Hallo allemaal,
Na voor de tweede keer in drie jaar tijd met losse wielmoeren gereden te hebben... :eusa_wall: is de verklaring van de dealer nu dat het conische vlak in de velg te veel versleten is, waardoor de wielmoeren niet goed genoeg "pakken". Is iemand hiermee bekend en weet iemand misschien een oplossing hiervoor?
De dealer kwam met een aanbieding voor 4 nieuwe velgen voor 600 euro... :eusa_shifty:
Heb je staal velgen of alu?
Het zou kunnen, maar ik heb er nog niet eerder van gehoord.
alu velgen (althans lichtmetaal)... het verbaast mij ook nogal, ik weet dat veel delen bij 4 ton wellicht versleten zouden kunnen zijn, maar de velgen zelf?
vind het wel zuur, want het is ook niet echt iets om uit te stellen als binnen een week de wielmoeren weer zo los zitten dat de wielen er zo maar af kunnen lopen. Vooral zuur omdat ik wegens een gebrek aan een alternatief (want dat zou dus bij meerdere tweedehandsvelgen net zo kunnen zijn) gelijk weer tegen 600 euro aan kosten zit te kijken.
Nou daar heb ik ook nog nooit van gehoord! Heb je je velgen wel op 140Nm vastgezet?
Raar verhaal van de dealer! ???
Misschien een truuk van de dealer om je een paar velgen aan te smeren en ze niet goed vastzet?
Ik noem maar wat.
Heb wel raardere dingen gehoord
heb hier nog nooit van gehoort trek je de velg wel vast met 120 nm en kruislinks
gr
Citaat van: Teddy81 op 28-06-2010 18:25:25
Heb je je velgen wel op 140Nm vastgezet?
Citaat van: francois op 28-06-2010 18:30:40
trek je de velg wel vast met 120 nm
Ja, hoeveel is het nou? ;D
Ik heb altijd de wielen met een kruissleutel goed vastgezet. Er is nog nooit een bout los gekomen.
Ok, er heeft wel een paar keer een wiel los gezeten, maar dat kwam doordat ik was vergeten de bouten vast te draaien :eusa_shhh: :eusa_shifty:
1/4 slag voor het afdraaien........... :evil:
En inderdaad een raar verhaal........heeft totaal niets met kmstand of wat dan ook te maken.
Misschien, heel misschien zou de draad van de wielmoeren wat minder zijn geworden maar de conische kant van de velg lijkt mij iets voor de Efteling
beetje loctite aan wielbouten doen :D
Citaat van: Quota op 28-06-2010 16:55:06
Hallo allemaal,
Na voor de tweede keer in drie jaar tijd met losse wielmoeren gereden te hebben... :eusa_wall: is de verklaring van de dealer nu dat het conische vlak in de velg te veel versleten is, waardoor de wielmoeren niet goed genoeg "pakken". Is iemand hiermee bekend en weet iemand misschien een oplossing hiervoor?
De dealer kwam met een aanbieding voor 4 nieuwe velgen voor 600 euro... :eusa_shifty:
Wielbouten, bedoel je denk ik.
2e keer in 3 jaar tijd vind ik niet spectaculair. Ik denk dat de kortste klap is om gewoon zelf een goedkope moment sleutel te kopen en de wielen om de 3 maanden eens na te zien. Ik heb vaag zo'n vermoeden dat je direkt na afleveren door de garage al kan aandraaien.
Mijn ervaring is dat je alu velgen rustig met 120-140 nm vast mag zetten ipv de voorgeschreven 110 nm. Vast zetten met een heeeel klein drupje olie op de draad (geen vet en al helemaal geen klodders). Eventueel een paar andere wielbouten proberen.
Ik neem aan dat we allemaal ouder zijn dan een jaar of 10 en dat we de tijd dat we in sprookjes geloofde al lang voorbij zijn. Wat een onzin verhaal van deze dealer.
Sjors
Citaat van: EdenAli op 28-06-2010 18:29:11
Misschien een truuk van de dealer om je een paar velgen aan te smeren en ze niet goed vastzet?
"Ik noem maar wat".
Heb wel raardere dingen gehoord
Tja.. zo kan ik er nog wel een paar bedenken... ??? Ik denk dat de dealer het wel uit z'n hoofd laat op dit soort trucjes te verzinnen om een luttelle €.600,- te verdienen...
Citaat van: elianmars op 28-06-2010 18:35:09
Ok, er heeft wel een paar keer een wiel los gezeten, maar dat kwam doordat ik was vergeten de bouten vast te draaien :eusa_shhh: :eusa_shifty:
Dan helpt een momentsleutel ook niet... ::) ;D
Ik doe ook altijd 130 á 135 Nm i.p.v. de voorgeschreven 110. Dat lijkt echt los te zitten :eusa_think:
On-topic:
Als de gaten en/of het conische gedeelte inderdaad uitgelubberd is dan is het einde oefening voor de velgen. Ik denk dat de dealer alleen maar voor veiligheid gaat. Je moet er niet aan denken dat er een wiel afloopt :-\
Wat voor velgen krijg je voor die €600,- ?
Citaat van: elianmars op 28-06-2010 18:35:09
Ik heb altijd de wielen met een kruissleutel goed vastgezet. Er is nog nooit een bout los gekomen.
Als je ze goed vastzet met een kruissleutel, zit je al snel op 250-300Nm.
Lijkt me logisch dat ze dan niet loskomen. ;D
Ik vind de verklaring van de dealer toch een raar verhaal.
Had hij ook enige onderbouwing, of is het natte vingerwerk?.
Citaat van: Ludo op 28-06-2010 19:14:24
Citaat van: elianmars op 28-06-2010 18:35:09
Ik heb altijd de wielen met een kruissleutel goed vastgezet. Er is nog nooit een bout los gekomen.
Als je ze goed vastzet met een kruissleutel, zit je al snel op 250-300Nm.
Lijkt me logisch dat ze dan niet loskomen. ;D
Ik vind de verklaring van de dealer toch een raar verhaal.
Had hij ook enige onderbouwing, of is het natte vingerwerk?.
Het is een goede onderbouwing van dat hij het ook niet kan helpen. ;D
Citaat van: RRRRR_Ramon op 28-06-2010 19:02:19
On-topic:
Als de gaten en/of het conische gedeelte inderdaad uitgelubberd is dan is het einde oefening voor de velgen. Ik denk dat de dealer alleen maar voor veiligheid gaat. Je moet er niet aan denken dat er een wiel afloopt :-\
Wat voor velgen krijg je voor die €600,- ?
Lijkt me echt heel sterk dat de wielgaten uitlubberen.
Als je echt met 5 losse boute rondrijdt kan er wel wat gaan lubberen. Maar in de praktijk zou je de bouten gewon weer aan moeten trekken met eventueel iets hogere kracht en zou alles in orde moeten zijn.
Ik heb zelf ook een keer flink gereden met losse bouten (tot het punt dat ik er één verloor...) en later nog eens bij een wielwissel gemerkt dat op één na alle bouten van een wiel nauwelijks vast zaten. Maar naderhand nooit meer problemen gehad.
Zet ze zelf op 130Nm vast
Als de bouten met het juiste moment zijn vastgezet mogen ze gewoonweg niet vanzelf loskomen. 110 Nm is voorgeschreven; 10 of 20 meer zal nog niet zo'n probleem zijn, maar te vast is zeker ook niet goed. Ik heb zelf een keer een setje slobouten kunnen weggooien omdat ze te vast zaten (en 2 uur werk van de bandenman om mijn wielen er af te krijgen...).
De tip om Loctite te gebruiken was neem ik aan een grapje, want dat wil je echt niet! Niet voor niets smeren we ten slotte juist wat kopersmeer o.i.d. aan de bouten....
Te vast kan ook betekenen dat er haarscheurtjes ontstaan in de velg (kan ook komen door het in één keer vast draaien zonder het geleidelijk aan kruislings te doen); dat zou een verklaring voor het latere loskomen kunnen zijn. Verder zou ik eens goed kijken naar het naafgat van de velgen of de naaf zelf. Als de velgen maar moeizaam op de naaf gaan kan die aansluiting door corrosie (velg en/of naaf) ervoor zorgen dat de velg bij het vastzetten van de bouten niet helemaal aan zit, en later door het jutteren toch wat ruimte krijgt, met loskomende wielbouten als gevolg. Een second opinion is misschien een goeie optie?
Citaat van: zwamborn op 28-06-2010 19:36:24
Als de bouten met het juiste moment zijn vastgezet mogen ze gewoonweg niet vanzelf loskomen. 110 Nm is voorgeschreven; 10 of 20 meer zal nog niet zo'n probleem zijn, maar te vast is zeker ook niet goed. Ik heb zelf een keer een setje slobouten kunnen weggooien omdat ze te vast zaten (en 2 uur werk van de bandenman om mijn wielen er af te krijgen...).
De tip om Loctite te gebruiken was neem ik aan een grapje, want dat wil je echt niet! Niet voor niets smeren we ten slotte juist wat kopersmeer o.i.d. aan de bouten....
Te vast kan ook betekenen dat er haarscheurtjes ontstaan in de velg (kan ook komen door het in één keer vast draaien zonder het geleidelijk aan kruislings te doen); dat zou een verklaring voor het latere loskomen kunnen zijn. Verder zou ik eens goed kijken naar het naafgat van de velgen of de naaf zelf. Als de velgen maar moeizaam op de naaf gaan kan die aansluiting door corrosie (velg en/of naaf) ervoor zorgen dat de velg bij het vastzetten van de bouten niet helemaal aan zit, en later door het jutteren toch wat ruimte krijgt, met loskomende wielbouten als gevolg. Een second opinion is misschien een goeie optie?
Helemaal mee eens, en het enige juiste antwoord.
Helemaal mee eens, en het enige juiste antwoord.
[/quote]
hmmm, ik zal deze week eens bij een andere dealer langs gaan, eens kijken wat die er van zegt. Voor de 600 euro krijg ik vier nieuwe 15" originele Volvo lichtmetalen wielen, volgens mij gewoon degene die er nu ook onder zitten.
Vorige week heeft de ANWB de moeren met 30 kg vastgezet. Hij vertelde dat het zo kon zijn dat het schroefdraad van de bouten op kon zijn. Hij vond het ook wel toevallig dat dit de tweede keer in 3 jaar was dat het gebeurde. Wat mij het meeste bevreemd is dat het twee jaar geleden één dag na de beurt gebeurde, en dat het nu bijna twee weken na de beurt was...
"Grappig" was overigens wel dat de monteur aangaf dat 30 kg 300nm is en dat dat veel te veel was. Dat zou de bouten wel eens kunnen kosten! achteraf zegt hij dat de bouten er prima uit zien maar dat het aan de conische vlakken van de velg ligt.
Maar eens even kijken wanneer ik bij een andere dealer langs kan gaan. Dealer heeft wel gebeld om te vragen of de velgen hersteld zouden kunnen worden, en in harderwijk zou dat kunnen, maar dan kost het 114 euro per wiel excl. btw, montage en transport...
Gewoon zelf af en toe nasjorren met kruissleutel, niks aan het handje..
En als het dan toch misgaat dan zie haalt het wiel je vanzelf in, weet je dat je beter even kunt stoppen... :D
Als een ANWB monteur (Wegenwacht?) je wielen heeft vastgezet heeft hij ook naar de naaf gekeken; normaalgesproken weten zij wel wat ze doen, dus dat zal het niet zijn (of je hebt het geluk 2 koekenbakkers achter elkaar te treffen...).
Heb je wel orginele Volvo-wielen c.q. bijpassende bouten? Als de hoek van het conische deel van de bouten niet gelijk is aan die van de boutgaten in de wielen is er een heel beperkt contactvlak; door uitlubberen zullen je bouten dan zeker snel los komen te zitten. Door met geweld aan te draaien zal het contact wel groter worden, maar daarmee worden de velgen wel verzwakt.
Conclusie blijft m.i. toch een goed 2e advies halen. Ik weet niet waar je woont, maar Hooftman in Waddinxveen, Alphen a/d/ Rijn, Woerden en Schoonhoven is goed (wel even echt goed advies vragen, dus niet even van een afstandje laten kijken), en in Aalsmeer heb ik al ruim 20 jaar prima ervaringen bij PFT ABO (vragen naar Hans).
hmm ik woon meer in het zuiden van het land. De wegenwacht heeft de wielen er niet afgehad, dus die zal niets gezien hebben aan de naaf.
momentsleutel heb ik hier wel liggen dus ko ze maar aandraaien
Citaat van: EdenAli op 28-06-2010 22:02:27
momentsleutel heb ik hier wel liggen dus ko ze maar aandraaien
Dank voor het aanbod, maar de monteur heeft ze gisteren al met 140 nm aangedraaid. Misschien toch zelf maar eens een momentsleutel kopen, ook handig bij de winterbandenwissel. Zijn er nog specifieke sleutels die aanbevelenswaardig zijn?
Na een nachtje slapen heb ik besloten om een second opinion te gaan halen deze week. Ik blijf het toch raar vinden dat als dit de oorzaak is, dat er dan ruim twee jaar zit tussen de eerste keer dat de bouten los lieten en de tweede keer. Heb nog wel bij de dealer aangegeven dat ik het netjes had gevonden als ze er tijdens de beurt op gelet hadden, want gisteren viel het de monteur ineens op dat de moeren niet gelijkmatig vast draaiden, maar in één keer vast zaten.
Misschien toch eens overwegen om naar een andere garage om te gaan kijken. Iemand nog goede tips voor zuid gelderland?
Het lijkt me de hoogste tijd voor een paar goede foto's. :eusa_think:
Als dat spul los zit moet je dat toch ook op een gegeven moment in het rij gedrag van de auto merken?
Heb nog nooit een wiel vast gezet met een moment sleutel en altijd goed gegaan,kruislings en gewoon
goed vast en af en toe eens controleren.
En wie draait die wielen altijd vast,is dat de dealert,want dan kan je hem wel eens op de vingers tikken.
En zijn ze dan alle 4 zo gezegd versleten?
Groet.
Citaat van: -D©©©L- op 29-06-2010 08:36:35
Het lijkt me de hoogste tijd voor een paar goede foto's. :eusa_think:
Vanavond hebben we het druk, maar ik kan eens kijken of ik een paar platen kan schieten, anders word het morgen.
Citaat van: peteRRR op 29-06-2010 08:54:04
Als dat spul los zit moet je dat toch ook op een gegeven moment in het rij gedrag van de auto merken?
Heb nog nooit een wiel vast gezet met een moment sleutel en altijd goed gegaan,kruislings en gewoon
goed vast en af en toe eens controleren.
En wie draait die wielen altijd vast,is dat de dealert,want dan kan je hem wel eens op de vingers tikken.
Groet.
Afgezien van de wisseling van winterbanden naar zomerbanden (die doe ik zelf, en inderdaad met kruislings "handvast" zetten en vervolgens alles kruislings aanhalen), is de dealer de enige die met zijn vingers aan de wielmoeren komt.
Citaat van: Ludo op 28-06-2010 19:14:24
Citaat van: elianmars op 28-06-2010 18:35:09
Ik heb altijd de wielen met een kruissleutel goed vastgezet. Er is nog nooit een bout los gekomen.
Als je ze goed vastzet met een kruissleutel, zit je al snel op 250-300Nm.
Lijkt me logisch dat ze dan niet loskomen. ;D
Dan zijn we er toch? :angel:
Citaat van: Quota op 29-06-2010 08:57:06
Citaat van: peteRRR op 29-06-2010 08:54:04
Als dat spul los zit moet je dat toch ook op een gegeven moment in het rij gedrag van de auto merken?
Heb nog nooit een wiel vast gezet met een moment sleutel en altijd goed gegaan,kruislings en gewoon
goed vast en af en toe eens controleren.
En wie draait die wielen altijd vast,is dat de dealert,want dan kan je hem wel eens op de vingers tikken.
Groet.
Afgezien van de wisseling van winterbanden naar zomerbanden (die doe ik zelf, en inderdaad met kruislings "handvast" zetten en vervolgens alles kruislings aanhalen), is de dealer de enige die met zijn vingers aan de wielmoeren komt.
Dus dan zijn er 2 partijen die de wielen te los aan draaien,...lijkt mij stug.
Groet.
Citaat van: Quota op 29-06-2010 08:16:51
Dank voor het aanbod, maar de monteur heeft ze gisteren al met 140 nm aangedraaid. Misschien toch zelf maar eens een momentsleutel kopen, ook handig bij de winterbandenwissel. Zijn er nog specifieke sleutels die aanbevelenswaardig zijn?
Alle waar naar z'n geld, maar voor incidenteel gebruik heb ik een el-cheapo van de ATU (http://www.atu.de/online-shop/zubehoer-10020/handwerkzeuge-5340-pg1/drehmomentschluessel-FS1043.html).
Diskussies over de kwaliteit kan hier (http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,29369.msg599237.html#msg599237) ;)
Citaat van: peteRRR op 29-06-2010 09:05:23
Citaat van: Quota op 29-06-2010 08:57:06
Citaat van: peteRRR op 29-06-2010 08:54:04
Als dat spul los zit moet je dat toch ook op een gegeven moment in het rij gedrag van de auto merken?
Heb nog nooit een wiel vast gezet met een moment sleutel en altijd goed gegaan,kruislings en gewoon
goed vast en af en toe eens controleren.
En wie draait die wielen altijd vast,is dat de dealert,want dan kan je hem wel eens op de vingers tikken.
Groet.
Afgezien van de wisseling van winterbanden naar zomerbanden (die doe ik zelf, en inderdaad met kruislings "handvast" zetten en vervolgens alles kruislings aanhalen), is de dealer de enige die met zijn vingers aan de wielmoeren komt.
Dus dan zijn er 2 partijen die de wielen te los aan draaien,...lijkt mij stug.
Groet.
Deze snap ik niet. Ik heb dit voorjaar de winterbanden eronderuit gehaald en de zomerbanden eronder gezet. Ik toen met de hand de bouten aangedraaid en heb daarna geen losse wielbouten gehad. Verder vind ik het vreemd dat als de drie (!?!) geinspecteerde velgen er last van hebben, dat ik dan maar bij 1 wiel losse bouten heb gehad.
Ja ik dacht zo,als stel jij ze te los aan draait dan kan de dealer later dit corrigeren en visa versa.
En rij je niet constant met losse wielen,maar dan toch wel gedurende een half jaar(winter,zomer).
Het zou goed zijn te weten waar het fout gaat om dit te voorkomen,gezien het de 2e keer is.
Is er soms een reparatie geweest aan de kant van dat 1e wiel dat juist die los zat?
Om dit te voor komen elke 2 maanden even controleren als je nieuwe velgen er onder laat zetten,zou zonder zijn.
Groet.
Citaat van: peteRRR op 29-06-2010 09:54:26
Ja ik dacht zo,als stel jij ze te los aan draait dan kan de dealer later dit corrigeren en visa versa.
En rij je niet constant met losse wielen,maar dan toch wel gedurende een half jaar(winter,zomer).
Het zou goed zijn te weten waar het fout gaat om dit te voorkomen,gezien het de 2e keer is.
Is er soms een reparatie geweest aan de kant van dat 1e wiel dat juist die los zat?
Om dit te voor komen elke 2 maanden even controleren als je nieuwe velgen er onder laat zetten,zou zonder zijn.
Groet.
Hij is twee weken geleden voor een beurt geweest, waarbij alle wielen gewisseld zijn (sowieso gaan bij een beurt alle wielen eraf om de remmen e.d. te controleren).
Citaat van: Quota op 29-06-2010 09:56:29
Citaat van: peteRRR op 29-06-2010 09:54:26
Ja ik dacht zo,als stel jij ze te los aan draait dan kan de dealer later dit corrigeren en visa versa.
En rij je niet constant met losse wielen,maar dan toch wel gedurende een half jaar(winter,zomer).
Het zou goed zijn te weten waar het fout gaat om dit te voorkomen,gezien het de 2e keer is.
Is er soms een reparatie geweest aan de kant van dat 1e wiel dat juist die los zat?
Om dit te voor komen elke 2 maanden even controleren als je nieuwe velgen er onder laat zetten,zou zonder zijn.
Groet.
Hij is twee weken geleden voor een beurt geweest, waarbij alle wielen gewisseld zijn (sowieso gaan bij een beurt alle wielen eraf om de remmen e.d. te controleren).
Het blijft ook vreemd dat het conisch vlak versleten is en daar door de wielbouten niet meer zouden pakken.
Een wielbout blijf zich zelf aan draaien of de velg nou versleten is of niet.
Je kan ook nog even naar een bandenman stappen voor dat je in de kosten gaat.
Groet.
Citaat van: -D©©©L- op 29-06-2010 08:36:35
Het lijkt me de hoogste tijd voor een paar goede foto's. :eusa_think:
:azn:
ben wel benieuwd of de loctite nodig gaat zijn ;)
Citaat van: Quota op 29-06-2010 09:56:29
(sowieso gaan bij een beurt alle wielen eraf om de remmen e.d. te controleren).
Dat denk je, maar 't gebeurt zeker niet altijd :eusa_shhh: ;D
Nou, even een update (foto's worden vanavond gemaakt en volgen snel daarna). Ik heb gisteren met een andere dealer gebeld of ik bij ze langs mocht komen voor een controle. De man aan de telefoon heeft gevraagd wat er aan de hand was. Na het uitleggen van het verhaal dat het al een keer eerder gebeurt was en dat de wegenwacht de wielbouten had aangedraaid werd mij verteld dat er onmogelijk iets mis kon zijn. "als de wegenwacht ze aangedraaid heeft en u weer op weg heeft gestuurd, dan is er niets aan de hand"...
volgens mij word het tijd dat ik op zoek ga naar een goede monteur en dat ik afscheid ga nemen van de dealers. Naarmate ik er langer over nadenk blijf ik het vreemd vinden dat de moeren wel gewoon vast blijven zitten als ik zelf de wielen eronder zet, en dat dit niet het geval is als de dealer er aan zit...
Weet iemand nog een goede monteur/volvo specialist in de omgeving van Tiel of Den Bosch?
Goed,
heb gisteravond even de krik erbij gepakt en de sleutel, maar de moeren van het wiel zitten muurvast (ben er niet op gaan staan, maar kreeg ze met handkracht niet 1,2,3 los). Heb daarom ook besloten om de foto even te laten schieten. Begin meer en meer het gevoel te krijgen dat ik door de dealer gepiepelt word. Ik snap ook niet hoe ik anders het wiel vast kan zetten na de wisseling van winter naar zomer zonder dat de boel dan vanzelf los komt. het verhaal over dat de wielbouten aan gort gaan bij een te hoge aanspanning is nu voor mij ook van de baan nadat na een "onderzoek" door de monteur bleek dat er met de bouten niets aan de hand was.
Misschien is een volledige onderhoudshistorie van de dealer wel minder belangrijk/veelzeggend dan ik tot nog toe gedacht heb.
Of zijn wij Volvo rijders te kenmerken als "Sterk Risicomijdend"?
Ook ik heb mijn Volvo's bij de dealer in onderhoud GEHAD. Mijn V70 diesel in Dordrecht en in 1e instantie was ik daar best tevreden over. Echter, na tot tweemaal toe losse wielen gehad te hebben (leren ze dat in Beesd of zo? :eusa_boohoo:) en nog wat andere zaken slecht geregeld / opgelost te hebben daar mee gestopt. De financiële meerkosten zijn niet te vertalen in meerwaarde qua onbezorgd rijden (lees geen losvliegende wielen, geen gereedschap onder de motorkap, geen halve reparaties enz.)
Mijn 1e 855 GLT was in onderhoud bij 4x4 Scheveningen, een garage die ook aardig wat doet in Volvo. Na dik 2 ton KM onderhoud geen enkele klacht gehad! :eusa_shhh:
Mijn V70 diesel bij een Volvo specialist in Sittard (Autoservice Sittard volgens mij) ONgeveer 100K in onderhoud gehad (lees 6-8 mnd) en iedere keer gezeik, gezeur, gekl**t, wat een ballentent! :eusa_snooty:
Daarna richting Dordt vertrokken. Mijn huidige 855 GLT bij Van Velzen in Hazerswoude, ook een Volvo specialist. In 1e instantie tevreden, snelle service, originele onderdelen enz. Echter, bij iedere grotere reparatie zijn er altijd 2-4 zaken niet op orde, dat irriteert. Daarnaast heeft men gewoon inschattingsfouten gemaakt bij mijn laatste troubles, geen goed onderzoek verricht en tenslotte na veel (gefrustreerd) geduld hele stapels onderdelen die mijn eigendom zijn weggeduveld (lees aan de eigen voorraad toegevoegd) :-\
Ik ben er nogal klaar mee, ik hoor goede dingen van PG in Papendrecht, ga toch binnenkort verhuizen naar de Drechtsteden, en denk dat ik ook Thuur maar eens ga helpen met de opstart van zijn bedrijf. :eusa_think:
Eind rijden, maar dan heb ik in iedergeval iemand die veel (zo niet bijna alles) van onze Volvo's afweet. Voor onze series geldt momenteel helaas: te oud voor de dealer, te jong voor een echte type specialist. :eusa_wall:
Gr, JP 8)