: koplampsproeiers alleen verplicht bij nieuwe modellen
Gasontladingslampen - RDW voertuigbranche
Hier is "plotseling" een concept document te vinden waarin wel een wijziging mbt gasontladingslampen terug te vinden is. En ook hier (net als bij de instructies van de APK Keurmeesters) is de omschrijving dusdanig algemeen dat het voor alle modellen auto's zou kunnen gelden (artikel 115, bijlage VIII)
Maar dit betreft een CONCEPT document, zonder datum van publicatie, zonder datum van ingang, zonder verdere referenties.
Mijn vraag is nu tweeledig:
- Wat is nu precies de eis met betreking tot gasontladingslampen.
- Wanneer wordt de burger geinformeerd? Bij voorkeur op de voertuigeigenaar pagina van de RDW site.
Mvg
Henk Kok
Eindhoven
Tot zover mijn vraag aan de RDW
Dit was hun antwoord d.d. 1 april 2009:
Geachte heer Kok,
In reactie op uw e-mail, bericht ik u het volgende.
Er is hier sprake van een misverstand.
Aan de in de permanente eisen gestelde voorwaarden verandert niets. Dat wil zeggen dat de dimlichten met gasontladingslichtbronnen en andere lichtbronnen met een lichtsterkte van meer dan 2000 lumen moeten voldoen aan door onze Minister gestelde eisen voor deze lichtbronnen, alsmede voor de installatie daarvan indien het voertuig na 31 december 2005 in gebruik is genomen.
Koplampsproeiers en hoogteregeling zijn voor deze voertuigen dus verplicht.
In de APK is de controle op hoogteregeling niet opgenomen.
In de APK keurmeester hebben wij niet alle eisen opgenomen maar staat een opsomming van de belangrijkste wijzigingen.
De Wet gaat pas op 1 mei in. Vanaf die datum kunt u alle wijzigingen in de APK-regelgeving op onze website nalezen.
Ik vertrouw erop u hiermee voldoende te hebben genformeerd.
Met vriendelijke groet,
Medewerker Klantenservice RDW
Blijkbaar had ik mijn vraag nóg precieser moeten stellen, want een hard "de wet blijft ongewijzigd voor after market xenon" zit er nog niet in.
Wordt vervolgd.
________________________________________________________________________________
Voor voertuigen in gebruik genomen voor 31-12-2006 veranderd er niets.
Aangezien de RDW er naar streeft om actuele informatie te verstrekken zal de nieuwe regelgeving APK pas op 1 mei digitaal online na te lezen zijn.
De erkenningshouders zijn al voorzien van de nieuwe APK boeken en de cd-rom wordt rond de 17de verstuurd.
Ik vertrouw erop u hiermee voldoende te hebben genformeerd.
Met vriendelijke groet,
Medewerker Klantenservice RDW
__________________
Citaat van: pazzje op 21-05-2009 19:22:53
Van michel306, laatste post op pagina 4 van dit onderwerp
Sorry, niet goed gezien :-[
Het klopt dus niet, geen enkele *70 classic heeft ooit lampen gehad die type-goedgekeurd zijn voor xenon.
Ik heb dus wel xenon met die heldere; ben vóór 1 mei op APK geweest en dat was geen probleem.
Mijn xenon verblindt ook totaal niet, dus ik laat ze er lekker in.
Ik dacht dat eigenlijk al van die heldere koplampen dat die ook geen code hebben voor xeon.
Ik laat ze er ook inzitten en als er tegen de tijd dat ik die heldere erin ga zetten (ergens na de zomer) niks heb gehoord, bekeuring krijg of nog geen duidelijkheid is zet ik ze gewoon over.
Ik heb dit post van Lampje eens even goed gelezen maar je wordt van dat antwoord van de RDW ook niet veel wijzer. Toch te gek dat zo'n vraag niet beantwoord kan worden met een simpel Ja/nee.
Effe een gedachte: Recht/wetten zijn abitrair. Als ik zelf een D in het glas ets voldoe ik dan aan de wettelijke eis van een duidelijke en onwisbare code? Kan natuurlijk nooit de bedoeling zijn maar het gaat mij erom of het juridisch klopt?
Ik denk ook dat er, zolang het niet duidelijker gepubliceerd wordt, heel moeilijk wordt om mensen te bekeuren (ook zodanig dat het bij een rechtzaak stand houdt). Zeker zolang dat niet gebeurt is zullen er denk ik weinig bonnen worden uitgeschreven.
Ik zou dan 's avonds geen frontale botsingen maken in het donker. Verzekeringsmaatschappijen smullen van home-made gemodificeerde onderdelen om dan vervolgens geen cent...
Citaat van: pazzje op 21-05-2009 19:42:05
Ik dacht dat eigenlijk al van die heldere koplampen dat die ook geen code hebben voor xeon.
Ik laat ze er ook inzitten en als er tegen de tijd dat ik die heldere erin ga zetten (ergens na de zomer) niks heb gehoord, bekeuring krijg of nog geen duidelijkheid is zet ik ze gewoon over.
Ik heb dit post van Lampje eens even goed gelezen maar je wordt van dat antwoord van de RDW ook niet veel wijzer. Toch te gek dat zo'n vraag niet beantwoord kan worden met een simpel Ja/nee.
Effe een gedachte: Recht/wetten zijn abitrair. Als ik zelf een D in het glas ets voldoe ik dan aan de wettelijke eis van een duidelijke en onwisbare code? Kan natuurlijk nooit de bedoeling zijn maar het gaat mij erom of het juridisch klopt?
ik zie op weg naar school nog genoeg caravans en aanhangwagens rijden die nog steeds heel irritant 80 blijven rijden. meestal rijden ze zelfs nog langzamer. vrachtwagens halen zelfs in.
Dat komt omdat ze het niet weten. We zijn ook gewoontedieren, toch? :eusa_wall: