hoi, Ik merk wat wegligging betreft een aantal dingen:
ik merk bij mijn wagen , v 70 2.5 uit 99 dat ie een beetje zoekende is wat wegligging betreft, op hogere snelheden, 100-120+ .
daarnaast, met snel optrekken, lijkt het haast alsof het vermogen niet helemaal gelijk over de wielen wordt verdeeld, hij trekt dan een beetje naar links en naar rechts. Wat kan dit zijn?
hoe kan ik er voor zorgen dat de wegligging strakker wordt?
Op basis van waarschijnlijkheid :
Draagarmen en/of uitlijning
Bandenspanning
Schokbrekers (vooral achter)
Veerpootlagers (maar dan gepaard met herrie en gekraak)
hi,dank, ik check mn bandenspanning regelmatig, dat heeft idd wel enig effect.
wat zijn verder mogelijkheden om de auto te verbeteren qua wegligging? een veerpootbrug monteren schijnt ook wat te helpen? en kan je ook wat doen aan de stijfheid aan de achterkant?
Citaat van: themull op 10-01-2010 19:57:25
hi,dank, ik check mn bandenspanning regelmatig, dat heeft idd wel enig effect.
wat zijn verder mogelijkheden om de auto te verbeteren qua wegligging? een veerpootbrug monteren schijnt ook wat te helpen? en kan je ook wat doen aan de stijfheid aan de achterkant?
Verlagen & verstevigen volgens de oud Europeesche doe-het-zelf methode kan dan soms wel iets helpen ..
(http://www.livios.be/images/web260/g3/8098.jpg)
Hoeveel heeft de auto gelopen en wat is er al aan het onderstel gedaan?
Ook een goede uitlijning is van wezenlijk belang. Bij "onze" auto's kan dat op alle 4 de wielen afgesteld worden.
kijk eens naar de staat van je draagarmen eens
dit is meestal de groote boos doener
gr
@Vulk, auto heeft 350d gelopen, voor nieuwe draagarmen, wat er voor de rest gedaan is weet ik eerlijkgezegd niet.
wat kan je aan de armen achter doen eigenlijk?
Schokdempers rondomrond kan misschien al helpen. Als je de neus van de auto met de hand indrukt, hoe komt hij dan terug naar boven?
Veert hij na?
kan de belading van de auto ook iets zeggen over de wegligging? ik merk nl weinig verschil met wel of niet beladen auto, hij blijft eigenlijk onder alle omstandigheden goed liggen, dus niet dat de wagen door zn kont gaat hangen.
Zegt enkel iets over de veren, tenzij je nivomats (nivoregelende schokdempers) hebt vanachter.
Een veerpootbrug is zeker een aanrader
Wij hebben hem zo'n 2 maanden geleden geplaatst
een wereld van verschil .. eerst duikte je de bocht in
en was soms moeilijk te temmen(dweilen)
ook af en toe een tweede rijbaan nodig. :eusa_shhh:
Maar nu vloeiend de bocht door niets aan het handje.
Is even een investering van 70 euri maar je heb er veel plezier van.
Ik heb er ook 1, maar zonder duikte hij nooit de bocht in... ;)
Citaat van: ron en jo op 11-01-2010 22:10:06
Een veerpootbrug is zeker een aanrader
Wij hebben hem zo'n 2 maanden geleden geplaatst
een wereld van verschil .. eerst duikte je de bocht in
en was soms moeilijk te temmen(dweilen)
ook af en toe een tweede rijbaan nodig. :eusa_shhh:
Maar nu vloeiend de bocht door niets aan het handje.
Is even een investering van 70 euri maar je heb er veel plezier van.
70 euro :)
Waar als ik vragen mag. :eusa_think:
Citaat van: capri op 11-01-2010 22:18:19
Citaat van: ron en jo op 11-01-2010 22:10:06
Een veerpootbrug is zeker een aanrader
Wij hebben hem zo'n 2 maanden geleden geplaatst
een wereld van verschil .. eerst duikte je de bocht in
en was soms moeilijk te temmen(dweilen)
ook af en toe een tweede rijbaan nodig. :eusa_shhh:
Maar nu vloeiend de bocht door niets aan het handje.
Is even een investering van 70 euri maar je heb er veel plezier van.
70 euro :)
Waar als ik vragen mag. :eusa_think:
Dealert??
Schokdempers zijn na 350K echt wel versleten... zou eerst beginnen met het vervangen van versleten onderdelen in plaats van delen erbij schroeven.
bij uitlijnen een beetje meer toespoor geven, en bij mij na monteren 225 banden ook geen last meer
nu op de winterbandjes van 195 breed doet ie t veel meer
Citaat van: themull op 11-01-2010 20:20:51
@Vulk, auto heeft 350d gelopen, voor nieuwe draagarmen, wat er voor de rest gedaan is weet ik eerlijkgezegd niet.
wat kan je aan de armen achter doen eigenlijk?
Is ie wel uit gelijnd dan na de montage van de nieuwe draagarmen?
9 van de 10 keer is uitlijnen de oplossing voor jouw omschreven problemen.
Citaat van: capri op 11-01-2010 22:18:19
Citaat van: ron en jo op 11-01-2010 22:10:06
Een veerpootbrug is zeker een aanrader
Wij hebben hem zo'n 2 maanden geleden geplaatst
een wereld van verschil .. eerst duikte je de bocht in
en was soms moeilijk te temmen(dweilen)
ook af en toe een tweede rijbaan nodig. :eusa_shhh:
Maar nu vloeiend de bocht door niets aan het handje.
Is even een investering van 70 euri maar je heb er veel plezier van.
70 euro :)
Waar als ik vragen mag. :eusa_think:
bij ET
www.europeantuning.nl
HMMM zie net dat het duurder is geworden.
herstel: 85 euri
is een standaard set schokbrekers van de dealer afdoende? of zijn er ook betere schokbrekers/ sportievere schokbrekers te krijgen, evt via de dealer?
en wat bedoel je met het geven van meer 'toespoor'?
Heb nog een setje achterste schokbrekers liggen, zijn goed en mag je voor 25 euro hebben.
Sachs Supertouring.
Originele zijn prijzig, maar wel goed, dacht rond de 160 euro.
Vervangen stelt niet veel voor.
Meer toespoor wil zeggen dat je de voorwielen iets meer naar elkaar laat toewijzen dan dat Volvo zegt. Verbetert wel wat, maar zou niet mogen veroorzaken wat jij schetsts. Een goede uitlijner weet precies wat je bedoelt. EN kan meestal ook de schokbrekers wel testen met een speciale testbank.
enne, achter heb ik nivomats. heb je dan ook nog aparte schokbrekers nodig?
Citaat van: themull op 12-01-2010 20:57:02
enne, achter heb ik nivomats. heb je dan ook nog aparte schokbrekers nodig?
Ja.
Dan ben je aan de beurt, helaas.
Tenzij je de nivomat-functie niet hoeft, dan ben je voor een paar tientjes weer de man.
Dan moet je ook andere veren hebben.
de nivomats werken prima, dus dan zou ik dus alleen de schokbrekers hoeven te vervangen?
Citaat van: themull op 12-01-2010 21:48:42
de nivomats werken prima, dus dan zou ik dus alleen de schokbrekers hoeven te vervangen?
Nee, dat is een geintegreerd geheel, de schokbrekers van de nivomat bepalen ook de hoogte-afstelling.
En hebben andere veren dan de gewone versies, omdat een deel van die functie ook in de nivomat-demper zit.
Ik denk eigenlijk dat je het niet eens demper mag noemen.
Citaat van: reneetje op 11-01-2010 22:39:15
Citaat van: themull op 11-01-2010 20:20:51
@Vulk, auto heeft 350d gelopen, voor nieuwe draagarmen, wat er voor de rest gedaan is weet ik eerlijkgezegd niet.
wat kan je aan de armen achter doen eigenlijk?
Is ie wel uit gelijnd dan na de montage van de nieuwe draagarmen?
9 van de 10 keer is uitlijnen de oplossing voor jouw omschreven problemen.
Dat kwam bij mij ook als eerste op.
Dus nogmaals: is de boel uitgelijnd na montage van de nieuwe draagarmen?
Hoe is de staat van de stuurkogels (binnenste en buitenste)?
Mag ik hier een bescheiden opmerking paatsen ?
Nadat iemand een probleem heeft plaats hij een vraag, hij krijgt meteen daarop twee of drie zinvolle antwoorden
vervolgens wordt er constant vele malen hetzelfde aangedragen.
Wat naar ik aanneem zowel voor de zoekfunctie alswel voor de Ts eigenlijk helemaal niet handig is.
Naar mijn idee was Misha in dit geval al vlot heel duidelijk : http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,38673.msg774597.html#msg774597
Dat was ook mede de reden dat ik ten aanzien van verstevigen/verlagen met betonmethode kwam . :eusa_shhh:
Citaat van: pwassink op 13-01-2010 00:38:06
Mag ik hier een bescheiden opmerking paatsen ?
Nadat iemand een probleem heeft plaats hij een vraag, hij krijgt meteen daarop twee of drie zinvolle antwoorden
vervolgens wordt er constant vele malen hetzelfde aangedragen.
Dat klopt, maar als daar geen reactie op komt, vragen we het nog maar eens een keer.
De bandenspanning is inmiddels uitgesloten. Maar de rest? :eusa_think:
Draagarmen en/of uitlijning -->> moet ik bij de garage laten bekijken, ik zal sowiso vragen om uit te lijnen
Bandenspanning--> chekc ik regelmatig
Schokbrekers (vooral achter) --> ik heb nivomats, die werken prima, hoeven dus niet vervangen te worden?
Veerpootlagers (maar dan gepaard met herrie en gekraak) --> auto kraakt niet, maakt geen herrie, behalve de welbekende roffel in de motor
staat Stuur kogels: weetik niet, moet ik vragen bij de garage
Draagarmen kun je zelf wel een beeld van krijgen. Wieltje van de grond en kijken hoe de bussen van de draagarmen eruit zien.
Deze zijn niet meer goed, te zien aan de bus in het metaal:
(http://viva-volvo.nl/img/draagarm/bus1.jpg)
(http://viva-volvo.nl/img/draagarm/bus2.jpg)
(http://viva-volvo.nl/img/draagarm/bus3.jpg)
(http://viva-volvo.nl/img/draagarm/bus4.jpg)
(http://viva-volvo.nl/img/draagarm/bus5.jpg)
(http://viva-volvo.nl/img/draagarm/bus6.jpg)
Stuurkogels ook wel: wieltje van de grond en voorzichtig voelen aan het wiel door het wat te bewegen , eventueel hand aan de stuurstangen / stuurkogels. Ernstig voelbare speling is niet goed niet.
dinsdag gaat mn wagen naar de dealer. Mbt het installeren van die veerpoot brug: ze geven aan dat dat op mijn wagen niet kan omdat het een dieselmotor betreft . . klopt dat?
en verder: een set gebruikte nivomats voor €100,= , aan te raden om die te kopen? nieuwe nivomats inc installatie kost bijna €1000,= .
Citaat van: themull op 18-02-2010 15:21:22
dinsdag gaat mn wagen naar de dealer. Mbt het installeren van die veerpoot brug: ze geven aan dat dat op mijn wagen niet kan omdat het een dieselmotor betreft . . klopt dat?
en verder: een set gebruikte nivomats voor €100,= , aan te raden om die te kopen? nieuwe nivomats inc installatie kost bijna €1000,= .
Nee, ook op diesels kan hij. Maar je moest iets kleins aanpassen geloof ik.
Er zijn er genoeg met een VPB op een Diesel. (o.a. RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRamon)
Ah, werd ik geroepen?? ::)
Klopt een veerpootbrug (VPB) op een diesel is wel mogelijk, maar met een kleine aanpassing van de steun van het brandstoffilter. Daar dient 1 sleufje uitgeslepen te worden en aan de andere kant iets te worden ingekort. Montage lijkt ook mogelijk met de steun van het filter onder de VPB maar dat werkt echt niet. De VPB komt dan niet strak genoeg op de veerpoot te liggen en dan is de werking van de VPB volledig weg, ook kan dit kraken en andere bijgeluiden veroorzaken door het torderen van de carosserie.
Ik zie dat het hier ook om een 2.5D gaat dus de foto klopt helemaal. Bij vroegere typen X70 TDI en de 850 TDI is de brandstoffiltersteun afwijkend van die van de latere 2.5D modellen.
Hier de (meerdere keren) klikbare plaatjes:
(http://img222.imageshack.us/img222/2668/dsc02028jm5.th.jpg) (http://img222.imageshack.us/i/dsc02028jm5.jpg/)
(http://img89.imageshack.us/img89/6593/dsc02030xq8.th.jpg) (http://img89.imageshack.us/i/dsc02030xq8.jpg/)
Ik heb de VPB eerst over de steun geplaatst om ongeveer af te kunnen tekenen waar er geslepen dient te worden, daar heb ik de steun gedemonteerd en in de bankschroef uitgeslepen. Eerst "zuinig" slijpen want te veel weggehaald materiaal haal je niet meer terug. Een keer passen en eventueel bijwerken en met een spuitbus matzwart de steun weer op kleur brengen om roest te voorkomen. Verder krijg je nog te maken met een dingetje, met een slangetje en een kabeltje met een VAG logo erop (hoe heet het en wat doet het??). Die kun je losschroeven en eventueel zoals op de foto te zien is ophangen aan de VPB.
Succes!
[Edit: het losnemen en ophangen van het VAG dingetje]
Citaat van: themull op 18-02-2010 15:21:22
en verder: een set gebruikte nivomats voor €100,= , aan te raden om die te kopen? nieuwe nivomats inc installatie kost bijna €1000,= .
Sja 100 euro is niet zo duur, maar als ze al 3 ton onder een V70 gehangen hebben dan is het beste er wel af en is het maar de vraag of ze voldoende omhoog komen bij belading. :eusa_think:
rrrramon thanks voor de fotos, heb je toevallig nog een closeup van waar je moet inslijpen?
dus wat de dealer zegt dat het niet kan op een diesel is niet helemaal waar .. .
Citaat van: themull op 18-02-2010 17:13:39
rrrramon thanks voor de fotos, heb je toevallig nog een closeup van waar je moet inslijpen?
dus wat de dealer zegt dat het niet kan op een diesel is niet helemaal waar .. .
De bovenstaande foto's zijn meerdere keren klikbaar en in te zoomen, maar ik zal er hieronder nog 1 plaatsen... ::)
(http://img208.imageshack.us/img208/5848/vpbtext.jpg) (http://img208.imageshack.us/i/vpbtext.jpg/)
De dealer zegt inderdaad dat het niet kan omdat zij niet willen/mogen zeggen dat er in de steun wordt geslepen. :eusa_whistle:
Citaat van: RRRRR_Ramon op 18-02-2010 18:23:07
De dealer zegt inderdaad dat het niet kan omdat zij niet willen/mogen zeggen dat er in de steun wordt geslepen. :eusa_whistle:
Bij mijn 2.5 D heeft de dealer de VPB gemonteerd. En dus ook de steun ingeslepen..... Ik vond mezelf toen nog te groen om er zelf aan te beginnen. :eusa_shifty:
Citaat van: BasV70 op 19-02-2010 07:56:40
Citaat van: RRRRR_Ramon op 18-02-2010 18:23:07
De dealer zegt inderdaad dat het niet kan omdat zij niet willen/mogen zeggen dat er in de steun wordt geslepen. :eusa_whistle:
Bij mijn 2.5 D heeft de dealer de VPB gemonteerd. En dus ook de steun ingeslepen..... Ik vond mezelf toen nog te groen om er zelf aan te beginnen. :eusa_shifty:
Jij bent ook zo'n geluksvogel... :eusa_whistle: ::)
Maar wanneer je erom vraagt bij de dealer dan staat er gewoon bij het artikelnummer van de VPB: excl. diesel
Citaat van: RRRRR_Ramon op 18-02-2010 18:23:07
Citaat van: themull op 18-02-2010 17:13:39
rrrramon thanks voor de fotos, heb je toevallig nog een closeup van waar je moet inslijpen?
dus wat de dealer zegt dat het niet kan op een diesel is niet helemaal waar .. .
De bovenstaande foto's zijn meerdere keren klikbaar en in te zoomen, maar ik zal er hieronder nog 1 plaatsen... ::)
http://img208.imageshack.us/img208/5848/vpbtext.jpg (http://img208.imageshack.us/i/vpbtext.jpg/)
De dealer zegt inderdaad dat het niet kan omdat zij niet willen/mogen zeggen dat er in de steun wordt geslepen. :eusa_whistle:
Ik heb 't complete hoekje van de filtersteun afgeslepen. Die zit nu dus met één moertje vast. En dat al zo'n 15.000 km, dus ik denk niet dat die zomaar los zal gaan.
cool;, ik ga zo'n ding bestellen, zelf monteren dmv uitslijpen
thanks voor jullie antwoorden, ben een grote n00b op dit gebied
Heb je al kunnen achterhalen waar het probleem vandaan komt? Zonder veerpootbrug hoort de auto niet te dweilen... Als je er eentje opschroeft, is je probleem natuurlijk niet over.
Volgens mij komt je probleem vaker voor. Ik heb er zelf ook last van en kan de oorzaak tot op heden niet vinden. Inderdaad 'dweilt' de auto enkel op snelwegsnelheid, en dan ook alleen bij zijwind of passerende vrachtauto. Zonder wind volledig stabiel en recht rijdend. Bij rotondes geen merkbare speling.
Zelf heb ik al uitgesloten:
- banden (met winter en zomerbanden) en bandenspanning;
- draagarmen nieuw;
- reactiestangen nieuw;
- veerschotelrubbers nieuw;
- bij twee verschillende uitlijnstations (volvo garages) laten uitlijnen;
- vloeistof stuurbekrachtiging vervangen.
Volgende stappen: stuurkogels contoleren op zwaar lopen, kan het stuurhuis of koppeling naar stuur speling hebben? Is het probleem wel gerelateerd aan speling, of is er iets anders?
Kunnen Nivomats wel de hoogte goed houden maar toch niet goed dempen ?
:eusa_think:
Achterste schokbrekers zijn toch vaak de boosdoeners bij dweilerij.
Ik heb in een paar auto's met Nivomats gereden, maar prefereer toch de combinatie van reguliere veer en schokbreker. Het veert en dempt hoe dan ook iets anders, hoewel ik dat geen dweilen zou willen noemen.
Citaat van: Misha op 20-02-2010 10:11:45
Ik heb in een paar auto's met Nivomats gereden, Het veert en dempt hoe dan ook iets anders, hoewel ik dat geen dweilen zou willen noemen.
Klopt helemaal. Ik heb er ook echt aan moeten wennen toen ik m'n huidige wagen net had.
Versleten schokdempers ga je niet repareren met een VPB.... Wat versleten is moet je gewoon vernieuwen.
Citaat van: elianmars op 20-02-2010 13:23:33
Citaat van: Misha op 20-02-2010 10:11:45
Ik heb in een paar auto's met Nivomats gereden, Het veert en dempt hoe dan ook iets anders, hoewel ik dat geen dweilen zou willen noemen.
Klopt helemaal. Ik heb er ook echt aan moeten wennen toen ik m'n huidige wagen net had.
weet niet precies wat ik achter heb zitten, maar van de week op de a12 toen ik een auto inhaalde met 130, en deze ook opeens besloot zonder richting te gaan inhalen, moest ik in de rem tijdens de uitstuurmanouvre.
wat ik toen meemaakte, achterkant ging van links naar rechts, en leek even omhoog te komen. links sturen , rechts, en nog een keer links, voet van het gas en rem en proberen recht te rijden. ..... combi van dweilen en uitbreken oid. spannend achteraf, blij dat ik in een duizenste van een seconde wist wat ik met de slipcursus had geleerd.
Citaat van: cas op 20-02-2010 17:48:23weet niet precies wat ik achter heb zitten, maar van de week op de a12 toen ik een auto inhaalde met 130, en deze ook opeens besloot zonder richting te gaan inhalen, moest ik in de rem tijdens de uitstuurmanouvre.
wat ik toen meemaakte, achterkant ging van links naar rechts, en leek even omhoog te komen. links sturen , rechts, en nog een keer links, voet van het gas en rem en proberen recht te rijden. ..... combi van dweilen en uitbreken oid. spannend achteraf, blij dat ik in een duizenste van een seconde wist wat ik met de slipcursus had geleerd.
Ah !
Welkom bij de wondere Delta-link achteras.
Iedereen heeft een keer dat moment. Achterkant van de 850 kan heel erg tricky zijn op momenten die je niet
verwacht. Net als bij onderstuur ietsie liften, dan kan je ook zo'n lekkere en onverwachte reactie krijgen.
S70 is iets beter, maar kan je ook nog verassen af en toe.
Op rotonde's kan je ook zo'n rare gewaardwording krijgen trouwens, als je hem snel neemt. Net of de achterkant zit opnieuw moet zetten, komt omhoog, wringt, voelt raar. Maar het hooort erbij, mijn 850 en beide 870's doen het ook.
Overigens bedoel je waarschijnlijk de anti-slipcursus ;D
Citaat van: M a r c op 20-02-2010 17:43:01
Versleten schokdempers ga je niet repareren met een VPB.... Wat versleten is moet je gewoon vernieuwen.
Denk zelfs dat het nog wel eens erger kan worden van een VPB.