Bonjour roffelaars,
Heeft iemand ervaring met Vialle LPi en vermogens boven de 300Pk? Danwel met 6e injector of grote ''bruine'' injectoren??
Ik heb gehoord dat ze met de nieuwe grote ''bruine'' injectoren kunnen rijken tot max. 350Pk. @Mesman.
Is dit waar? En zo ja, heeft iemand hier ervaringen mee?
Ik heb een T5'je met Vialle LPi en bruine injectoren. Jaar geleden ingebouwd, afgestemd op toenmalige vermogen van 254Pk. IK heb toen aangegeven in de toekomst hoogst waarschijnlijk meer vermogen eruit te willen halen... dit was mogelijk vertelde ze, want deze injectoren zouden tot max. 350Pk kunnen voldoen!
Dus ik maakte me daar geen zorgen over.
Dus heb ik nu :
18T
3inch dwnp+uitlaat
alu ic
en groene (465cc) injectoren
zal naar schatting circa 330Pk/480Nm uit komen, Dus naar mijn gedachten nog netjes binnen het bereik van de Lpi (330>>>>350) :eusa_think:
Maaar................. :( nu belde ik nét Mesman, en heb verteld wat er gaande was, ik moet de software eerst nog door ET laten aanpassen en ik dacht daarna eens langs \Mesman wil gaan voor de eventuele LPi sofware aanpassingen en check.
Die gozer aan de tel. vertelde dat de installatie maar maximaal tot 280Pk geschikt was!!???? :eusa_naughty::o
Toen ik zij gehoord te hebben over het bereik tot 350, ontstond er enige twijfel bij hem en zij dat hij de ''boss'' himself moest raadplegen die niet aanwezig was. Hij gaat mij terug bellen.......... :-\
Bij mij zit de schrik er nu behoorlijk in dat ik straks geen gas meer kan rijden met deze setup :'( Dus dat zou weer terug schroeven worden, want ik rij 60.000Km p/j en heb nog steeds geen loterij gewonnen :'(
Weet iemand hier meer van??? en eventueel ervaringen??
Bedankt jongens!
Je injectoren "kunnen per injector 70 pk aan" 350 pk dus.
De beperkende factor is in deze nu de brandstofpomp, die kan max. ~280 pk. aan gas leveren.
That's it ;)
Wat is er mis met ca 280 pk dan ?
De motor is wat ouder en zal ook al het vermogen niet meer leveren. Meer is altijd leuker, echter lijkt em als je een goede 60k per jaar wegtikt dat een beetje voordelig rijden ook wel prettig is. Je kan altijd nog op benzine overschakelen als je alles eruit wilt halen
Citaat van: )()()sT op 18-05-2009 15:52:29
Je injectoren "kunnen per injector 70 pk aan" 350 pk dus.
De beperkende factor is in deze nu de brandstofpomp, die kan max. ~280 pk. aan gas leveren.
That's it ;)
aha :eusa_think: En weet je meer over die pompen? qwa prijs, beschikbaarheid en eventuele ander aanpassingen?
Bedankt! ;)
Citaat van: Sbv op 18-05-2009 15:57:48
Wat is er mis met ca 280 pk dan ?
De motor is wat ouder en zal ook al het vermogen niet meer leveren. Meer is altijd leuker, echter lijkt em als je een goede 60k per jaar wegtikt dat een beetje voordelig rijden ook wel prettig is. Je kan altijd nog op benzine overschakelen als je alles eruit wilt halen
Als ik alles erui wil halen schakel ik zoiezo altijd over op Benz., maar langere ritten en snelwegen ed rij ik graag op gas!
Ludo heeft zijn pomp aan laten passen dacht ik... Tenminste, de software daarvan.
Dave T5 haalt het meeste vermogen uit zijn LPi installatie.
±280 pk op de wielen. ;)
weet alleen niet of Mesman ook hiertoe bereid is. ;D
En hoe doet hij dat precies???
Klopt meer als 285pk zal je er niet uithalen met 6 injectoren bij Mesman of waar dan ook, wat voor kleur injectoren je er ook op wilt hebben.
285pk's met 6 injectoren is de veilige bovengrens ga je toch spelen met die boven grens dan begeef je je op glad ijs.
Even een tekort aan brandstof is genoeg om je blok vaarwel te zeggen!.
bestaat er niet een mogelijkheid om een synchroon werkend systeem te maken met 2 pompen en meer injectoren of gaat dat te veel in de papieren lopen ???
Citaat van: sean850 op 18-05-2009 17:05:20
of gaat dat te veel in de papieren lopen ???
tja, als je voldoende op tafel legt, is alles mogelijk... ;)
Citaat van: Ludo op 18-05-2009 17:20:19
Citaat van: sean850 op 18-05-2009 17:05:20
of gaat dat te veel in de papieren lopen ???
tja, als je voldoende op tafel legt, is alles mogelijk... ;)
Je wildste dromen worden waarheid.... ;D
Wat wel een (vrij dure, denk ik) optie is, is om een usb ecu aan te schaffen waar Jan(JCviggen) ook mee rond rijdt. Als je dan een carpc oid in de auto inbouwt, kan je zo je ECU onbeperkt flashen tijdens het rijden. Weet alleen niet of er bij 120km/h zomaar overgeschakelt kan worden op benzine? Want hiermee kan je dus een 330pk benzinetune maken en een 280pk tune voor op gas.
dan kan je net zo goed een nieuwe LPE7 kopen, en benzine mee inspuiten als er een tekort is.
Nog even wad
Citaat van: nickk. op 18-05-2009 17:35:45
Wat wel een (vrij dure, denk ik) optie is, is om een usb ecu aan te schaffen waar Jan(JCviggen) ook mee rond rijdt. Als je dan een carpc oid in de auto inbouwt, kan je zo je ECU onbeperkt flashen tijdens het rijden. Weet alleen niet of er bij 120km/h zomaar overgeschakelt kan worden op benzine? Want hiermee kan je dus een 330pk benzinetune maken en een 280pk tune voor op gas.
Jij bedoelt dat je onder het rijden wil gaan wisselen van mapping ?!
Citaat van: -D©©©L- op 18-05-2009 18:38:52
Nog even wadCitaat van: nickk. op 18-05-2009 17:35:45
Wat wel een (vrij dure, denk ik) optie is, is om een usb ecu aan te schaffen waar Jan(JCviggen) ook mee rond rijdt. Als je dan een carpc oid in de auto inbouwt, kan je zo je ECU onbeperkt flashen tijdens het rijden. Weet alleen niet of er bij 120km/h zomaar overgeschakelt kan worden op benzine? Want hiermee kan je dus een 330pk benzinetune maken en een 280pk tune voor op gas.
Jij bedoelt dat je onder het rijden wil gaan wisselen van mapping ?!
Nee niet tijdens, maar ff motor uit, software wisselen, starten en rijden.
Snelsluiting op die zwarte box rechtsvoorin maken lijkt me :eusa_whistle:
Citaat van: spekkie99 op 18-05-2009 18:56:01
Citaat van: -D©©©L- op 18-05-2009 18:38:52
Nog even wadCitaat van: nickk. op 18-05-2009 17:35:45
Wat wel een (vrij dure, denk ik) optie is, is om een usb ecu aan te schaffen waar Jan(JCviggen) ook mee rond rijdt. Als je dan een carpc oid in de auto inbouwt, kan je zo je ECU onbeperkt flashen tijdens het rijden. Weet alleen niet of er bij 120km/h zomaar overgeschakelt kan worden op benzine? Want hiermee kan je dus een 330pk benzinetune maken en een 280pk tune voor op gas.
Jij bedoelt dat je onder het rijden wil gaan wisselen van mapping ?!
Nee niet tijdens, maar ff motor uit, software wisselen, starten en rijden.
Snelsluiting op die zwarte box rechtsvoorin maken lijkt me :eusa_whistle:
En dan elke keer weer de boel laten inleren. Lijkt me toch niet echt handig.
Nope, Jan heeft software van http://www.turbo-tuner.co.uk/ (http://www.turbo-tuner.co.uk/), die je inderdaad tijdens het rijden kan flashen, in de tussentijd dat je ECU geflashed wordt, loopt je blok op een emulator. Erg interessante materie, vind ik. Jan had toen als voorbeeld om bijvoorbeeld een ' Ringtune' te maken, waarin je je blok niet al te zwaar belast en een tune voor op de weg, waar je je maximale vermogen aan kan spreken.
en is het mischien een optie om een ''boostcontroller te gebruiken?
Stel ik laat mn roffel gewoon ''goed'' chippen (dus ca. 330Pk) en dán vervolgens een boost-controller inbouw, bijvoorbeeld de BlitZ Dual SBC of ook een erg goed: de Apexi AVC-R.
In deze BC's kan je 2 of meerdere settings opslaan. Dus kan ik dan niet gewoon 1 setting voor benzine gebruiken, en een terug geschroefde setting voor Lpg gebruiken?
Dan zou ik het voor benzine gewoon lkkr op de +/- 330pk houden, en de setting voor LPG zo terug schroeven naar een ''veilige'' 250Pk.(meer dan zat)
Is dit een mogelijkheid? of zit ik nu een beetje onnozel te denken en schrijven? Heeft de motor wel minder brandstof nodig door het omlaag schroeven van de turbo-druk?? Of moet het hem écht in de ECU worden aangepast? IK heb hier niet veel verstand van hoor, maar wellicht is zo'n BC wel een uitkomst. :eusa_pray:
Dus mijn eigenlijke vraag...
Kan je de vraag naar brandstof van het blok reduceren doormiddel van de turbodruk te verlagen? En dús het vermogen? Of gaat dit niet omdat het LPi systeem ''afkijkt'' en immiteerd van het benzine systeem?
gr Bou
de LPi computer doet precies wat de benzine computer 'stuurt'.
Citaat van: BoudewijnB op 19-05-2009 01:44:36
een ''veilige'' 250Pk.(meer dan zat)
als 250pk meer dan zat is, waarom dan naar 330 willen. ???
Citaat van: Ludo op 19-05-2009 11:01:59
Citaat van: BoudewijnB op 19-05-2009 01:44:36
een ''veilige'' 250Pk.(meer dan zat)
als 250pk meer dan zat is, waarom dan naar 330 willen. ???
Ik hou van afwisseling ;D Ik rij de auto zakelijk en privé, zakelijk 250op gas en privé 330 op benzine lijkt mij IDEAAL!! :eusa_dance: Als het mogelijk is :'(
Citaat van: Ludo op 18-05-2009 16:11:03
Dave T5 haalt het meeste vermogen uit zijn LPi installatie.
±280 pk op de wielen. ;)
wie is die ene Dave als ik vragen mag? Zou graag zijn ervaringen willen horen:)
zoals ik al schreef, voldoende op tafel leggen, dan is alles mogelijk. ;D
Dave (http://www.volvo850forum.nl/index.php?action=profile;u=5208) heeft wat meer voordelen (soms ook nadelen als proefkonijn :evil: ), hij zit nl bij de 'bron': Limburgse LPG Technieken (http://www.limburgselpgtechnieken.be/)
Helaas.... :( dat gaat hem dus niet worden :'( Dan moet ik genoegen nemen met 280Pk... :eusa_shifty:
Kan ik mijn roffel met deze hardware:
doormiddel van sofware 280Pk laten lopen? Of loopt dit niet lekker, omdat hij dan zo afgeknepen word en de verhoudingen niet correct zijn?
Anders moet ik opzoek naar een andere(15G) turbo niet? Of kan het goed met een 16T? Dan kan ik tenminste mijn 3''dp behouden :'(
Het gaat er nu dus gewoon om dat ik 280PK wil sturen, niet meer en niet minder, vanwege de capaciteit van de LPi en ik hoop zo min mogelijk hardware opnieuw aan te passen.
Kan iemand mij advies geven?
Dankjulliewel!! :eusa_clap:
Boudewijn
[/list]
Citaat van: BoudewijnB op 20-05-2009 21:10:01
Kan ik mijn roffel met deze hardware:
doormiddel van sofware 280Pk laten lopen?
met software voor zowel de benzine als lpg computer aangepast, ja.
ik zou alleen nog een setje grotere benzineinjectors aan het lijstje toevoegen.
Aiii, dit zuigt man :( Is het niet verstandiger om met een 16T aan de gang te gaan ivm. het wat tragere opspoelen van een 18T, of valt dit met de software gewoon goed te maken?
Citaat van: Ludo op 20-05-2009 21:22:12
met software voor zowel de benzine als lpg computer aangepast, ja.
ik zou alleen nog een setje grotere benzineinjectors aan het lijstje toevoegen.
Ojaa... :eusa_wall: vergeten te vermelden: Ik heb de groene, 465cc injectoren.
Ok, het kan dus volgens jou, maar hoe zit het idd met de verhoudingen en opspoelen? Aangezien deze turbo voor zijn doen slechts een zacht briesje lucht zal moeten gaan geven en de injectoren voor hun doen een luizenpis straaltje benz. moeten gaan geven.
Hoe zal dit lopen?
@Nickk: Dit zuigt idd man! >:( terwijl ik wil blazen!! :eusa_whistle: Tóch jammer dat ik dan eigenlijk 330 in huis heb, maar naar 280 gereduceerd heb :-[ maarja, ik wil ook gas, dus het in niet anders :eusa_shifty:
doe nou eerst die software updates, dan zal je wel zien dat het niet zo'n drama is.
door de grotere benzine injectors krijg je een andere aansturing van de lpg injectors, bijna 1 op 1 met de benzine injectors.
bij mij gaf dat een héél groot verschil, bij volgas is de injector opening ±80% i.p.v. over 100% te gaan met de standaard injectors.
op de bank in Goes is 290pk/480Nm gemeten, en er is dus nog ruimte.
Citaat van: Ludo op 21-05-2009 00:29:22
doe nou eerst die software updates, dan zal je wel zien dat het niet zo'n drama is.
door de grotere benzine injectors krijg je een andere aansturing van de lpg injectors, bijna 1 op 1 met de benzine injectors.
bij mij gaf dat een héél groot verschil, bij volgas is de injector opening ±80% i.p.v. over 100% te gaan met de standaard injectors.
op de bank in Goes is 290pk/480Nm gemeten, en er is dus nog ruimte.
Hoi Ludo,
dus met kleinere benzine injectoren lopen de lpg motoren veels te rijk wil je zeggen (en tikken eerder tegen de 100% open sturing aan met rare effecten) ?
Het kan toch niet zo zijn dat de andere omrekenfactor door de grotere benzine injectoren de oplossing is, of is de druk op lpg systeem verhoogd? Er moet toch meer gas in of mis ik iets?
bij volgas ga je inderdaad, met de originele injectors eerder over de 100%.
nu is dat alleen als ik van uit echt lage toeren plankgas geef.
dat heeft te maken met een iets te rijk mengsel op dat moment. (meten = weten)
maar dat is wel een voordeel, voordien over 100% betekent arm(er) mengsel.
de pompdruk is nu ook lager, je rijd dus minder op maximale pompdruk.
uiteraard moet de LPE ook aangepast, de omrekenfactor moet verhoogd.
dit is best een hele goeie update geweest, écht een verschil tegenover voordien.
vraag maar eens aan Marc, die heeft vorig weekend in mijn auto gereden.
hij had niet eens gemerkt dat er op lpg gereden werd. :evil:
Citaat van: Ludo op 21-05-2009 12:14:25
bij volgas ga je inderdaad, met de originele injectors eerder over de 100%.
nu is dat alleen als ik van uit echt lage toeren plankgas geef.
dat heeft te maken met een iets te rijk mengsel op dat moment. (meten = weten)
maar dat is wel een voordeel, voordien over 100% betekent arm(er) mengsel.
de pompdruk is nu ook lager, je rijd dus minder op maximale pompdruk.
uiteraard moet de LPE ook aangepast, de omrekenfactor moet verhoogd.
dit is best een hele goeie update geweest, écht een verschil tegenover voordien.
vraag maar eens aan Marc, die heeft vorig weekend in mijn auto gereden.
hij had niet eens gemerkt dat er op lpg gereden werd. :evil:
In principe speel je alleen met omrekenfactoren (grotere benzine injectoren en andere omrekenfactor naar lpg) en toch loopt de motor dan beter op LPG, snap het nog steeds niet helemaal.
hoe het puntje precies op de i staat weet ik ook niet. ;D
maar het heeft niet enkel en alleen met de omrekenfactor te maken.
de lagere injector-open-tijd heeft er ook mee te maken, je komt niet meer over de 100%.
met de grotere injectors is dacht ik de benzinedruk ook lager (?), om hetzelfde vermogen te halen.
kortom, de metingen die verricht zijn met/bij Limburgse LPG technieken, waren 100% positief.
Citaat van: BoudewijnB op 20-05-2009 21:10:01
Helaas.... :( dat gaat hem dus niet worden :'( Dan moet ik genoegen nemen met 280Pk... :eusa_shifty:
Kan ik mijn roffel met deze hardware:
doormiddel van sofware 280Pk laten lopen? Of loopt dit niet lekker, omdat hij dan zo afgeknepen word en de verhoudingen niet correct zijn?
Anders moet ik opzoek naar een andere(15G) turbo niet? Of kan het goed met een 16T? Dan kan ik tenminste mijn 3''dp behouden :'(
Het gaat er nu dus gewoon om dat ik 280PK wil sturen, niet meer en niet minder, vanwege de capaciteit van de LPi en ik hoop zo min mogelijk hardware opnieuw aan te passen.
Kan iemand mij advies geven?
Dankjulliewel!! :eusa_clap:
Je koopt eerst een setup en gaat dan pas kijken of het haalbaar is?
Ik denk dat de genoemde spullen best softwarematig op 280 pk gezet kunnen worden hoor. Dat wordt een custom mapje dan. Wellicht kun je financieel nog iets winnen als je je injectoren en turbo ruilt voor iets kleinere exemplaren (16T). De DP en IC zou ik lekker behouden.
Gr ;)
waarom zou je een 16T nemen, een 18 of 19T kan net zo goed.
???
Citaat van: Ludo op 21-05-2009 13:23:43
waarom zou je een 16T nemen, een 18 of 19T kan net zo goed.
???
Citaat van: thuur op 21-05-2009 13:07:05
Wellicht kun je financieel nog iets winnen als je je injectoren en turbo ruilt voor iets kleinere exemplaren (16T).
Als je toch niet het maximale uit een 18T gaat peuteren en er is iemand die wat wil bijleggen op de ruil van zijn 16T voor een 18T.....
Gr ???
voor een 19T (schuine flens) had ik wellicht nog willen ruilen... nóg wat extra vermogen is welkom... ;D
Wat heb jij er op zitten nu Ludo?
Citaat van: Wout309t op 21-05-2009 19:35:35
Wat heb jij er op zitten nu Ludo?
16T schuine flens van een C70
Citaat van: mehn op 21-05-2009 21:49:30
Citaat van: Wout309t op 21-05-2009 19:35:35
Wat heb jij er op zitten nu Ludo?
16T schuine flens van een C70
jup, en hij fluit nog steeds mooi. ;D
beetje zonde om die nu eruit te gooien en te vervangen voor een 19T.
maar dat komt nog wel een keer, en die (+)300 gas pk's worden er zéker wel uitgehaald dan. :P
Citaat van: Ludo op 21-05-2009 22:30:02
en die (+)300 gas pk's worden er zéker wel uitgehaald dan. :P
Hoe denk jij dit dan te verwerkelijken Ludo?