Ik wil mijn V7O R uit 98 op gas laten ombouwen. Nu lees en hoor ik zoveel tegenstrijdige berichten dat het me duizeld. Wat duidelijk is, is dat je met injectoren moet werken, maar het voordeel of nadeel van LPI is me nog niet geheel duideijk, behalve dan dat dit systeem ca. € 350,00 duurder is in aanschaf. LPI is beter voor de motor ivm een lagere temperatuur door de vloeistof, maar weer meer storings gevoeliger. LPG heeft minder duurdere componenten maar heeft een verdamper en is gevoeliger voor vervuiling. LPI is gevoelger bij koudere motor ivm de kans op bevriezing. LPG heeft een beter menging, dus verbranding, ect. ect.. Wie kan mij duidelijkheid geven over welk systeem ik het beste kan aanschaffen voor dit type auto. ???
De sticky topics al gelezen ?
Vooral deze heeft bijna alle antwoorden op je vragen.:
http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,18998.msg349620.html#msg349620
Het verschil tussen een LPG verdamperinstallatie en een LPi installatie is een beetje hetzelfde als het verschil tussen een motor met carburateur en een motor met benzineinjectie.
Met welk systeem vergelijk je LPi als je zegt dat het ca. € 350 duurder is?
Citaat van: mehn op 27-01-2010 12:52:24
Met welk systeem vergelijk je LPi als je zegt dat het ca. 350 duurder is?
Ik denk met een verdamperinstallatie maar dat verschil is wel groter. Verdamper kost ca 1700 euro, LPi zal ondertussen wel rond de 2300 euro liggen.
Als jij een R op gas wilt laten rijden, dan hoef je bijna niet te twijfelen over LPi.
Er rijden een paar wagens hier op een ander systeem rond, maar i.c.m. de hogere vermogens is dat niet zo verstandig.
Toevallig stond ik net gas te tanken naast iemand met een 245 op gas, en die hoorde ik zeggen: "nou nou, een R op gas, die durft!" :eusa_eh: ;D
Citaat van: Eric Kubbe op 27-01-2010 12:30:25
Wie kan mij duidelijkheid geven over welk systeem ik het beste kan aanschaffen voor dit type auto. ???
LPi natuurlijk :P
Mehn: Met welk systeem vergelijk je LPi als je zegt dat het ca. € 350 duurder is?
Ik vergelijk LPG met LPI, beide met injectoren.
Op het moment ligt de prijs van LPG op ca. €1900,00 tov LPI op € 2250,00.
LPi van Vialle voor een turbo kost ca. € 2500,-
Het is toch een algemeen gegeven dat voor een T5 / R LPi het enige is dat niet slecht kan zijn voor je motor. Als je met een semi-inspuit systeem gaat werken, en de vermogenslevering is te laag bij een keer goed gassen, dan kun je je blok bij het oud ijzer zetten.
Citaat van: Eric Kubbe op 27-01-2010 13:52:11
Op het moment ligt de prijs van LPG op ca. €1900,00 tov LPI op € 2250,00.
1650,-
Citaat van: FGG op 27-01-2010 14:02:37
Citaat van: Eric Kubbe op 27-01-2010 13:52:11
Op het moment ligt de prijs van LPG op ca. €1900,00 tov LPI op € 2250,00.
1650,-
Ja maar dat is GEEN installatie voor een turbomotor.
Citaat van: FGG op 27-01-2010 14:02:37
Citaat van: Eric Kubbe op 27-01-2010 13:52:11
Op het moment ligt de prijs van LPG op ca. €1900,00 tov LPI op € 2250,00.
1650,-
Hoe kom je aan zo'n prijs. ???
Citaat van: Ludo op 27-01-2010 14:06:02
Citaat van: FGG op 27-01-2010 14:02:37
Citaat van: Eric Kubbe op 27-01-2010 13:52:11
Op het moment ligt de prijs van LPG op ca. €1900,00 tov LPI op € 2250,00.
1650,-
Hoe kom je aan zo'n prijs. ???
vdHelm heeft bij mijn 850 de verdamperinstallatie ingebouwd voor 1500 euro, de inbouw van MJH kostte 1650 euro. Ik ben even van de laatst bekende prijs uitgegaan.
En om e.e.a. te staven: van der Helm vermeld een vanaf-prijs van 1550 euro.
http://www.vanderhelm-autogas.nl/investering.html
En je wil dat in een turbo frutselen?. :eusa_doh:
Tel je dan ook even de reservemotors erbij?. ;D
Op het moment ligt de prijs van LPG op ca. €1900,00 tov LPI op € 2250,00.
Messman € 2275,00 om precies te zijn. Maar het wordt me wel steeds duidelijker dat ik voor LPI ga, en daarvoor bij Messman moet zijn.
Citaat van: Ludo op 27-01-2010 14:13:21
En je wil dat in een turbo frutselen?. :eusa_doh:
Tel je dan ook even de reservemotors erbij?. ;D
Dat heb ik niet gezegd, ik gaf alleen de vanaf-prijs van verdamperinstallaties aan. Ik denk dat je in een R sowieso LPi moet doen.
Laat het in DIT topic nou net over een R gaan die op gas moet ;D
Citaat van: Eric Kubbe op 27-01-2010 14:20:01
Op het moment ligt de prijs van LPG op ca. €1900,00 tov LPI op € 2250,00.
Messman € 2275,00 om precies te zijn. Maar het wordt me wel steeds duidelijker dat ik voor LPI ga, en daarvoor bij Messman moet zijn.
Er zijn er meer die dit prima kunnen. Ook vd helm (hengelo) en Boertien (emmen, wezep) kunnen dit. En dat zijn echt niet de enige.
Er moet ook nog ergens een topic zij over wie met welke turbo auto welk LPG systeem waar heeft laten inbouwen.
Ik heb gezocht met de geweldige zoekfunctie, maar niet gevonden.
Misschien weten onze goeroe's op het gebied van zoeken een linkje naar voren te toveren.
Deze lijst zal je zeker overtuigen in je keuze.
http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,19669.0.html
;D
Citaat van: -D©©©L- op 27-01-2010 14:40:45
Citaat van: Eric Kubbe op 27-01-2010 14:20:01
Op het moment ligt de prijs van LPG op ca. 1900,00 tov LPI op 2250,00.
Messman 2275,00 om precies te zijn. Maar het wordt me wel steeds duidelijker dat ik voor LPI ga, en daarvoor bij Messman moet zijn.
Er zijn er meer die dit prima kunnen. Ook vd helm (hengelo) en Boertien (emmen, wezep) kunnen dit. En dat zijn echt niet de enige.
Vraag bij vdHelm en Boertien ook eens een offerte op. Je weet maar nooit. Welke regio zit je zelf?
Citaat van: )()()sT op 27-01-2010 14:58:19
http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,19669.0.html
;D
Dat is 'm!
De laatste pagina is voldoende om te lezen
Citaat van: FGG op 27-01-2010 15:03:57
Citaat van: -D©©©L- op 27-01-2010 14:40:45
Citaat van: Eric Kubbe op 27-01-2010 14:20:01
Op het moment ligt de prijs van LPG op ca. 1900,00 tov LPI op 2250,00.
Messman 2275,00 om precies te zijn. Maar het wordt me wel steeds duidelijker dat ik voor LPI ga, en daarvoor bij Messman moet zijn.
Er zijn er meer die dit prima kunnen. Ook vd helm (hengelo) en Boertien (emmen, wezep) kunnen dit. En dat zijn echt niet de enige.
Vraag bij vdHelm en Boertien ook eens een offerte op. Je weet maar nooit. Welke regio zit je zelf?
Ik zit zelf in Gorinchem, maar een stukje rijden voor een goede gas installatie is geen probleem.
Citaat van: KIM op 27-01-2010 15:15:12
Citaat van: )()()sT op 27-01-2010 14:58:19
http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,19669.0.html
;D
Dat is 'm!
De laatste pagina is voldoende om te lezen
Krijgen we korting bij Mesmann, of zijn er die daar aandelen hebben? ;D
Er worden wel heel veel gasinstallaties daar ingebouwd bij leden die hier actief zijn.
Nee, hoor.
Mesman heeft inmiddels veel ervaring met Volvo. Ook heeft íe ervaring met getunede motoren.
In het verleden durfden sommige inbouwers in een Volvo 850 / X70 met turbo ook geen LPG in te bouwen; Mesman wel.
Citaat van: KIM op 27-01-2010 15:54:33
Nee, hoor.
Mesman heeft inmiddels veel ervaring met Volvo. Ook heeft íe ervaring met getunede motoren.
In het verleden durfden sommige inbouwers in een Volvo 850 / X70 met turbo ook geen LPG in te bouwen; Mesman wel.
En zoals overal: waar gehakt word, vallen spaanders. Er zijn ook genoeg gevallen bekend waar mesman e.e.a. niet zo heel netjes ingebouwd heeft. De meeste van deze gevallen zijn netjes opgelost, maar zeker niet allemaal.
Klinkt in ieder geval positief.
Iedereen dank voor de reacties en opmerkingen. :)
van de nieuwehuizen in rijswijk kan er ook wat van!
Allround in Spijkenisse is denk ik ook wel een aanrader
Citaat van: Eric Kubbe op 27-01-2010 15:48:36
Citaat van: FGG op 27-01-2010 15:03:57
Citaat van: -D©©©L- op 27-01-2010 14:40:45
Citaat van: Eric Kubbe op 27-01-2010 14:20:01
Op het moment ligt de prijs van LPG op ca. €1900,00 tov LPI op € 2250,00.
Messman € 2275,00 om precies te zijn. Maar het wordt me wel steeds duidelijker dat ik voor LPI ga, en daarvoor bij Messman moet zijn.
Er zijn er meer die dit prima kunnen. Ook vd helm (hengelo) en Boertien (emmen, wezep) kunnen dit. En dat zijn echt niet de enige.
Vraag bij vdHelm en Boertien ook eens een offerte op. Je weet maar nooit. Welke regio zit je zelf?
Ik zit zelf in Gorinchem, maar een stukje rijden voor een goede gas installatie is geen probleem.
Een keer niet, daar heb jij gelijk in ..
Maar ik kan je verzekeren dat dit je toch tegen gaat staan als je een paar maal op herhaling mag. :eusa_shhh:
Bedenk je dan ook wat het naast onnodige ergernis kost aan "investering" van een fors aantal vrije dagen, je reis en wachttijd, de brandstof etc etc..
Ja daar heb je wel gelijk in, maar waarom rijden we dan in oude auto's. Dan kunnen we beter een nieuwe kopen, waarbij we er vanuit kunnen gaan dat we een aantal jaren gevrijwaard zijn van problemen. We hebben deze auto's niet zonder reden, voor de meeste is het een hobby. Waarbij je ook nog eens je hobby kan combineren met dagelijks gebruik. Dus als ik weet dat ik op een goed bekend staande locatie iets aan mijn auto kan laten doen, wat ik zelf niet kan, dan heb ik daar geen problemen mee, ook niet als ik een keer terug zou moeten. Gezien de reacties denk ik dat het wel mee zal vallen, daar er onder tussen genoeg ervaring in dit bedrijf met LPI installaties voor Volvo's zijn.
Misschien zeg ik nu wat "onzinnigs," maar tot een paar jaar geleden was Mesman eigenlijk de enige die LPi in T-motoren (van Volvo) bouwde.
Doen anderen dit tegenwoordig met de komst van o.a. de bruine injectoren ook zomaar zonder morren?
Ik ben een beetje huiverig dat anderen, wanneer je terugkomt met mogelijk wat problemen, geneigd zijn te roepen dat het vast aan het hoge vermogen van onze motoren ligt etc.
Mesman heeft bij meerderen toch wel moeite gedaan om problemen met inhouden en weet ik wat nog meer op te lossen. Dat het niet bij iedereen naar 100% tevredenheid is gegaan, tja, dat heb je volgens mij altijd.
Ik heb bij inbouw bewust gekozen voor de grote injectoren i.v.m. mogelijke tuning (zo stond dit ook in de offerte). Na het chippen ben ik ook nog terug gegaan om ook de loopcultuur op gas te laten checken. Dit werd als "service van de zaak" gedaan,
Citaat van: )()()sT op 28-01-2010 09:23:54
Misschien zeg ik nu wat "onzinnigs," maar tot een paar jaar geleden was Mesman eigenlijk de enige die LPi in T-motoren (van Volvo) bouwde.
Doen anderen dit tegenwoordig met de komst van o.a. de bruine injectoren ook zomaar zonder morren?
Als je de politiek bij Vialle begrijpt, is dit helemaal niet onzinnig. ;) :eusa_shhh:
Ben ook benieuwd wat anderen met maatwerk doen.
anderhalf jaar geleden heb ik wel 10 inbouwrs gebeld in de regio Noord Nederland om een Lpi
in te bouwen ( S70 T5 ) echt niet een wilde dat doen en verwezen me zelfs door richting
Mesman.
Ik heb uiteindelijk de raad van zowel het forum als de inbouwers opgevolgd.
Er was er 1 die wilde wel inbouwen maar dat was geen Viale, maar een andere installatie. :-(
Leuk he , dat monopoly spelen .. :eusa_whistle:
Citaat van: pwassink op 28-01-2010 23:12:37
Leuk he , dat monopoly spelen .. :eusa_whistle:
Mens erger je niet, is ook zo'n leuk spelletje. ;D ;)
De titel van dit topic klopt niet. Beter zou zijn SGi versus LPI.
SGi : G3 gasinstallatie met dampgasinjectie,VERDAMPER, en gasinjectoren. Zeer geschikt voor moderne non-turbo motoren. AG, Teleflex, Prins hebben deze systemen.
Lpi: G3 gasinstallatie met vloeibare gasinjectie en gasinjectoren. Alleen deze installatie is echt geschikt voor turbo-motoren. Alleen Vialle levert dit systeem.
En dan hebben we nog de ouderwetse gasinstallaties waarbij vanaf de verdamper een drooggasslang en gasstuk rechtstreeks op de carburateur zitten aangesloten. Hier zijn diverse varianten van (geweest)
Grootste nadeel was de kans op backfire, omdat het hele inlaattraject gevuld wordt met LPG.
Het is dus niet zo dat een verdamperinstallatie altijd een ouderwetse installatie met gasstuk betreft!
Helaas dit klopt niet, Mehn.
Citaat van: mehn op 27-01-2010 12:52:24
Het verschil tussen een LPG verdamperinstallatie en een LPi installatie is een beetje hetzelfde als het verschil tussen een motor met carburateur en een motor met benzineinjectie.
Met welk systeem vergelijk je LPi als je zegt dat het ca. 350 duurder is?
Citaat van: Raoul op 06-02-2010 13:39:34
Het is dus niet zo dat een verdamperinstallatie altijd een ouderwetse installatie met gasstuk betreft!
Dat klopt wel, maar het blijft gas in dampvorm.
Wellicht komt het omdat Vialle het patent heeft op vloeibare injectie, maar gas in dampvorm blijft achter de feiten aanlopen... hoe modern die systemen ook zijn.
Jij zegt dat zo'n verdamper systeem zeer geschikt is voor
moderne turbomotoren, ik zeg dat jij de rekening niet wil betalen van alle turbomotoren die hiermee in de soep draaien. :P
Hoho, Ludo!! Ik zeg zeer geschikt voor non-turbo !!!! Leesfoutje van je, hahahaha
Alles heeft voor en tegen, of je nu vloeibaar of in gasvorm injecteert.
Een duurder LPI systeem op een 10 of 20v non-turbo is een keus, maar niet noodzakelijk. SGI kan dan net zo goed, en scheelt zo n 300 euro.
Voor de Turbo-versies ga ik helemaal met je mee, LPI van Vialle. (Of er moet al benzine bij-geinjecteerd worden bij zware belasting en een SGI installatie, maar lijkt me een beetje omslachtig)
Citaat van: Raoul op 06-02-2010 19:11:41
Hoho, Ludo!! Ik zeg zeer geschikt voor non-turbo !!!! Leesfoutje van je, hahahaha
Oeps sorry, inderdaad slecht gelezen. :-[
;D
Citaat van: Eric Kubbe op 27-01-2010 14:20:01
Op het moment ligt de prijs van LPG op ca. €1900,00 tov LPI op € 2250,00.
Messman € 2275,00 om precies te zijn. Maar het wordt me wel steeds duidelijker dat ik voor LPI ga, en daarvoor bij Messman moet zijn.
Van de week bij Mesman gas, LPI, in laten bouwen. De installatie voldoet aan alle verwachtingen moet ik zeggen. Het overschakelen van benzine naar gas merk je niet, en van vermogens verlies merk ik tot nu toe ook niets. Moet zeggen dat ik goed geholpen ben en een goede uitleg over de installatie en werking heb gekregen, en de installatie is onderhouds vrij is mij verteld. Ben er tot nu toe heel tevreden over (zeker na het tanken ;D.)