Ik heb t volgende probleem:
Als ik de koppeling op laat komen trilt deze flink. De koppeling is vorig jaar april nog vervangen voor een R koppeling door de welbekende Dennis (met uiteraard ook de keerring), dus je zou verwachten dat deze na ca. 50000 km nog gewoon in perfecte staat dient te zijn.
Het trillen doet ie ook bij terugschakelen en dan het op laten komen van de koppeling. Als de koppeling eenmaal opgekomen is trilt ie niet meer en als ik gewoon vlot overschakel is er ook niets aan de hand.
Waar kan dit aan liggen? Heb t idee dat als de auto beter op temperatuur is het trillen wat minder is.
Grrrr...nu krijg ik hem ook al haast niet meer in de achteruit. Mooi balen dit.
Klinkt eerder een beetje als een te heet geworden koppelingsplaat/vliegwiel. Is de auto flink getest de afgelopen tijd?
Is wel redelijk getest maar niet abnormaal. Bij t koud zijn schakelt ie veel makkelijk dan bij warm. We denken nu vooralsnog aan t mechanisme maar hoop dinsdag meer uitsluitsel te krijgen.
Een R koppeling moet toch makkelijk een door ET gechipte 850 met 3" downpipe zonder kat aankunnen?
Vreemd. Hij trilde een heel klein beetje bij het op laten komen in zn 1, bij stilstand. Dennis merkte dat al op na het vervangen. Sindsdien heb ik niets gemerkt van verandering/verergering ofzo, en al helemaal niet wat jij nu beschrijft.
Ik heb precies hetzelfde, 2 jaar trug zelf R koppeling (+nieuw vliegwiel, druklager, ..) erin gezet maar nu trilt/schokt die heel soms bij het oplaten komen van de koppeling in de 1e versnelling, verder nergens last van.
Ook niet via 4 en dan in z'n achteruit ?
mvg,
Ronald
Ik heb hetzelfde probleem. standaard Volvo koppeling op een 10v. Trillen bij optrrekken en achteruit. Bij het doorschakelen geen probleem. De laatste weken lijkt het wel of de pook blijft steken/haken bij het doorschakelen. Bij koude motor minder dan bij warme of bij het lang doorrijden in een bepaalde versnelling. Twee volvodealers en 2 Volvospecialisten hebben de auto gereden en hebben geen aan- of opmerkingen over de koppeling.
Daarnaast merk ik dat er een tik hoorbaar is bij het intrappen van de koppeling. Deze is afkomstig van het asje van de (hulpkoppelingscilinder (met nippel tussen blok en radiator)). Deze reperterende tik is alleen hoorbaar bij het intrappen.
Nu heb ik dat asje als een s ingevet (weet niet of dat mag, maar vervangen kan altijd nog) en dan is deze tikkerdetikkerdetik weg. Na ongeveer een maand is het asje weer droog en begint het hele verhaal opnieuw.
Suggesties?
mijn monteur kan niets anders bedenken dan dat dit door het schakelmechanisme komt. Alleen bij schakelt ie als ik flink door gepookt heb moeilijker dan wanneer die koud is. Voor mijn gevoel lekt de krukaskeering als ie wat warmer is op de drukgroep en veroorzaakt daardoor het trillen, maar hoop dat t toch door t mechanisme komt.
Eerst even in de 4 zetten werkt meestal idd net iets beter..thnx for the tip!
Bij de Volvodealer hebben zij dat ook aangegeven dat het inderdaad een olielekkage zou kunnen zijn. Gezien het verbruik zou dat inderdaad ook kunnen. Wat mij opgevallen is dat in de paasvakantie tijdens een paar uur filerijden (alleen maar optrekken en stoppen) het trillen minder werd. zou de weggelekte olie verbrand zijn?
Lekke krukaskeering? hoe is dit te controleren of moet dan de hele boel open?
Overigens is de motor netjes droog. Hij zweet iets aan de achterzijde onderaan maar dat mag volgens volvodealer geen naam hebben. Er zouden dan toch oliesporen te zien moeten zijn?
Als je langs de bak omhoog kijkt kun je zien of er een paar druppeltjes olie door de krukaskeering heen lopen. Ik zag het zelf niet maar de monteur wees erop. T was niet noemenswaardig maar kan net voldoende zijn voor t trillen.
Zou idd kunnen dat met filerijden dan de olie verbrand is en er weinig nieuwe olie langs de krukaskeering loopt, omdat er dan wellicht minder druk op staat dan bij gewoon rijden.
Thnx
Ik ga dit meteen controleren. Ik loop al een tijd met dit probleem te tobben en het doet erg veel afbreuk aan het rijden met deze car.
Citaat van: onnaj op 13-05-2009 22:21:12
Als je langs de bak omhoog kijkt kun je zien of er een paar druppeltjes olie door de krukaskeering heen lopen. Ik zag het zelf niet maar de monteur wees erop. T was niet noemenswaardig maar kan net voldoende zijn voor t trillen.
Zou idd kunnen dat met filerijden dan de olie verbrand is en er weinig nieuwe olie langs de krukaskeering loopt, omdat er dan wellicht minder druk op staat dan bij gewoon rijden.
Trillen heeft niets te maken met eventuele motorolie lekkage. Als er lekkage is loopt de olie aan de achterzijde van het vliegwiel naar beneden en komt er uit via het 'gaatje' aan de onderkant uit. Er komt geen olie op enig deel van de koppeling. Alleen als de prise-as keerring van de bak lekt kan het op de koppeling komen. Je kunt dan aan de geur ruiken dat het versnellingsbakolie is.
Gr
Maar wat zou dan het trillen kunnen veroorzaken. Vele hebben al naar de koppeling gekeken en er niets op aan te merken gehad. Kan dit worden veroorzaakt door de motorsteunen? Overigens zijn deze volgens de dealer nog goed. Of moet ik inderdaad gaan denken aan speling op de assen/homokineten?
Ik wil natuurlijk niet in het wildeweg gaan vervangen alleen omdat de auto bij het in beweging komen trilt.
Op het forum las ik dat je een koppelingh kunt testen door bak in z'n drie te zetten, poot op de rem en koppeling op te laten komen. Motor zou dan moeten afslaan en dat doet hij zonder moeite.
Afgelopen weekend een iemand koppeling op laten komen met bak in 1 en weer poot op de rem. Het blok begon te trillen van je welste bij het punt van aangrijpen. De bovenste steun (nieuw) rammlede gewoon. Deze steun wat strakker gezet en eht werd iets minder hevig?
Levert de auto misschien het volledige vermogen? en hoe kan dit getest worden.
Kortom: ik weet het niet!!!!
Hoe zag het vliegwiel er uit toen de boel los was. Als er direct na de vervanging nog trillingen zijn is dit in de regel de schuld van het vliegwiel.
Zijn de trillingen langzaam gekomen of zijn ze nooit weggeweest
Dat weet ik dus niet. De zaak is vervangen voordat ik de auto kocht. Hij had toen al 7 maanden stil gestaan. Ik weet het trillen dus daaraan en dacht dat het wel zou slijten (roestvorming e.d.) Een en ander zou bij 270K vervangen zijn. KOcht de auto met 313K op de teller en de stand is nu 330K
Er zijn twee opties
1. Wennen aan het probleem, je erbij neerleggen
2. bak verwijderen en nieuwe koppeling met ander vliegwiel er in
meer oplossingen zijn er niet. Gaat niet meer over
Optie 1: geen optie :eusa_naughty:
Optie 2: zo snel mogelijk
Mag ik jou een pb sturen?
als een koppeling een keer goed warm geweest is en daarna een hele tijd bijna niet belast(veel snel weg kilometers en hergens hoeven te trekken) kan er een soort van keiharde film laag op de koppeling ontstaan..daardoor heeft hij moeite om vloeiend aan te grijpen maar ook om vloeiend op te pakken.. het aangrijpen voel je niet omdat je dan het pedaal in een keer door trapt..
aangezien er al over vervangen wordt gesproken zou ik eerst eens de auto in zijn 3 zetten,goed gas geven en dan langzaam de koppeling op laten komen totdat hij wil aangrijpen(auto op handrem) dan begint de koppeling te slippen..als je dat even volhoudt kan de film laag op de koppeling wegbranden en kan het probleem zomaar ineens weg zijn..(auto mag best een beetje stinken)
ik heb al vaker op deze manier auto's weer goed koppelend gekregen,ik kreeg dan een auto voor een nieuwe koppeling maar na deze handeling had de klant het geld nog in de zak..
wel moet ik zeggen dat als de koppeling al oud is en bijna versleten dat je dan net zo goed meteen tot vervanging kan over gaan..
probeer het eens, niet geschoten is altijd mis..
gr arjen ;)
IK dacht dat het aleen werkte bij de oude koppelingen waarin asbest was verwerkt??
Ik had vroeger een mazda 323 1.6 turbo formula 4 waarbij dit inderdaad perfect werkte.
als het niet te vaak gebeurd is het voor een koppeling altijd goed een keer flink heet te worden,en schoonbrand..
vergelijk het met je remmen..ook daar zit voering waar een film laag op kan ontstaan,ook die kun je een x goed heet remmen waarna de auto stukken beter remt..
asbest mag al erg lang niet meer in de voeringen..
gr arjen ;)
De werking van je koppeling lijkt mij toch de oorzaak, trillen en slecht schakelen klinkt alsof de koppeling niet goed vrij komt of niet goed werkt.
schakelt hij wel goed als je met de motor uit de verschillende versnellingen kiest?zo ja
dan kun je het schakelmechanisme uitsluiten.
ik denk bij jouw klacht eerder aan de drukgroep.is deze ook vervangen bij de laatste koppelings wissel?door jouw tuning heb je kians dat de drukgroep het niet aan kan.vooral het trillen van het hele blok als je een test doet in de eerste versnelling lijkt mij het stuiteren van de koppelingsplaten op het vliegwiel door een rotte drukgroep.
g M
Ik heb de oplossing van Arjen vandaag even geprobeerd. Niet te lang want vrijwel onmiddelijk begon de koppeling te stinken. Een stukje gereden en nogmaals gedaan. Het trillen is niet verdwenen maar wel duidelijk miner geworden. Je rijdt gewoon een enorm stuk soepeler weg. Dit sluit bij nader inzien ook aan op het stukje dat ik schreef over het rijden in 30km lange file in Dld.
Ik vraag mij alleen af of dit een permanente oplossing is of een paardemiddel. Indien vervanging toch noodzakelijk is........ik heb onze koppelingsspecialist al een pb'tje gestuurd.
m.i.z. kan een koppeling met 60000k nog niet versleten zijn..feit dat het minder is geworden geeft je ook een indicatie waar je het zou kunnen zoeken..
zo nu en dan is het ook voor een koppeling goed als hij eens aan de bak moet,doe je dat met beleid dan is er nx aan de hand..en dan is de kans dat die film laag er weer komt een stuk kleiner..
succes ermee..
gr arjen ;)
Citaat van: MICHEL306 op 16-05-2009 15:26:49
De werking van je koppeling lijkt mij toch de oorzaak, trillen en slecht schakelen klinkt alsof de koppeling niet goed vrij komt of niet goed werkt.
schakelt hij wel goed als je met de motor uit de verschillende versnellingen kiest?zo ja
dan kun je het schakelmechanisme uitsluiten.
ik denk bij jouw klacht eerder aan de drukgroep.is deze ook vervangen bij de laatste koppelings wissel?door jouw tuning heb je kians dat de drukgroep het niet aan kan.vooral het trillen van het hele blok als je een test doet in de eerste versnelling lijkt mij het stuiteren van de koppelingsplaten op het vliegwiel door een rotte drukgroep.
g M
Ik zal het eens met motor uit proberen...eens zien wat ie dan doet.
Bij de koppelingswissel (door de koppelingsspecialist :)) is zover mij bekend uiteraard ook de drukgroep vervangen. Ze zijn vervangen door een R exemplaar en die moet deze tuning gemakkelijk aan kunnen.
Met een beetje pech moet alles toch los binnen niet al te lange tijd en dan kan ik meteen zien hoe de staat van beide is.
Update: Met motor uit is het hetzelfde verhaal, krijg hem dan soms ook zeer lastig in de achteruit. Even in de 4 zetten, soms 2 x in de 4e zetten en dan lukt het weer wel. Lijkt dan toch aan t mechanisme te liggen.
Citaat van: arjen850 op 16-05-2009 11:35:08
als het niet te vaak gebeurd is het voor een koppeling altijd goed een keer flink heet te worden,en schoonbrand..
vergelijk het met je remmen..ook daar zit voering waar een film laag op kan ontstaan,ook die kun je een x goed heet remmen waarna de auto stukken beter remt..
asbest mag al erg lang niet meer in de voeringen..
gr arjen ;)
een koppeling die is verglaast krijg je echt niet goed door hem te laten slippen :eusa_naughty:.
Als het zaakje te warm loopt stopt hij er helemaal mee , kun je wel direct aan de slag , dat is dan weer een voordeel ;D .
De meeste koppelingen sneuvelen zo.
Let maar op zo rond de bouwvak.
Die wipkarren weer uit de stalling en dan gaat opa even achteruit rijden.
De buurman over de schutting kijkent en snuivend zo van waar is die brand :eusa_shifty:
gewoon zaakje open en kijken waar de pijn zit.
Ik wilde het eerst ook niet geloven maar als het vliegwel toch moet worden vervangen.......dus gewoon proberen!
Toch is het verschil overduidelijk. :D
Of het een blijvende oplossing is of niet dat zal de toekomst uitwijzen.
Citaat van: V70 classic op 19-05-2009 18:10:58
Citaat van: arjen850 op 16-05-2009 11:35:08
als het niet te vaak gebeurd is het voor een koppeling altijd goed een keer flink heet te worden,en schoonbrand..
vergelijk het met je remmen..ook daar zit voering waar een film laag op kan ontstaan,ook die kun je een x goed heet remmen waarna de auto stukken beter remt..
asbest mag al erg lang niet meer in de voeringen..
gr arjen ;)
een koppeling die is verglaast krijg je echt niet goed door hem te laten slippen :eusa_naughty:.
Als het zaakje te warm loopt stopt hij er helemaal mee , kun je wel direct aan de slag , dat is dan weer een voordeel ;D .
De meeste koppelingen sneuvelen zo.
Let maar op zo rond de bouwvak.
Die wipkarren weer uit de stalling en dan gaat opa even achteruit rijden.
De buurman over de schutting kijkent en snuivend zo van waar is die brand :eusa_shifty:
gewoon zaakje open en kijken waar de pijn zit.
uiteraard is het niet de bedoeling dat je de koppeling in 1 keer oprookt,daarom zei ik ook met beleid..
toch is het een manier om de filmlaag"verglazing" weg te krijgen,deze zit namelijk niet in de koppeling maar op de koppeling..
het feit dat het veel minder is geworden zegt toch wel iets..
kzal de laatste zijn die zegt dat dit het enige probleem is,maar zoals met meerdere componenten aan een auto zoals remmen,motor maar ook de koppeling is het niet schadelijk ze een keer flink aan het werk te zetten..
ieder zijn idee ;)
gr arjen :D
Citaat van: arjen850 op 19-05-2009 23:09:14
Citaat van: V70 classic op 19-05-2009 18:10:58
Citaat van: arjen850 op 16-05-2009 11:35:08
als het niet te vaak gebeurd is het voor een koppeling altijd goed een keer flink heet te worden,en schoonbrand..
vergelijk het met je remmen..ook daar zit voering waar een film laag op kan ontstaan,ook die kun je een x goed heet remmen waarna de auto stukken beter remt..
asbest mag al erg lang niet meer in de voeringen..
gr arjen ;)
een koppeling die is verglaast krijg je echt niet goed door hem te laten slippen :eusa_naughty:.
Als het zaakje te warm loopt stopt hij er helemaal mee , kun je wel direct aan de slag , dat is dan weer een voordeel ;D .
De meeste koppelingen sneuvelen zo.
Let maar op zo rond de bouwvak.
Die wipkarren weer uit de stalling en dan gaat opa even achteruit rijden.
De buurman over de schutting kijkent en snuivend zo van waar is die brand :eusa_shifty:
gewoon zaakje open en kijken waar de pijn zit.
uiteraard is het niet de bedoeling dat je de koppeling in 1 keer oprookt,daarom zei ik ook met beleid..
toch is het een manier om de filmlaag"verglazing" weg te krijgen,deze zit namelijk niet in de koppeling maar op de koppeling..
het feit dat het veel minder is geworden zegt toch wel iets..
kzal de laatste zijn die zegt dat dit het enige probleem is,maar zoals met meerdere componenten aan een auto zoals remmen,motor maar ook de koppeling is het niet schadelijk ze een keer flink aan het werk te zetten..
ieder zijn idee ;)
gr arjen :D
En je vraagt je dan niet af hoe die koppeling in die staat komt ??? .
zie mijn eerste post in dit topic ;D
gr arjen ;)
Update:
Auto heeft nu ruim 1,5 dag stilgestaan en het trillen is weg...ik snap het niet meer. Heb straks ook een km of 20 rustig gereden dwz niet boven de 3500 toeren geweest en t trillen is nog steeds weg.
Zal straks nog eens een stukje rijden en wat meer gas geven kijken war de koppeling dan doet. Ook mijjn blauwe walm is veel maar dan ook veel minder als ik t rustig rijd.
Onnaj,
Ben benieuwd hoe het is afgelopen met het trillen.
T trillen is weer helemaal druk, maar houdt waarschijnlijk toch verband met de lekke krukaskeering maar zeker weten doen we dit nog niet.
Volgende week wordt ie gemaakt en dan wordt er ook meteen gekeken naar de staat van de koppeling en/of drukgroep.
Vervelend, Bij mij is het nog steeds een stuk beter maar iig niet helemaal weg.
Ik hoor graag van je hoe eea afgelopen is.
Nou het trillen is weg, dit lag aan het vliegwiel en deze heeft Dennis vervangen met de motorwissel.
Alleen het probleem om de bak in bepaalde versnellingen te krijgen wordt steeds erger. Heel irritant. Vooral de achteruit geeft bijna altijd problemen. Ook met de motor uit lukt het niet. Het probleem is dus met name in de 4e versnelling en de achteruit, komt ook iets vaker in de 2e voor en heel soms in de 1.
Als ik flink doortrek en laat schakel geeft het geen probleem, lijkt me dan dat dit niet in de bak zelf kan zitten, ook met terugschakelen heb ik geen last van de synchromesringen.
Lijkt wel alsof het haast in de koppelingskabel of zo zit.
Citaat van: onnaj op 19-10-2009 11:11:26
Nou het trillen is weg, dit lag aan het vliegwiel en deze heeft Dennis vervangen met de motorwissel.
Alleen het probleem om de bak in bepaalde versnellingen te krijgen wordt steeds erger. Heel irritant. Vooral de achteruit geeft bijna altijd problemen. Ook met de motor uit lukt het niet. Het probleem is dus met name in de 4e versnelling en de achteruit, komt ook iets vaker in de 2e voor en heel soms in de 1.
Als ik flink doortrek en laat schakel geeft het geen probleem, lijkt me dan dat dit niet in de bak zelf kan zitten, ook met terugschakelen heb ik geen last van de synchromesringen.
Lijkt wel alsof het haast in de koppelingskabel of zo zit.
Wat zei Dennis dan over het moeilijk schakelen?
Gr ???
Misschien de kabelaansluitingen, als daar teveel speling op zit schakelt ie ook moeilijk.
Verder geeft ie aan dat de bak natuurlijk al een zwaar leven achter de rug heeft, maar dan zou deze met de motor uit wel gewoon fatsoenlijk moeten schakelen mijns inziens en dan zou hij bij fors optrekken ook niet lekker moeten schakelen lijkt me toch zo?
Speling zou goed kunnen omdat het af en toe wel goed gaat en af en toe ook niet.
singromes :eusa_think: ?
wanneer de synchromes slecht is zou dit toch altijd moeten doen.
Dan zou ik al helemaal niet fatsoenlijk kunnen schakelen als ik rond de 6000 rpm schakel toch en dat gaat wel prima.
Synchromes dan zou ie met de motor uit geen problemen geven en dat doet ie dus wel.
Dat hoeft niet.
Ik kan prima rijden zonder syngromes ( de Fuller he).
als je gewoon op het goede toerental zit schakeld hij gewoon.
Het kan zijn dat als alles stil staat de syngromes voor de vertanding ligt en deze dus blokkeerd.
Als de bak is afgeragt en de schuinegedeelte van je syngromes rot kan je misschien de ring niet opzij schuiven dus niet schakelen.
simpel gezegt
als je op het schakel gedeelte kijkt zie je 3 ringen met tanden waarover de schakel ring moet.
tandwiel primair syngromes tandwiel secundair.
Deze hebben allen een spitse voorkant die er voorzorgd dat je de schakelring er soepel overheen krijgt.
Zijn er die schuine kanten af zit je dus tegen een stuk metaal te wringen dat alles blokkeerd.
al eens gezien bij een tractor ;D .
sk6 met zoeken.
Gisteren even de handel laten controleren en zoals het er nu uitziet blijken het de kabels te zijn.
Synchromesringen zijn in principe uitgesloten, met de motor uit kan ik ook niet schakelen soms en vorige week heb ik de hele week zonder schakelperikelen gereden en nu is t weer af en toe terug. Als synchromesringen slecht zijn, zijn ze slecht en niet de ene week goed en de andere slecht :D. De synchromesringen zorgen ervoor dat wanneer de tandwielen draaien deze netjes in elkaar over gaan, met de motor uit draaien de tandwielen bij mij niet :)
Koppelingscylinders lijken ook uitgesloten, want normaliter zou ie steeds slechter en slechter moeten gaan schakelen omdat ze olie verliezen, echter dit is niet het geval.
De kabels worden besteld en dan hopelijk binnekort weer heerlijk schakelen. 8 vd 10 keer schakelt ie ook gewoon als boter, dan zou je eerder zeggen dat ie 1 ipv 3 ton heeft gereden!
Ik kon trouwens bij mijn 205 GTI ook schakelen zonder te koppelen bij het juiste toerental, bij deze was de synchromes van de 3e versnelling aan gort, dus schakelde ik zonder te koppelen ;).
Pff de kabels zijn binnen....hoppa weer ff dikke 160,- zoals t er nu uitziet.
Wat word nu weer t volgende zou ik haast afvragen...
Waarom heb je niet eerst de aansluitingen van de bak op de kabels gecontroleerd? Die bussen willen ook weleens speling krijgen, en daarvoor zijn harde vervangingsbussen.
Ik heb de garage laten controleren waaraan het lag en die gaven de kabels de schuld.